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#4:
#2 ¿Has leído la noticia? Están regulando su uso, como está regulado el uso de coches, motors, bicicletas, etc...
Los de Tipo A pueden circular por carriles bici, calles con plataforma única y parques, y los de tipo B, además por las calzadas de las calles 30, igual que los Segways. Además se prohibe atarlos a árboles y mobiliario urbano o impidiendo el paso de los peatones. Luego están los de alquiler y los de Tipo C. Repito, se está REGULANDO, no PROHIBIENDO.
Los de Tipo A pueden circular por carriles bici, calles con plataforma única y parques, y los de tipo B, además por las calzadas de las calles 30, igual que los Segways. Además se prohibe atarlos a árboles y mobiliario urbano o impidiendo el paso de los peatones. Luego están los de alquiler y los de Tipo C. Repito, se está REGULANDO, no PROHIBIENDO.
#2:
Las ciudades están diseñadas para los coches.
Ahora, nos hemos dado cuenta de que hay que sacar a los coches de las ciudades:
- Físicamente no hay espacio para todos los coches (atascos, problemas de aparcamiento, etc).
- Contaminación, está más que demostrado que los vehículos son una fuente importante de contaminación.
- Sentido común, no tiene sentido ir con un dispositivo de más de 1000 kgs y 10m2 para transportar habitualmente a una sola persona.
¿alternativa? pues han aparecido vehículos más optimos para moverse por la ciudad:
- bicicletas
- patines
- motos
¿qué hacemos? pues prohibimos el uso de estos nuevos vehículos en muchos puntos puntos haciendo de facto que sean inútiles para determinados trayectos en los que por su diseño serían la solución ideal (o al menos la menos mala).
¿y el futuro? Habria que sentarse a pensar donde se quiere estar en el futuro (ya no tan lejano).
Si los coches contaminan y hay que ir sacándolos de las ciudades, y no permitimos altenativas, quedarán el metro/bus y el coche de San Fernando para moverse or la ciduad. En mi opinión hay que hacer hueco a las nuevas formas de mover en las ciudades, incluso si es necesario en detrimento de otros medios de transporte (coche principalmente).
Ahora, nos hemos dado cuenta de que hay que sacar a los coches de las ciudades:
- Físicamente no hay espacio para todos los coches (atascos, problemas de aparcamiento, etc).
- Contaminación, está más que demostrado que los vehículos son una fuente importante de contaminación.
- Sentido común, no tiene sentido ir con un dispositivo de más de 1000 kgs y 10m2 para transportar habitualmente a una sola persona.
¿alternativa? pues han aparecido vehículos más optimos para moverse por la ciudad:
- bicicletas
- patines
- motos
¿qué hacemos? pues prohibimos el uso de estos nuevos vehículos en muchos puntos puntos haciendo de facto que sean inútiles para determinados trayectos en los que por su diseño serían la solución ideal (o al menos la menos mala).
¿y el futuro? Habria que sentarse a pensar donde se quiere estar en el futuro (ya no tan lejano).
Si los coches contaminan y hay que ir sacándolos de las ciudades, y no permitimos altenativas, quedarán el metro/bus y el coche de San Fernando para moverse or la ciduad. En mi opinión hay que hacer hueco a las nuevas formas de mover en las ciudades, incluso si es necesario en detrimento de otros medios de transporte (coche principalmente).
#54:
#50 En patinetes no sé, pero en bicicleta está demostrado que esa obligación hace que menos gente coja la bicicleta, y por ello se pierde más seguridad de la que se gana llevando casco (uno de los principales factores que hace que ir en bicicleta por una ciudad sea seguro es que haya muchas). Por eso prácticamente ningún país exige casco en bicicleta por ciudad, de hecho la legislación española (que lo exige en carretera) es de las más restrictivas del mundo.
#32:
#4 #5 Quizá no me haya expresado todo lo bien que me hubiese gustado o quizá no lo hayais entendido vosotros...
1º. La ciudad están diseñadas para los coches:
- Salvo un número muy reducido de calles (peatonales), por el resto se puede circular con coches sin problema.
2º. Prohibimos el uso de estos nuevos vehículos en muchos puntos:
Se prohibe el uso de estos nuevos en aceras y calzadas, o mirandolo de otra manera: se restringe el uso a carril bici y a calles de plataforma única.
¿hasta aquí voy bien?
Esto me hace pensar lo siguiente:
- Puedo ir montado en coche a practicamente cualquier punto de la ciudad.
- Mi pregunta es ¿puedo ir a cualquier punto de la ciudad en patinete?, pues a no ser que en todas las calles que haya calzada haya un carril bici. La respuesta es NO.
(¿en Barcelona hay carril bici en todas las calles?, en la mía ni de lejos)
Y mi conclusión:
Los coches son peores que estos nuevos medios de transporte (atascos, contaminación, etc) pero tienen más privilegios /facilidades (pueden circular por más calles) que los patinetes. Si queremos cambiar en el futuro, hay que revisar esto.
Nota: Los patines electricos y otras formas similares no tienen un lugar propio para circular, por lo que creo que han de permitirse por aquellos lugares donde sea "menos malo", no restringir/prohibir su circulación. Si se considera que es la acera este lugar "menos malo" que se denuncie a los que vayan a velocidad excesiva o circulen con temeridad. Si es en la calzada, pues que sea así.
Añado: #13 Ha resumido perfectamente lo que yo quería decir. Tiene mejor capacidad de sintesis que yo.
1º. La ciudad están diseñadas para los coches:
- Salvo un número muy reducido de calles (peatonales), por el resto se puede circular con coches sin problema.
2º. Prohibimos el uso de estos nuevos vehículos en muchos puntos:
Se prohibe el uso de estos nuevos en aceras y calzadas, o mirandolo de otra manera: se restringe el uso a carril bici y a calles de plataforma única.
¿hasta aquí voy bien?
Esto me hace pensar lo siguiente:
- Puedo ir montado en coche a practicamente cualquier punto de la ciudad.
- Mi pregunta es ¿puedo ir a cualquier punto de la ciudad en patinete?, pues a no ser que en todas las calles que haya calzada haya un carril bici. La respuesta es NO.
