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#6:
Jodo con los patriotas españoles jajaja Cediendo bases a potencias extranjeras sin consultar.
#1:
Tal y como se están poniendo las cosas es de lo más tranquilizador.
No somos más que una provincia de la metrópoli.
No somos más que una provincia de la metrópoli.
#12:
La tan cacareada soberanía del pueblo español, y la misma Constitución... pasandoselas por el escroto.
#49:
#47 claro, pero es que lo que yo denunciaba con mi comentario, si te fijas en el contexto, era precisamente que mucho presumir de liberar a Europa del fascismo y luego apoyó férreamente a algunas dictaduras fascistas europeas, sobre todo a la española.
¿Te parece un gran avance que nos librara de Stalin y a cambio nos atornillaran a Franco ahí nada menos que cuarenta años o es que cualquier tema es buena excusa para sacar el discurso anticomunista aunque no venga a cuento? ¿Te parece lógico que presuman de demócratas los que apoyan a regímenes fascistas?
¿Te parece un gran avance que nos librara de Stalin y a cambio nos atornillaran a Franco ahí nada menos que cuarenta años o es que cualquier tema es buena excusa para sacar el discurso anticomunista aunque no venga a cuento? ¿Te parece lógico que presuman de demócratas los que apoyan a regímenes fascistas?
#3:
Siguiendo las tradiciones del tio Paco. Atado y bien atado.
#33:
#26 hostia, hacía mucho que no leía un comentario de los #100millonesDeMuertos.
#8:
Pues menudos patriotas que están hechos.
Comentarios
Jodo con los patriotas españoles jajaja Cediendo bases a potencias extranjeras sin consultar.
Tal y como se están poniendo las cosas es de lo más tranquilizador.
No somos más que una provincia de la metrópoli.
La tan cacareada soberanía del pueblo español, y la misma Constitución... pasandoselas por el escroto.
Siguiendo las tradiciones del tio Paco. Atado y bien atado.
Españoles de pulseritas.
#15 Si?? Cuántas instalaciones militares cede EEUU en su territorio a otros países??
Pues menudos patriotas que están hechos.
#30 Sin los americanos, seguiría dando de comer a las mismas bocas
Seguimos siendo unos súbditos tercermundistas de los estadounidenses...
#30 No creo que llegue ni al 0,1% de habitantes de Zaragoza los que vivan de la base. 30 años llevo viviendo en Zaragoza y la base nunca ha sido referencia laboral de nada para la población civil.
#30 los campos de concentración también daban de comer a muchos carceleros, lastima que los cerrarán todos
Unas risas: https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&kt=50000&lat=41.6695088&lng=-1.0200418&hob_opt=2&hob_psi=5&hob_ft=13000&ff=3&psi=20,5,1&zm=9
Esto es una traición
Y EEUU nunca se va si no les echas
Esto es prevaricación y mil delitos más
#26 hostia, hacía mucho que no leía un comentario de los #100millonesDeMuertos.
¿Así, de gratis? ¿sin Airbnb ni nada?
#47 claro, pero es que lo que yo denunciaba con mi comentario, si te fijas en el contexto, era precisamente que mucho presumir de liberar a Europa del fascismo y luego apoyó férreamente a algunas dictaduras fascistas europeas, sobre todo a la española.
¿Te parece un gran avance que nos librara de Stalin y a cambio nos atornillaran a Franco ahí nada menos que cuarenta años o es que cualquier tema es buena excusa para sacar el discurso anticomunista aunque no venga a cuento? ¿Te parece lógico que presuman de demócratas los que apoyan a regímenes fascistas?
#3 me hace gracia cuando dicen que deberíamos estar agradecidos a EEUU porque "libró a Europa del fascismo".
#23 de lo cual se concluye que, o no consideran a España parte de Europa, o que Franco no era un fascista. Interesante en ambos casos.
#35 ¿y España estaba mucho mejor que la RDA? ¿De España no se iba la gente?
#23 Nos libro de algo peor. De Stalin.
#33 Yo no he hablado de nada de muertos. Pero el hambre y la misería en las potencias satelites de la URSS era palpable.
Los alemanes de la RDA no saltaban el muro por gusto, ni los pilotos de caza desertaban por amor a USA.
#51 si sacas el comentario de contexto, cosa que me aburre de aquí porque lo hace mucha gente con muchos comentarios, sí.
En mi comentario inicial yo hablaba de España y él se ha ido por las ramas.
#22 Antes pensaba igual. Que era necesario arrimarte a EEUU por si pasa algo. Pero al final solo te pueden medio ayudar en problemas que ellos mismos te metieron.
"sin consultar al consistorio zaragozano.."
