#2:
#1 Tolerado por los pobres. Hasta que no nos concienciemos que si gobiernan estos mangantes es porque el populacho se lo permite, principalmente en forma de abstencion a la hora de ir a votar, seguirá gobernando
#1:
PP-VOX es el gobierno de los ricos. La CM de Pecas y la falsificadora de firmas solo son sus representantes comerciales en la CAM.
#10:
de 240.000 euros brutos, de IRPF se paga 92.945 euros, una rebaja de menos de 2% tampoco es para decir que los ricos no pagan impuestos
También me hace gracia los tuits que leo donde dice que si ganas 12.000 euros el ahorro que te da la comunidad de Madrid es 0. Eso es obvio, si con 12 mil euros pagas 0% de IRPF, no te pueden descontar más dinero
En fin, cultura fiscal de este país donde te dicen que si tienes 2 pagadores vas a pagar mucho a hacienda en la declaración y donde alguien que lleva todo el año sin trabajar se queja que hacienda no le devuelve nada (obvio, no has pagado nada de irpf, no te devuelven lo que no has pagado)
#16:
#10 La cuestión es que la derecha siempre promete que sus bajadas de impuestos favorecen a las rentas más bajas. Cuando realmente estas rentas están exentas. Con la calculadora de Ayuso te das cuenta de que a alguien que cobra 25.000 euros anuales, le rebajan un 3.63% (2,5€ mensuales) frente a los que por ejemplo cobren 120.000 se favorecerá de una rebaja del 11,93% (210.47€ mensuales). Y cuanto más grande es la renta mayor el porcentaje.
#34:
La noticia es erronea ya que no es cierto que premie a las rentas más altas. Es decir, premia a todas las rentas por igual (-0.5% en todos los tramos), por lo que en un sistema de impuestos progresivos premia a los más bajos (es en proporción más rebaja pasar de 2% a 1.5% que de 42% a 41.5%).
Es un titular tencencioso e inaceptable en un lugar donde se debatan noticias con seriedad.
#66:
#14Que además no tiene ningún sentido en el siglo XXI porque los fachas ya ganaron todas las guerras en el siglo XX (por eso no hay prácticamente países comunistas)
Qué buena explicación del fracaso comunista
No es que económicamente sean un desastre y desincentiven la inversión y la innovación, sino que perdieron guerras
PD: la URSS ganó a los alemanes con la ayuda del invierno comunista ruso
(...y la ayuda americana, por cierto)
#38:
#24 es justo al contrario, bajar un tipo fijo a todos los tramos incrementa la progresividad:
* El que pagaba un 2% ahora pagará un 1.5%, un 25% de rebaja
* El que pagaba un 30% ahora pagará un 29.5%, un 1.7% de rebaja
El titular no es que sea tendencioso, es directamente erróneo.
#19:
Ayuso va en contra del FMI, instituciones internacionales... Y de su sacrosanta Constitución:
Artículo 31 de la Constitución Española:
1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
#83:
#59 Lo que hace falta al estado no es recaudar más impuestos sino dejar de robar y emplear bien los impuestos que ya se recaudan, que no son pocos.
#12:
#10 Un poquito sensacionalista... viniendo de eldiario.es. El descuento premia a todos, no solo a las rentas mas altas.
#33:
Y oooootra noticia más con sesgo político de izquierdas. Que no digo nada contra esta....pero es que es un aburrimiento la portada de menéame. Parece un mitin siempre de los mismos partidos. Culpa mía por entrar. Ya no vuelvo hasta después de las elecciones. Buen finde!
#23:
En general, pagar un 45% (+tramo autonómico) por IRPF de los ingresos a partir de 60k es una tasa de las mayores del mundo. El FMI ni nadie puede decir que no subir impuestos va en contra de ningún criterio porque ya estamos en el top de tributación.
#43:
#16 Porque los impuestos son progresivos, por vuestra culpa por cierto. Cuando se suben se suben más a las rentas altas que son las que más pagan, cuando se bajan también favorece más a las rentas altas porque son las que más pagan. No es un problema de elitismo, es un hecho matemático.
#70:
#8 Lo dices como si fuera complicado que una noticia criticando a IDA llegue a portada...