(¿en Barcelona hay carril bici en todas las calles?, en la mía ni de lejos)
Y mi conclusión:
Los coches son peores que estos nuevos medios de transporte (atascos, contaminación, etc) pero tienen más privilegios /facilidades (pueden circular por más calles) que los patinetes. Si queremos cambiar en el futuro, hay que revisar esto.
Nota: Los patines electricos y otras formas similares no tienen un lugar propio para circular, por lo que creo que han de permitirse por aquellos lugares donde sea "menos malo", no restringir/prohibir su circulación. Si se considera que es la acera este lugar "menos malo" que se denuncie a los que vayan a velocidad excesiva o circulen con temeridad. Si es en la calzada, pues que sea así.
Añado: #13 Ha resumido perfectamente lo que yo quería decir. Tiene mejor capacidad de sintesis que yo.
#101:
#2 #32 Lo que no se va a hacer de pronto y de un plumazo es prohibir el coche en las ciudades y adecuar todas las calles para el uso de patinetes porque a menos de un 1% de la población le haya dado ahora por usarlos. Menos mirarse el ombligo y más pensar como sociedad. Y eso que yo no tengo coche, pero seamos objetivos.
Además, quizá no hayas visto el abuso del uso del patinete, pero las aceras NO SON EL SITIO PARA USARLOS ya que alcanzan velocidades que hacen peligroso su uso a la vez que el viandante y los usuarios de patinetes no parecen entenderlo. La regulación de su uso clamaba al cielo porque sin regulación ya vemos lo que pasa: temerarios por las aceras.
Por eso se regula que se puedan usar por carreteras con límite a 30km, que cada vez son más en las ciudades por lo que SÍ se les abre paso, todo lo contrario a lo que dices.
cc #4
Además, quizá no hayas visto el abuso del uso del patinete, pero las aceras NO SON EL SITIO PARA USARLOS ya que alcanzan velocidades que hacen peligroso su uso a la vez que el viandante y los usuarios de patinetes no parecen entenderlo. La regulación de su uso clamaba al cielo porque sin regulación ya vemos lo que pasa: temerarios por las aceras.
Por eso se regula que se puedan usar por carreteras con límite a 30km, que cada vez son más en las ciudades por lo que SÍ se les abre paso, todo lo contrario a lo que dices.
cc #4
#22:
#21 los patinetes son de tipo A. Dice:
Los de tipo A: ruedas, plataformas y patinetes eléctricos de tamaño más pequeño y más ligeros.
Abajo hay una tabla de dos columnas que te precisa que los patinetes de menos de 25Kg son tipo A.
Entonces ¿Por dónde pueden circular los de tipo A?
Acera -> NO
Calles plataforma única (sin acera) -> SI (Max 10Km)
Carril bici sobre acera -> SI (Max 10Km/h)
Carril bici en calzada -> SI
Calzada zona 30 -> NO
Calzada -> NO
Parques -> SI (Max 10Km/h)
Por tanto en las calles normales y corrientes, con calzada y aceras a ambos lados, los patinetes de menos de 25Kg NO pueden circular de ninguna de las formas.
Los de tipo A: ruedas, plataformas y patinetes eléctricos de tamaño más pequeño y más ligeros.
Abajo hay una tabla de dos columnas que te precisa que los patinetes de menos de 25Kg son tipo A.
Entonces ¿Por dónde pueden circular los de tipo A?
Acera -> NO
Calles plataforma única (sin acera) -> SI (Max 10Km)
Carril bici sobre acera -> SI (Max 10Km/h)
Carril bici en calzada -> SI
Calzada zona 30 -> NO
Calzada -> NO
Parques -> SI (Max 10Km/h)
Por tanto en las calles normales y corrientes, con calzada y aceras a ambos lados, los patinetes de menos de 25Kg NO pueden circular de ninguna de las formas.
#1:
Casco obligatorio para los patinetes de alquiler.
Luego van de ciudad europea.
Luego van de ciudad europea.
#123:
#1 ¿cual es el problema con exigir unas medidas de seguridad mínimas?
#2 Los patinadores (los de toda la vida, nada eléctrico) llevamos años si no décadas luchando por ello. Conseguimos que se nos permitiera ir por los carriles bici no sin oposición de los ciclistas, todo el mundo debe compartir via con ellos, pero la suya solo para ellos.
Y aun así tengo muchos amigos que han sido multados por ejemplo cruzando plaza cataluña o chorradas por el estilo, por obra y gracia de la ordenanza cívica (que interpretan como les sale del cimbrel).
Dicho esto, Barcelona se puede cruzar de punta a punta sin salir de carril bici, vale, no iras en linea recta (como no irías con ningún otro vehículo) pero las cosas como son, la red de carriles bici de Barcelona a día de hoy es mas que decente.
#2 Los patinadores (los de toda la vida, nada eléctrico) llevamos años si no décadas luchando por ello. Conseguimos que se nos permitiera ir por los carriles bici no sin oposición de los ciclistas, todo el mundo debe compartir via con ellos, pero la suya solo para ellos.
Y aun así tengo muchos amigos que han sido multados por ejemplo cruzando plaza cataluña o chorradas por el estilo, por obra y gracia de la ordenanza cívica (que interpretan como les sale del cimbrel).
Dicho esto, Barcelona se puede cruzar de punta a punta sin salir de carril bici, vale, no iras en linea recta (como no irías con ningún otro vehículo) pero las cosas como son, la red de carriles bici de Barcelona a día de hoy es mas que decente.
#5:
#2 Te recomiendo que leas el artículo: No los han prohibido. Lo que han hecho es sacar una ordenanza municipal para regular su uso y que la gente no vaya haciendo el gamba con ellos impunemente.
A mi, como usuario de patinete eléctrico, me parece genial que lo regulen, ya que la regulación es muy similar al del uso de la bicicleta. Por ejemplo, no es nada descabellado que no se pueda circular con ellos por la acera.
#4 Cierto es que leyendo solo el titular te da a entender que los han prohibido y multan a todo el que ven. Y la entradilla también se queda corta.
A mi, como usuario de patinete eléctrico, me parece genial que lo regulen, ya que la regulación es muy similar al del uso de la bicicleta. Por ejemplo, no es nada descabellado que no se pueda circular con ellos por la acera.