Ni a mi tía la del pueblo, que más o menos tiene la misma relevancia en estos asuntos.
#30 Sí claro. Lo que han dado las instalaciones militares a Zaragoza ha sido una ciudad totalmente condicionada en su desarrollo urbano.
Casi una tercera parte del término municipal se lo comen instalaciones militares. Menudo chollo.
#6 Lo que ordene el señorito !!! Para servirle a Dios y a usted !!
Somos aliados de la OTAN. Es normal ceder instalaciones militares cuando lo necesiten.
#26 Claro, porque hubiera seguido vivo a dia de hoy
Anda anda, que si no fuera por los sovieticos ibas a estar picando piedra todavia.
No se porqué habría de consultar el poder ejecutivo al legislativo semejantes acciones.
#62 A ver por qué te crees que Zaragoza no crece por el Norte.
O por qué parte de los que serían terrenos industriales óptimos no se pueden utilizar.
Y "lejos" estaban hace 50 años. Ahora mismo hay barrios mucho más lejos del centro que la Academia por ejemplo.
Y eso sin contar los caminos de uso militar, carreteras condicionadas....
#48 Judías al horno de leña.
¿Pero americana de qué parte? Porque América es muy grande..
#36 dejalos, están cabreados por la casita de medio millón que se ha comprado el pablete en la sierra de madrid.
#8 de patriotas nada, España es el chiringuito del borbón franchute y sustentado por los ultraconservadores católicos y los nacionalismos domésticos... A ninguno de los mencionados les interesa fomentar una realidad geopolítica que compita con las potencias extranjeras. El mejor ejemplo es que la peninsula ibérica sigue fragmentada entre Portugal y España.
#46 España era una mierda, pero yo estoy comparando los paises que ayudó a liberar USA de los que ayudó a liberar la URSS.
Demagogia pura y dura. En virtud de los acuerdos de defensa existentes entre los dos países, se autoriza la utilización de la base por efectivos y material del la fuerza aérea de los EEUU. La base sigue siendo española, en ella están estacionadas fuerzas y aviones del Ejército del Aire español, y está bajo la jurisdicción militar española.
#30 Sólo hay que fijarse en la tuya...... como traga... hasta el estrógamo.
#19 Porque el ejecutivo es el PP, si fuera pablemos daría igual
#65 A parte de por lo que dices, que sí, tienes razón; la orografía tampoco ayuda. No lo sé fehacientemente, pero no es difícil atreverse a pensar que precisamente por esto San Gregorio y la AGM están donde están, porque el desarrollo urbano hacia el norte no es posible; igual que por el sur. El desarrollo urbanístico futuro pasa por el eje del Ebro.
De todas formas, es un debate estéril. En Zaragoza hay terreno para urbanizade sobras para los próximos 100 años como mínimo, con las cifras de densidad habitacional de las nuevas edificaciones y con el crecimiento vegetetivo actual.
#6 Ya, pero llevan una bandera de España en la pulsera, otra en el coche y otra en casa. Con eso ya eres patriota aunque robes o quieras que se jodan los españoles parados y pensionistas. !NO ENTIENDES NADA!
#105 "No entramos en la OTAN durante un gobierno facha"
¿Cómo que no? Si fue con el PSOE de Felipe González
Esta noticia es simplemente mentira. No se ha cedido la base de Zaragoza a los americanos.
#58 Ni la Academia General Militar, ni el campo de maniobras de San Gregorio, ni la Base Aérea han condicionado nunca el desarrollo urbanístico de Zaragoza. Por varias razones fundamentales: Están lo suficientemente alejadas del casco urbano (hablamos de una ciudad de casi 700.000 habitantes) y porque la superficie del municipio es de unos 1.000 km2. (El 8º municipio más grande de España). Esto no es Rota, aqui vivimos bastante ajenos al mundo castrense.
Cuánto sensacionalismo y qué previsibles algunos comentarios karmawhoricos.
#2 Joder les acabas de tirar una bomba "Tsar" a los pobres zaragozanos. Lo que sea con tal de demostrar que Teruel existe, no?
Si no recuerdo mal, cuando yo era crío, y en plena guerra del golfo, los vecinos de los edificios de mi avenida, colgaron sábanas blancas en los balcones porque temían represalias al tener Zaragoza base americana, y se temía que pudiéramos tener atentados.
Por otro lado, creo que lo leí hace años aquí en menéame, gracias a la colaboración de Zaragoza con la NASA, ésta ofreció a nuestra ciudad a cambio de poner tan solo las instalaciones, un museo oficial, cosa que muchas ciudades se hubiesen dado de tortas por tenerlo, pero el que entonces era nuestro alcalde y siendo bastante cortito de miras, no quiso.
Zaragoza pasa desapercibida, pero tenemos por ejemplo el centro comercial más grande de Europa (Puerto Venecia) o territorio italiano junto a una iglesia (la de San Antonio). Además, para ser del norte somos muy majos, pese a nuestra mierda de clima
#39 se la han cedido a la mundialmente conocida aviacion mejicana, la duda ofende
#20 Pues bastantes la verdad, aunque sólo sean para formación. Desde los 50 media escuela de Zaragoza ha pasado por una base americana.
#89 ¿Por qué cojones necesitaría una base un país extranjero en USA? Valdría un pastón mantenerla y no estaría ni remotamente cerca de ningún lugar geoestratégico para un país aliado. Sin embargo hay tropas extranjeras continuamente en USA, haciendo maniobras o formándose.
Hay que ceder tierras al emperador, no vaya a ser que se enfade...
Aragón es un antiquísimo reino soberano y los de la meseta prestan nuestras instalaciones sin consultar... yo creo que esto puede ser motivo de independencia y formación de una república nueva, nuestros enemigos serán Cataluña, las dos castillas, Murcia y un trozo de Galicia, que elijan ellos el trozo, vamos sobraos!!
Como aliados los Navarros, pero solo con los Oscenses, con los Zaragozanos se llevan mal por cosas del furgol.
#8 dale las gracias a los "patriotas socialistas" que nos metieron en la OTAN.
Get your shit together, please.
#11 hablas del PSOE, no?
Que suenen las Trumpetas
Americanos, la la la la,...
#12 ¿puedes indicar que parte de la constitucion y de la soberanía se estan saltando? vaya , no, no puedes porque no estan haciendo nada de lo que afirmas.
Mientras paguen como si la quieren pintar de rosa.
Vendepatrias, corruptos, embusteros.
#50 Como no, tus comentarios ya olían facherio y ahora ya sabemos porqué.
#30 te faltaba avisar que era ironía
#106 Uy, al P
SOE ya se lo eh "agradecido" en innumerables ocasiones, y lo seguiré haciendo. Pero que yo sepa el Ministerio de Defensa actualmente está en manos del PP, me equivoco?#1 Y dinerito que deja esa base en Zaragoza. Que seamos honestos, esa base da de comer a muchas bocas.
El PP en el gobierno ahora no puede hacer nada, el PSOE ya lo hizo antes, abrirse de piernas por unos dólares americanos.
#52 el comentario tuyo de los #100millonesdemuertos creo que no tenía España de contexto.
Ése te ha valido mi hashtag posterior
#16 el amigo Belloch, que no tenía instalaciones adecuadas
#5 Igualmente, si haces la prueba con un ICBM chino de los comunes (9 Mt), el resultado tampoco es como para dar saltos de alegría. Y en ese mapa sólo sale el resultado del impacto, no de la contaminación posterior.
#61 tú lo de los contextos en los comentarios lo llevas regular, ¿no?
Ese comentario era en respuesta al calzador acerca de Stalin que era el comentario al que respondía. El que se salió del tema era él.
#18 Si ,Simplex
Un Botellazo, como el regalo de la vivienda social de Madrid a fondos buitre
#60 ? Me explicas esto último?
#15 Según lo aprobado por el pueblo español en referendum, no formamos parte de la estructura militar
#91 A ver símplex, que no las hay porque no se necesitan, luego no puedes usar el argumento de que como no hay bases en USA, USA no puede tener bases en otros países del mundo.
#93 Vaya puta mierda de argumento. Sabes algo sobre EEUU?? Has estado allí alguna vez?? No sé si sabes que los representantes, senadores y alcaldes norteamericanos SE MATAN por conseguir que el ejército abra una base cerca de ellos y ARMAN LA DE DIOS cuando se rumorea que una base va a cerrar.
#37 ya. Sin la GM habría desarrollado todo su potencial. En realidad los americanos han lastrado a la ciudad.
O puede que en realidad la fábrica viniese a la ciudad por sus salidas al mar, o por la excelente gestión política de los gobiernos aragoneses.
#123 La General Motors es la empresa americana que aterriza en Zaragoza para fabricar coches a principios de los 80, después de muchos años de base americana. Puedes mirar para otro lado y considerar que fue una casualidad, pero teniendo en cuenta las deficientes comunicaciones que había entonces y la deficiente formación de la población, cabe sospechar que el hecho de que Zaragoza apareciese como punto potencial para montar la fábrica esté muy relacionado con la localización de la base militar.
De tus gobiernos vale que desconfíes, no creo que lo planificasen o lo negociasen en ningún momento, pero GM y el Gobierno americano seguro que no daban puntada sin hilo en esas fechas.