#4 Cierto es que leyendo solo el titular te da a entender que los han prohibido y multan a todo el que ven. Y la entradilla también se queda corta.
#35:
#4 #5 Una regulación de mierda, si me permitís el termino.
¿Porque se permite que circulen por aceras anchas? pueden igualar la velocidad de un viandante fácilmente, y tienen buena frenada.
Y lo de el casco......
Vamos tirar piedras sobre las alternativas al coche, con estas multas muchos se pensaran volver a utilizar estos vehículos.
¿Porque se permite que circulen por aceras anchas? pueden igualar la velocidad de un viandante fácilmente, y tienen buena frenada.
Y lo de el casco......
Vamos tirar piedras sobre las alternativas al coche, con estas multas muchos se pensaran volver a utilizar estos vehículos.
#83:
#61 ¿patinete de ricos?
¡Un coche si es de ricos!
- Precio de compra
- Impuesto de circulación
- Seguro obligatorio
- Mantenimiento
- ¿Garaje?
- ¿Combustible? (1'30€ litro de diésel 10€/100km)
Cambiar las ruedas al coche es más caro que el patinete de la discordia.
El famoso patinete de Xiaomi está por menos de 400€.
¡Un coche si es de ricos!
- Precio de compra
- Impuesto de circulación
- Seguro obligatorio
- Mantenimiento
- ¿Garaje?
- ¿Combustible? (1'30€ litro de diésel 10€/100km)
Cambiar las ruedas al coche es más caro que el patinete de la discordia.
El famoso patinete de Xiaomi está por menos de 400€.
#77:
#50 En un vehiculo de alquiler si, claramente.
Como te ha dicho #54 , que el casco sea obligatorio hace que la gente lo use menos (no tiene sentido un patinete o bicicleta de alquiler si has de salir con casco de casa). Esto hace que haya menos usuarios, lo que lleva a que las normas sigan sin pensar en ellos. La serpiente que se muerde la cola.
Por otra parte, si es por seguridad, y dado que los ciclistas y patinadores suelen darse el golpe mortal tras chocar con un vehiculo a motor, ¿no seria mas razonable restringir la circulación de los vehiculos pesados en lugar de la de los patinetes?
Como te ha dicho #54 , que el casco sea obligatorio hace que la gente lo use menos (no tiene sentido un patinete o bicicleta de alquiler si has de salir con casco de casa). Esto hace que haya menos usuarios, lo que lleva a que las normas sigan sin pensar en ellos. La serpiente que se muerde la cola.
Por otra parte, si es por seguridad, y dado que los ciclistas y patinadores suelen darse el golpe mortal tras chocar con un vehiculo a motor, ¿no seria mas razonable restringir la circulación de los vehiculos pesados en lugar de la de los patinetes?
Comentarios
#2 ¿Has leído la noticia? Están regulando su uso, como está regulado el uso de coches, motors, bicicletas, etc...
Los de Tipo A pueden circular por carriles bici, calles con plataforma única y parques, y los de tipo B, además por las calzadas de las calles 30, igual que los Segways. Además se prohibe atarlos a árboles y mobiliario urbano o impidiendo el paso de los peatones. Luego están los de alquiler y los de Tipo C. Repito, se está REGULANDO, no PROHIBIENDO.
Las ciudades están diseñadas para los coches.
Ahora, nos hemos dado cuenta de que hay que sacar a los coches de las ciudades:
- Físicamente no hay espacio para todos los coches (atascos, problemas de aparcamiento, etc).
- Contaminación, está más que demostrado que los vehículos son una fuente importante de contaminación.
- Sentido común, no tiene sentido ir con un dispositivo de más de 1000 kgs y 10m2 para transportar habitualmente a una sola persona.
¿alternativa? pues han aparecido vehículos más optimos para moverse por la ciudad:
- bicicletas
- patines
- motos
¿qué hacemos? pues prohibimos el uso de estos nuevos vehículos en muchos puntos puntos haciendo de facto que sean inútiles para determinados trayectos en los que por su diseño serían la solución ideal (o al menos la menos mala).
¿y el futuro? Habria que sentarse a pensar donde se quiere estar en el futuro (ya no tan lejano).
Si los coches contaminan y hay que ir sacándolos de las ciudades, y no permitimos altenativas, quedarán el metro/bus y el coche de San Fernando para moverse or la ciduad. En mi opinión hay que hacer hueco a las nuevas formas de mover en las ciudades, incluso si es necesario en detrimento de otros medios de transporte (coche principalmente).
#50 En patinetes no sé, pero en bicicleta está demostrado que esa obligación hace que menos gente coja la bicicleta, y por ello se pierde más seguridad de la que se gana llevando casco (uno de los principales factores que hace que ir en bicicleta por una ciudad sea seguro es que haya muchas). Por eso prácticamente ningún país exige casco en bicicleta por ciudad, de hecho la legislación española (que lo exige en carretera) es de las más restrictivas del mundo.
#4 #5 Quizá no me haya expresado todo lo bien que me hubiese gustado o quizá no lo hayais entendido vosotros...
1º. La ciudad están diseñadas para los coches:
- Salvo un número muy reducido de calles (peatonales), por el resto se puede circular con coches sin problema.
2º. Prohibimos el uso de estos nuevos vehículos en muchos puntos:
Se prohibe el uso de estos nuevos en aceras y calzadas, o mirandolo de otra manera: se restringe el uso a carril bici y a calles de plataforma única.
¿hasta aquí voy bien?
Esto me hace pensar lo siguiente:
- Puedo ir montado en coche a practicamente cualquier punto de la ciudad.
- Mi pregunta es ¿puedo ir a cualquier punto de la ciudad en patinete?, pues a no ser que en todas las calles que haya calzada haya un carril bici. La respuesta es NO.
(¿en Barcelona hay carril bici en todas las calles?, en la mía ni de lejos)
Y mi conclusión:
Los coches son peores que estos nuevos medios de transporte (atascos, contaminación, etc) pero tienen más privilegios /facilidades (pueden circular por más calles) que los patinetes. Si queremos cambiar en el futuro, hay que revisar esto.
Nota: Los patines electricos y otras formas similares no tienen un lugar propio para circular, por lo que creo que han de permitirse por aquellos lugares donde sea "menos malo", no restringir/prohibir su circulación. Si se considera que es la acera este lugar "menos malo" que se denuncie a los que vayan a velocidad excesiva o circulen con temeridad. Si es en la calzada, pues que sea así.
Añado: #13 Ha resumido perfectamente lo que yo quería decir. Tiene mejor capacidad de sintesis que yo.
Casco obligatorio para los patinetes de alquiler.
Luego van de ciudad europea.
#1 ¿De verdad te parece mal la obligación de usar cascos?
#12 pues según la noticia, con un patinete normal de menos de 25 quilos no puedes ir desde el Park Güell a ningún sitio, ya que está prohibido ir por la acera, pero tampoco se puede ir por la calzada.
#21 los patinetes son de tipo A. Dice:
Los de tipo A: ruedas, plataformas y patinetes eléctricos de tamaño más pequeño y más ligeros.
Abajo hay una tabla de dos columnas que te precisa que los patinetes de menos de 25Kg son tipo A.
Entonces ¿Por dónde pueden circular los de tipo A?
Acera -> NO
Calles plataforma única (sin acera) -> SI (Max 10Km)
Carril bici sobre acera -> SI (Max 10Km/h)
Carril bici en calzada -> SI
Calzada zona 30 -> NO
Calzada -> NO
Parques -> SI (Max 10Km/h)
Por tanto en las calles normales y corrientes, con calzada y aceras a ambos lados, los patinetes de menos de 25Kg NO pueden circular de ninguna de las formas.
#2 Te recomiendo que leas el artículo: No los han prohibido. Lo que han hecho es sacar una ordenanza municipal para regular su uso y que la gente no vaya haciendo el gamba con ellos impunemente.
A mi, como usuario de patinete eléctrico, me parece genial que lo regulen, ya que la regulación es muy similar al del uso de la bicicleta. Por ejemplo, no es nada descabellado que no se pueda circular con ellos por la acera.
#4 Cierto es que leyendo solo el titular te da a entender que los han prohibido y multan a todo el que ven. Y la entradilla también se queda corta.
#4 #5 Una regulación de mierda, si me permitís el termino.
¿Porque se permite que circulen por aceras anchas? pueden igualar la velocidad de un viandante fácilmente, y tienen buena frenada.
Y lo de el casco......
Vamos tirar piedras sobre las alternativas al coche, con estas multas muchos se pensaran volver a utilizar estos vehículos.
#58 ¿De verdad crees que un aparato eléctrico que alcanza esas velocidades, debería poder circular por la acera cuando ni siquiera las bicicletas pueden hacerlo?¿Eso es sobre-regulación?
#2 #32 Lo que no se va a hacer de pronto y de un plumazo es prohibir el coche en las ciudades y adecuar todas las calles para el uso de patinetes porque a menos de un 1% de la población le haya dado ahora por usarlos. Menos mirarse el ombligo y más pensar como sociedad. Y eso que yo no tengo coche, pero seamos objetivos.
Además, quizá no hayas visto el abuso del uso del patinete, pero las aceras NO SON EL SITIO PARA USARLOS ya que alcanzan velocidades que hacen peligroso su uso a la vez que el viandante y los usuarios de patinetes no parecen entenderlo. La regulación de su uso clamaba al cielo porque sin regulación ya vemos lo que pasa: temerarios por las aceras.
Por eso se regula que se puedan usar por carreteras con límite a 30km, que cada vez son más en las ciudades por lo que SÍ se les abre paso, todo lo contrario a lo que dices.
cc #4
#53 Sí, porque transmite la idea de que no es peligroso circular sin casco en un vehiculo de este tipo y en una colisión a 20 o 30 km/h el casco te puede salvar la vida.
#61 ¿patinete de ricos?
¡Un coche si es de ricos!
- Precio de compra
- Impuesto de circulación
- Seguro obligatorio
- Mantenimiento
- ¿Garaje?
- ¿Combustible? (1'30€ litro de diésel 10€/100km)
Cambiar las ruedas al coche es más caro que el patinete de la discordia.
El famoso patinete de Xiaomi está por menos de 400€.
#15 y la clasa alta de Pedralbes que tampoco tiene carril bici, ni en Sarrià, ni en Gràcia.... la realidad es que toda la zona alta de Barcelona no tiene carril bici.
No me gusta no, yo soy más partidario de que la gente use las cosas con moderación y al que no pues multa muy gorda, pero un patinete a velocidad de persona corriendo no le veo el problema.
#16 También se trata de fomentar las alternativas al coche.
Si tengo que cargar con el puñetero patinete al hombro porque hay zonas como las que señala #22 por las que literalmente no se puede circular, pues a tomar por culo, cogeré el coche y fuera problemas.
#35 Coincido contigo y supongo que con #4 en que la regulación es ampliamente mejorable.
Por otra parte decirte que, como usuario de uno, la frenada de un patinete (en caso de emergencia) es una castaña de las gordas comparado con una bicicleta, que con una masa parecida frena en menos de la tercera parte de espacio y muy probablemente no va tan rápido.
Y lo del casco al menos para los turistas es de cajón cuando se pasean con los "patinetes" (por no llamarlos directamente motos) ya que la mayoría de ellos no son conscientes de que no son un juguete. Este verano he visto al menos 3 accidentes de turistas con golpe consiguiente en la cabeza, ya fuera en suelo o en bordillo. La última una chica que se llevaron en ambulancia por no guardar la distancia de seguridad con su amiga que la precedía y caer de bruces al suelo con pérdida de conocimiento.
Creo que el tema necesita regulación, eso si, sensata y sin fatalismos.
#16 Que se regule está bien: Si vas a una velocidad excesiva,haciendo el gamba o no respetando la prioridad del peatón, que te multen. Al igual que si en coche vas a velocidad excesiva, haciendo el gamba o no respetando los pasos de peatones (prioridad del peatón).
Si 4 chalados ponen en peligro al peatón, pues que se les denuncie. O si 4 chalados se saltan un paso de peatones.. ¿prohibimos todos los coches?
#23 hombre pues las calles normales con una calzada y dos aceras.
Grandes y pequeñas, porque en las de zona 30 tampoco se puede.