No estás en la obligación de creer mis sospechas, pero lo que está más que claro es que contar con la base en la ciudad no fue un impedimento para que llegase esta inversión.
#125 No me grites. No es educado y no facilita nuestro coloquio.
El desarrollo económico de Zaragoza tiene lugar gracias a una inyección brutal de dinero americano. Al menospreciar la intervención de los dólares en #37 creí adecuado recordar ese pasado en el que se necesitaba y se pedía que viniesen. Vinieron y dieron de comer durante mucho tiempo.
No estamos en el 53 y no estoy hablando de lo que ahora esté o no esté bien respecto de la base y lo que determine defensa. Sólo recuerdo un pasado en el que trajeron mucho y no se puede olvidar ni menospreciar.
#20 Para España es crucial tener buenas relaciones con EEUU.
En RRII es importante mantener un principio de realidad. Debes definir tus intereses y a la vez localizar los eje de poder. Entre esos dos polos deber moverte. Para poder hacer lo que quieras o eres poderoso o estás en un sitio geográfico ventajoso. España no tiene ninguna de las dos cosas.
#50 Bueno en la noticia pone que seis meses. Mira que no me fío mucho de este Diaru Llibre d'Aragón, pero visto los datos que has puesto sobre la mesa me quedo con los del periódico de aquí a Lima.
#68 No sabía que usted es una eminencia. Le ruego que no pierda el tiempo conmigo.
Me alegro por Zaragoza, dará trabajo y habrá intercambio cultural.
La. Colaboración entre países es fundamental. No se que tiene de malo
El PSOE, ese partido de izquierdas que Felipe Gonzalez Marquez derechizo en cuanto se subio al carro del poder sin ninguna compasión ni vergüenza y donde sigue subido para desgracia de los verdaderos socialistas seguidores de Pablo Iglesias Posse.
Reparaciones eh!
#112 El PSOE desde los tiempos en que Felipe tomo el mando es una puta mierda y de izquierdas tiene lo que yo de admiradora de Trump.
#17 no entiendo, así que por un lado les interesa una península fragmentada (españa / portugal) pero luego no les interesa que zonas de España se independicen...
jdr qué lío ¿no?
#22 Tú de geoestrategia no tienes ni puta idea, deberías abstenerte de opinar.
#1 No digas eso hombre. Ya no es cualquier ciudad. Zaragoza first!
#10 Así se pagan algunos favores...
Que asco da EEUU. Bueno últimamente muchas cosas me dan asquete.
#44 ¿a quién le interesa que se independice Cataluña? lo que interesa es la España bipolar Madrid-Cataluña. Las tensiones nacionalistas domésticas con los ultraconservadores católicos son el argumento perfecto para mantener la mediocridad y el chiringuito del borbón franchute... de la dictadura con Rey de Alfonso XIII a la democracia con Rey.
[...] Luis XIII nombró entonces un virrey francés y llenó la administración catalana de conocidos profranceses. El coste del ejército francés para Cataluña era cada vez mayor, y mostrándose cada vez más como un ejército de ocupación. Mercaderes franceses comenzaron a competir con los locales, favorecidos aquellos por el gobierno francés, que convirtió a Cataluña en un nuevo mercado para Francia. Todo esto, junto a la situación de guerra, la consecuente inflación, plagas y enfermedades llevó a un descontento que iría a más en la población, consciente de que su situación había empeorado con Luis XIII respecto a la que soportaban con Felipe IV. [...]
https://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_(1640)
Carles Puigdemont: "La independencia de Cataluña no es la única solución posible"
https://tn.com.ar/internacional/carles-puigdemont-la-independencia-de-cataluna-no-es-la-unica-solucion-posible_861335
#71 Exacto, menuda pedazo de (omito comentario por ley mordaza) alcalde tuvimos.
Gobierno por encima de TODAS las cosas. y sin avisar....
#20 ahora mismo hay en USA más de 20-50 españoles (militares) en cursos de adiestramiento, volando sus cazas, reparando sus....... pagando, claro, como ellos pagan también aquí.
en casos concretos han habido despliegues militares de España a USA, que han usado cisternas Italianos, Ingleses, y bases USEñas. y como siempre, supongo que pagando, como todos.
#93 simplex.
y así de simple, porque lo necesitan, porque pueden, y porque nos interesa.
#99 no, lo que tú quieras.
#93 ¿Para qué iba a querer el ejercito alemán una base en Virginia? Ya no te digo necesitar, querer.
#3 Habla también de la OTAN, no se te olvide.
#6 No entramos en la OTAN durante un gobierno facha, así que tu comentario demuestra muchísima ignorancia. Y da bastante pena.
#20 no haber entrado en la OTAN
#89 no haber entrado en la OTAN
#18 no haber entrado en la OTAN