Eso descarta prácticamente toda la zona alta de Barcelona. Yo sí permitiría circular por cualquier acera a un máximo de 10Km/h. Al fin y al cabo es la velocidad de un runner.
#5 Su uso con unas condiciones que hacen que sean unos vehículos con muy poca utilidad.
- Tienes que llevar casco para un patinete de alquiler, pierdes la ventaja del uso "casual".
- Muchos patinetes ligeros solo pueden usarse donde hay carriles bici y en los parques, salvo que tengas la ciudad llena de carrilles bici (que no es el caso), no vas a poder usar el patinet.
Vamos, que los demagogos defensores de algunos políticos pueden decir que se regula, pero en realidad se está limitando haciéndolo inviable.
#66 #53 Las bcicletas pueden circular sin casco, van mas alto y mas rapido. Y pueden circular por calles de 30km y las scooter no.
Me parece indignante de parte de la teniente de alcaldía de Ecologia, Urbanisme i Mobilitat,
#50 En un vehiculo de alquiler si, claramente.
Como te ha dicho #54 , que el casco sea obligatorio hace que la gente lo use menos (no tiene sentido un patinete o bicicleta de alquiler si has de salir con casco de casa). Esto hace que haya menos usuarios, lo que lleva a que las normas sigan sin pensar en ellos. La serpiente que se muerde la cola.
Por otra parte, si es por seguridad, y dado que los ciclistas y patinadores suelen darse el golpe mortal tras chocar con un vehiculo a motor, ¿no seria mas razonable restringir la circulación de los vehiculos pesados en lugar de la de los patinetes?
No tiene sentido tanta prohibición con el patinete, el patinete es realmente la alternativa real más ecologica, y esto es así por que mucha gente no tiene la suerte de vivir en la parte llana de Barcelona, sino que vivimos en alto y no nos da la gana de subir las cuestas del Carmel pedaleando como un gilipollas.
Yo mismo he defendido a Colau en multitud de ocasiones, pero me da a mi que la va a votar su puta madre en las siguientes elecciones.
En Barcelona una bicicleta puede ir por la acera tranquilamente, un vehiculo de más peso y velocidad que un patinete, pero no se prohibe el patienete por no sé que razones.
¿Entonces alguien puede decirme como circulas por Barcelona con patienete?
¿Que problema tiene el patinete que es electrico que va como máximo a 25 km/h como el xiaomi m365 que se han vendido a cascoporro?
¿No es considerado el patinete un vehículo ecologico?
#7 a las bicis les prohibirán ir por la acera dentro de unos meses, ya está aprobado.
Deberían prohibir también las zapatillas de deporte. Hay locos por ahí que van corriendo a 15Km/h y si chocan contigo pueden romperte la cabeza o lanzarte al espacio sideral.
#32 En ese caso estoy de acuerdo contigo en todo. Pero eso no choca con estar a favor de este tipo de legislaciones/regulaciones, que creo necesarias.
#17 hombre pero es que el "uso regulado" es que el patinete no puede ir por la acera ni por la calzada. Vamos que en muchas zonas de Barcelona simplemente no puedes usarlo.
No es prohibir pero casi.
#3 Colau ya estuvo a punto de ser atropellada por un patinete. Antes de que fuese mainstream.
#40 La gracia de las bicicletas de alquiler (sobre todo las que pone el ayuntamiento) es que te desentiendes de ellas. Coges una en un punto, la dejas en otro punto y ya está. No tienes que aparcarla, no tienes que ponerle candado, no tienes que subirla al trabajo, te despreocupas completamente de ella.
Si te obligan a llevar casco ya tienes que ir cargando con el casco a todos lados. Casi nadie usaría las bicicletas de alquiler.
#50 el otro día murió uno, que se estampó, llegan a 45 km por hora, me parece normal que exijan casco, allá cada uno. Pero a 45 km/h la caída puede ser interesante.
#64 Mucho mas! 107000 km/h alrededor de una gigantesca bola de fuego!
Siento nostalgia, me vienen recuerdos de las pataletas que tuvo la gente cuando obligaron a llevar cinturón en los coches y casco en las motos.
Prohibimos los coches y multamos a los patines eléctricos.
Grande!!!!
#44 Sí, la gente de derechas es totalmente lo contrario. Lo he visto en la tele.
#1 ¿cual es el problema con exigir unas medidas de seguridad mínimas?
#2 Los patinadores (los de toda la vida, nada eléctrico) llevamos años si no décadas luchando por ello. Conseguimos que se nos permitiera ir por los carriles bici no sin oposición de los ciclistas, todo el mundo debe compartir via con ellos, pero la suya solo para ellos.
Y aun así tengo muchos amigos que han sido multados por ejemplo cruzando plaza cataluña o chorradas por el estilo, por obra y gracia de la ordenanza cívica (que interpretan como les sale del cimbrel).
Dicho esto, Barcelona se puede cruzar de punta a punta sin salir de carril bici, vale, no iras en linea recta (como no irías con ningún otro vehículo) pero las cosas como son, la red de carriles bici de Barcelona a día de hoy es mas que decente.
#50 #4 Es un ejemplo perfecto de sobreregulación. Lo siguiente será regular la velocidad de caminar, por qué lado de la acera, y con qué calzado. Que alguien me explique qué problema han causado los cacharros esos.
#25 a mí me parece que un patinete eléctrico a 10Km/h es igual que uno no-eléctrico de un niño, la verdad. El poblema es la velocidad a la que va el vehiculo, no el vehículo en sí.
#13 ¿Y no te parece desmesurado e injusto que solo la clase media del ensanche que dispone de carriles bici pueda desplazarse en un vehículo ecologico y barato?
#10 Neolengua. La regulación hace que un uso práctico para la mayoría de la gente, sea inviable.
#27 las regulaciones son distintas en cada ciudad así como mínimo serán opinables.
#57 Exigir casco debería ser obligatorio si pueden por la calzada junto a motos y coches.
#77 Podemos poner UCIs móviles en patinetes y vehículos de reparto en patinete. Y llevas la compra semanal a casa en patinete...
Las ciudades están diseñadas para los vehículos a motor, pero no solo por la anchura de calles sino por toda la logística que necesita la ciudad
#5 He editado ambos, a ver si así la gente no viene a soltar majaderías.
#56 Por suerte no estoy escribiendo esto mientras me desplazo a 30 kms/h. Si asi fuera ten por seguro que llevaría mi casco, igual que lo llevo en mi patinete.
#50 Espero que estés utilizando el casco mientras escribes.
Nunca se sabe.
#4 "Repito, se está REGULANDO, no PROHIBIENDO."
Diselo a los menores de 16 años que no van a poder tener ni montar en un "ingenio eléctrico" de estos ya que se los han PROHIBIDO. Con 15 años puedes conducir sin problemas un ciclomotor pero no un patinete eléctrico.
Muy coherente todo, sí.
De aquí a que te tengas que sacar licencia, permiso de circulación y pasar el examen psicotécnico, un paso.
#35 Lo que han hecho ha sido atar muy en corto a los que utilizan estos "ingenios eléctricos" para que desistan de usarlos.
Empezando por lo de prohibirlo a los menores de 16 años, cuando con 15 años te puedes sacar la Licencia de Ciclomotor y comprarte una moto.
#19 yo lo que no entiendo es si no os enteráis porque no dais para más o porque no queréis enteraros.
...
Ámbitos de circulación y normativa
Circulación por la acera: No está permitida. Cuando la acera mide más de 4,75 m y hay 3 m de espacio libre, los vehículos de tipo C2 pueden acceder a ella para llegar a locales y tiendas donde se haga la carga y descarga de las mercancías.
Calle con plataforma única: Si la zona es exclusiva para peatones, solo pueden circular los tipos A y C2, a un máximo de 10 km/h. Si en la plataforma única está permitida la circulación de vehículos, podrán circular también los tipos B y C1, a una velocidad máxima limitada de 20 km/h.
Carril bici en la acera: Se permite la circulación de todas las tipologías (A, B, C1 y C2), siempre que la anchura de la infraestructura ciclista lo permita. Solo se puede circular en el sentido señalizado en el carril, a un máximo de 10 km/h y respetando la señalización vial existente.
Carril bici en la calzada: Se permite la circulación de todas las tipologías (A, B, C1 y C2) por estos carriles, siempre que la anchura de la infraestructura ciclista lo permita. Solo se puede circular en el sentido señalizado en el carril, a un máximo de 30 km/h y respetando la señalización vial.
Calzada zona 30: Se permite la circulación de las tipologías B, C1 y C2 por este tipo de carril, a un máximo de 30 km/h en el sentido señalizado de circulación. Los tipos A solo podrán circular si la velocidad máxima del vehículo es superior a los 20 km/h.
Calzada: Se permite la circulación de los vehículos de tipo C1 y C2 en todas las vías, salvo en las calzadas que forman parte de la red básica (aquella que concentra un gran flujo de tráfico y tiene una conexión en el ámbito ciudad), donde lo tienen prohibido. No obstante, si la calle o la vía de la red básica está dotada de infraestructura ciclista (carril bici), los vehículos de movilidad y ciclos de más de dos ruedas podrán circular por este carril.
Parques: Solo se permite la circulación de los vehículos de tipo A y B a una velocidad máxima de 10 km/h.
Los de tipo C2, vehículos de transporte de mercancías, pueden circular por estos solo para acceder a los chiringuitos para la carga y descarga.
Hay que respetar la preferencia del peatón, el patrimonio natural y el mobiliario urbano. Hay que seguir la señalización, las vías ciclistas y los itinerarios de las zonas pavimentadas o de tierra, si hay. No se puede circular sobre parterres, áreas o zonas con vegetación de cualquier tipo, ni por todas aquellas zonas que señalizan una prohibición.
Los peatones tienen prioridad, favorezcamos la convivencia
Los conductores de los VMP y ciclos de más de dos ruedas deben circular con diligencia y precaución para evitar daños propios o a terceros, no poner en peligro al resto de los usuarios de la vía y respetar siempre la preferencia de paso de los peatones.
Es obligatorio reducir la velocidad cuando se cruce un paso de peatones para evitar situaciones de conflicto con los peatones, así como tomar las precauciones necesarias.
Es necesario respetar la prioridad de los peatones, adecuar la velocidad a su paso y no hacer ninguna maniobra que afecte negativamente a su seguridad.
...
#97 Que no, que no, que la gracia de estos bichos era que te llevaban ellos a ti, que si el puñetero coche (contaminante, ruidoso, excesivo) es lo que los ayuntamientos quieren que utilice, es lo que utilizare.
Quien somos nosotros, pobres ciudadanos, para oponernos al ayuntamiento. Si se da prioridad el coche y se boicotean las alternativas, pues habrá que utilizar el coche.
Mira que era tan fácil como regular la velocidad y multar a los que vayan demasiado rápido, como se hace con los coches, pero no, había que joder el invento.
#61 O en autobús, que también es de ricos...
#2 Yo estoy a favor de las bicis y patinetes pero también te digo que debe de estar regularizado. Yo por ejemplo que vivo en Málaga. Aquí los carriles se están haciendo con el culo, muchos de ellos no están interconectados, finalizan de golpe. Concretamente hay uno en la avenida de Carlos Haya que va por encima de la acera casi son señalizar de único sentido y los peatones deben sortear mesas de bares, rampas edificios, alcornocales de arboles, etc. Y ahora con los patinetes eléctricos a toda hostia es una misión de riesgo pasear por la zona. Hay que ser más cívicos. Ojala lleguen medios de transporte más coherente pero no a costa de mi seguridad.
#2 Alma de cántaro, yo supongo que tu como usuario de estos bichos, controlas y los ves como el "futuro".
Sin embargo yo también anduve en Skate y también esta regulado, así que no fastidies.
Que está muy bien do del futuro, pero cuando un novato coje uno de esos y se pone a zigzagear entre la gente puede y suele acabar mal y es de lo que se trata, de que no se haga pupa al resto de viandantes.
#c-58" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3011576/order/58">#58 lo mismo deberías informarte un poco.
El artículo 5º de la Ordenanza Municipal de Barcelona de Circulación de Viandantes y Vehículos dice: Los viandantes circularan por las aceras,
preferiblemente por su derecha.
https://bcnroc.ajuntament.barcelona.cat/jspui/bitstream/11703/89263/2/18831.pdf
El artículo 7º es aún más cachondo:
Circulación por las aceras#
Los menores de 12 años, siempre que vayan acompañados de personas mayores de edad, podrán circular por las aceras, andanas y paseos
con patines, patinetes, monopatines, triciclos, bicicletas y similares, adecuando su velocidad a la de los viandantes, sin superar la velocidad de 10 km/h, y con subjección a lo que dispone el artículo quinto#
#70 Joder, yo suelo ir con la bici a 15-20 km por hora cuando voy ligero, no se a quien como iran los barceloneses a +30 de tranqui.
Perfecto, pero espero que también regulen estás cosas.
Que los padres dejan a los niños sueltos y van que parece el Mario kart.
#42 LA'84? Qué mayores
La notícia habla del peso del vehículo, se entiende que en vacío y con las baterías puestas. No dice nada de la potencia. ¿Está limitada?
#10 ¿Tu vives en Barcelona?
Cuentame entonces como haces un trayecto desde el parque guell hasta el parque de ciudadela en todos los tramos donde no hay carril bici...
#69 para mí, de sentido común, un patinete a 10km/h no es más que una persona con ruedas que va corriendo, por tanto debería de poder ir por los mismos sitios por donde otras personas sin ruedas pueden correr.
Más de 10km/h, carril bici exclusivamente.
Tan simple como eso.
#7 tu te has leído la noticia?
Nadie ha prohibido el uso del patinete, lo están regulando, que no es lo mismo.
#12 si, vivo desde hace casi medio siglo en Barcelona así que he tenido tiempo más que suficiente de probar muchos medios de transporte, incluido el patinete.
Insisto, nadie prohíbe el uso de patinetes eléctricos, tan solo han regulado su uso y encima ni siquiera es algo nuevo, la ordenanza municipal es del año pasado
http://ajuntament.barcelona.cat/ecologiaurbana/es/noticia/nueva-regulacizen-de-vehzculos-de-movilidad-personal-y-ciclos-de-mzas-de-dos-ruedas
#7 ¿No tiene sentido que, por ejemplo, no puedas aparcar tu patinete impidiendo el paso de la gente?
#30 Sal de tu trinchera.
Esas son las cosas que dice la normativa. Y por esas se multa.
#9 tengo q calcular la masa de alguien para que, a 15km/h te haga llegar a orbita
#47 Falta un apartado que diga "EL SUELO ES LAVA"
#81 +1. lo que hace falta si queremos movilidad urbana de este tipo son estructuras propias. Sevilla está muy bien. Barcelona tb. Estocolmo era la leche para eso. En Madrid están intentando convertir las calzadas en una suerte de pabellón polideportivo con líneas por todas partes. Muy peligroso. Y el anillo verde según que zonas las han pensado como si ir con un vehículo como las bicis fuera igual que un peatón y hay zonas totalmente inaceptables como la avenida del monasterio de silos en Madrid donde para seguir recto en la calle tienes que hacer entre 3 y 5 semáforos, mediante carril bici dando la vuelta entera a cada glorieta partida o, salir al tráfico e ir recto por la calzada sin problemas y fluido y respetando los semáforos, claro. Hay que pensar y realizar estructuras buenas o adaptarlas bien. Sino es el caos.
#81 estoy de acuerdo. Soy usuario de uno, y no hago el cabra, pero entiendo que hay muuuuucho loco.
Eso es porque Colau ya tuvo un patinete antes que nadie y, ahora que está de vuelta de eso, sabe bien que no nos convienen.
#28 por supuesto, pero también es cierto que todas las ciudades no son iguales
La ordenanza municipal de Madrid si permite circular por las aceras, pero a la velocidad de los peatones y sin molestar y en ningún caso tendrán preferencia
https://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Movilidad-y-transportes/Nueva-Ordenanza-de-Movilidad-para-la-ciudad-de-Madrid?vgnextfmt=default&vgnextoid=d73fff17a1151610VgnVCM1000001d4a900aRCRD&vgnextchannel=220e31d3b28fe410VgnVCM1000000b205a0aRCRD&rm=%2Cd73fff17a1151610VgnVCM1000001d4a900aRCRD%2C0366006cf3151610VgnVCM2000001f4a900aRCRD&idCapitulo=10614245
#37 Pues igual que con la bici, pero a cuanta más velocidad peor.
Y te diré que, por experiencia propia, parece que vas despacio pero pones un pie en el suelo (ya sea para parar o para remar) y te llevas un susto.
#113 Me parece coherente y fantástico que un menor de edad no pueda conducir un vehículo a motor por la ciudad.
#87 Si pasa a 40 km/h está incumpliendo otra normativa, que lo multen por peligrosidad. Pero si pasa a 15 kmh y te molesta es que eres un llorón. Además de racista claro.
#1 Ahorran en gasolina, taxis, metro, autobuses, multas, etc. Normal que también intenten tacharlos.
un mes y ala a multar. Joder con la progre buen rollista
#61 Tú no has echado cálculos de lo que cuesta un coche, ¿no? Unos 10 euros al día algo normalito sin mucho uso. En un mes tienes el patinete amortizado (~300 euros). A partir de ahí si prescindes del coche te embolsas medio salario mínimo al mes. En la grandísima mayoría de poblaciones españolas es más rápido el patinete que el coche. Quizá en algunos trayectos en las pocas mega-urbes que tenemos en España (Madrid, Barcelona) no sea así, pero es la excepción.
Calzada zona 30 -> NO MEDIA VERDAD
Calzada zona 30: Se permite la circulación de las tipologías B, C1 y C2 por este tipo de carril, a un máximo de 30 km/h en el sentido señalizado de circulación.Los tipos A solo podrán circular si la velocidad máxima del vehículo es superior a los 20 km/h.VERDAD ENTERA
#9 Y hay que empezar a sancionar a "las viejas" por velocidad insuficiente. Esas paradinhas que hacen en las aceras pueden causar accidentes. Matrícula obligatoria y que se hagan un seguro a terceros.
#122 "las aceras son lugares de prioridad peatonal"
Error, son de exclusivo uso peatonal.
Pd. Te puedes ahorrar el resto de párrafos.
#188 niños con pelota jajajajajaja
Con bicicletas, montados en ella, en muchas y la mayoría de las grandes ciudades, no puedes.
#165 Pues tal vez se podría obligar a llevar casco si vas por la calzada y a no llevarlo si vas por carril bici.
Pero al final el mayor problema es que no hay carriles bici por toda la ciudad (por ninguna en España), con lo que sí o sí las bicis tienen que ir o por la acera o por la calzada (yo no iría en bici por carretera ni loco, por ejemplo). Ya ni hablemos de patines o similares, a mi me parece una locura meterte con un patín eléctrico en la carretera.
Así que no hay solución perfecta, a menos que de la noche a la mañana haya miles de carriles bici por todas partes...
#197 pues ya lo tienes, por los carriles bici.
Ale.
#94 Ya verás cuando a los ciclistas les prohíban terminantemente ir por la acera en enero. Entonces habrá empatía instantánea con los patinetes.
#50 A mi si. ¿De verdad te molesta?
#64 O sea, que no.
Insensato, y luego pretenderás que ta paguemos a escote el hospital
#43 De eso se trata, y de ahí esta regulación.
Cuanto más dificil sea su uso menos gente querrá usarlo.
#9 Ya que estamos que también prohiban correr a los menores de 16 años por la vía pública, como con los patinetes, y además obligatorio casco, espinilleraras, rodilleras, coderas y muñequeras, o mejor aún una armadura integral de esas para hacer motocross.
#22 Vamos que solo pueden ir por calles peatonales a 10Km/h, habrá que comprar un velocímetro, y por el carril bici.
Vamos que lo han prohibido de forma digamos que eufemistica y políticamente correcta.
#26 En un patinete no eléctrico incluso puedes ir más rápido que esos 10Km/h, hay gente que al igual que los monopatines los prepara con ejes, rodamientos y ruedas que tengan poco rozamiento para que a la mínima que le des un poco de impulso salga volando, y ya cuesta abajo ni te cuento la velocidad que se puede alcanzar aunque la calle apenas tenga verticalidad.
#45 Los han prohibido de forma políticamente correcta.
#141 Creo que no has leído bien lo que te he dicho, o no me has entendido.
Lo que no me parece coherente es que prohiban a los menores de 16 años un patinente de estos que va a 20Km/h y por contra con 15 años te puedas sacar la Licencia de Ciclomotor y puedas conducir puedes conducir uno sin problema.
El vehiculo que está prohibido a los menores de 16 años alcanza los 20Km/h - 30Km/h, un ciclomotor que además pesa unas 100 veces más, los 45Km/h teóricamente, ya que sin problemas te pueden alcanzar los 90Km/h quitándole los bloqueos.
Bloqueos que generalmente los quitan sin decirte nada en el mismo concesionario donde la compras ya que la mayoría de la gente acababa pidiendoles que se los quitaran, vamos que salen del concesionario con los bloqueos quitados por norma general.
#9 A mi dentista de toda la vida, una bicicleta la embistió y le partío sendas piernas, solo te digo eso, tanto una bicicleta como un patinete te pueden hacer más o menos el mismo daño.
#83 sí sí, verse obligado a tener coche para poder trabajar: movilidad obligatoria, entrar/salir del trabajo a horas a las que no funciona el transporte público, vivir en zonas sin transporte público (más baratas), trabajar en polígonos industriales... es todo muy de ricos.
Vivir en la gran ciudad, poder elegir entre metro, autobús, tren, tramvía.. para ir al trabajo. Tener carriles bici desde tu casa a la oficina, entrar a las 10 cuando ya no hay atasco y dejarle el patinete a la office manager para que te lo guarde. Muy pobre todo.
No sé si has tenido coche en tu vida y qué coche, pero un pobre cambia las ruedas del suyo por poco más de 100 euros. 400 euros es lo que me cuestan los semislick para circuito
#2 No te has leído la noticia
Además este tema empezaba a ser peligroso. Sobre todo por parte de turistas jóvenes que iban por la axdra con patokeree y bicis eléctricas a todo trapo. Y corren, porque algunos incluso iban derrapando. Era cuestión de tiempo que mataran a algún crio o persona mayor.
#24 en la zona 30 si está permitida la circulación de los vehículos tipo A si pueden alcanzar los 20 Km/h
Evidentemente, si no existe un carril bici por el que circular, lo mismo es por la imposibilidad de la existencia del mismo o por haber una alternativa relativamente a poca distancia, por ejemplo:
La Calle Espronceda carece de carril bici, pero tienes la calle Navas y la calle Bac de Roda que ambas tienen carril bici de dos sentidos.
#55 Bueno, llevar un casco de bici tampoco parece un esfuerzo sobrehumano... y al fin y al cabo sólo puede salvarte de la muerte o lesiones cerebrales...
#66 Esos cacharros están (por ley?) limitados a 25km/h si no recuerdo mal. 20km/h es la velocidad que coges haciendo un sprint (y no siendo Usain Bolt). Puedes comparar.
No estás en un coche.
#135 Me refería a sin piloto. Lo de "sin combustible" estuve a punto de ponerlo, pero no quedaba serio.
Para todo lo demás:
#195 Pues igual que en el mío, por eso hablo de que es una estupidez denegar el uso de los patinetes en barrios donde no hay carril bici, es injusto, antisocial y demás.
#211 Un casco que va pasando de cabeza en cabeza, lo veo muy poco higiénico.
También habría que dejarlo en la calle en el patinete, sujeto al vandalismo.
#169 No sé si será de africanos o no, pero no requerir casco en patinetes que no alcanzan los 20-25 km/h es algo generalizado en la UE.
http://extraenergy.org/main.php?language=en&category=information&subcateg=39&id=159
Así que exigirlo en Barcelona, sea de donde sea, europeo no es.
#216 Ya, pero en un autobús como mucho te sientas y te pegas algo en los pantalones.
Si el casco va pasando de cabeza en cabeza, da igual del material que sea, va a dar asco aunque tengan a un equipo encargado de recogerlos y lavarlos. Y eso sin contar con posibles plagas de piojos y otros parásitos. También hay que tener en cuenta que personas más o menos alejadas de la media en altura o peso pueden usar patinetes normales ajustándoselos, pero un casco no le va a evitar un golpe a una persona a la que le va grande, y tampoco va a podéselo poner una persona a la que no le cabe en la cabeza.