#53:
#45 Reducir un % (en este caso un 0.5%) mantiene la progresividad. Reducir una cantidad absoluta (por ej €2000 en cada franja) es lo que reduciria la progresividad.
#1 Tolerado por los pobres. Hasta que no nos concienciemos que si gobiernan estos mangantes es porque el populacho se lo permite, principalmente en forma de abstencion a la hora de ir a votar, seguirá gobernando
de 240.000 euros brutos, de IRPF se paga 92.945 euros, una rebaja de menos de 2% tampoco es para decir que los ricos no pagan impuestos
También me hace gracia los tuits que leo donde dice que si ganas 12.000 euros el ahorro que te da la comunidad de Madrid es 0. Eso es obvio, si con 12 mil euros pagas 0% de IRPF, no te pueden descontar más dinero
En fin, cultura fiscal de este país donde te dicen que si tienes 2 pagadores vas a pagar mucho a hacienda en la declaración y donde alguien que lleva todo el año sin trabajar se queja que hacienda no le devuelve nada (obvio, no has pagado nada de irpf, no te devuelven lo que no has pagado)
#10 La cuestión es que la derecha siempre promete que sus bajadas de impuestos favorecen a las rentas más bajas. Cuando realmente estas rentas están exentas. Con la calculadora de Ayuso te das cuenta de que a alguien que cobra 25.000 euros anuales, le rebajan un 3.63% (2,5€ mensuales) frente a los que por ejemplo cobren 120.000 se favorecerá de una rebaja del 11,93% (210.47€ mensuales). Y cuanto más grande es la renta mayor el porcentaje.
La noticia es erronea ya que no es cierto que premie a las rentas más altas. Es decir, premia a todas las rentas por igual (-0.5% en todos los tramos), por lo que en un sistema de impuestos progresivos premia a los más bajos (es en proporción más rebaja pasar de 2% a 1.5% que de 42% a 41.5%).
Es un titular tencencioso e inaceptable en un lugar donde se debatan noticias con seriedad.
Ayuso va en contra del FMI, instituciones internacionales... Y de su sacrosanta Constitución:
Artículo 31 de la Constitución Española:
1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
#2 Siempre hay quien dice que acuden engañados, que falta información, pero es tan descarado lo que están haciendo que me parece increíble que todavía haya quien diga algo así. Como se suele decir "van a calzón quitado".
En general, pagar un 45% (+tramo autonómico) por IRPF de los ingresos a partir de 60k es una tasa de las mayores del mundo. El FMI ni nadie puede decir que no subir impuestos va en contra de ningún criterio porque ya estamos en el top de tributación.
Y oooootra noticia más con sesgo político de izquierdas. Que no digo nada contra esta....pero es que es un aburrimiento la portada de menéame. Parece un mitin siempre de los mismos partidos. Culpa mía por entrar. Ya no vuelvo hasta después de las elecciones. Buen finde!
Jodo, petaca, ahora ir en contra del FMI es facha. Alucino con cómo los buenos se convierten en malos y los malos en buenos según las necesidades del discurso político.
#7 Minusvaloras la capacidad de los medios de comunicación del capital para crear un "sentido comun" , una hegemonía, que lleva a millones, solo informados a traves de estos, a tener una percepción de la realidad totalmente alejada de ésta.
#14Que además no tiene ningún sentido en el siglo XXI porque los fachas ya ganaron todas las guerras en el siglo XX (por eso no hay prácticamente países comunistas)
Qué buena explicación del fracaso comunista
No es que económicamente sean un desastre y desincentiven la inversión y la innovación, sino que perdieron guerras
PD: la URSS ganó a los alemanes con la ayuda del invierno comunista ruso
#14#18 Sobre todo por ver por que carreteras se mueven los ricos. Para ellos el suelo sería lava, tampoco podrían usar el espacio aéreo que también es público. Tampoco podrían comprar productos transportados por esas carreteras, o transportados por aviones o barcos, ni podrían usar las aceras. Ni atracar sus yates en los muelles españoles. No podrían construirse sus chaleses, ni amueblarlos, ni ponerles fibra, ni aire acondicionado, ni podrían tener un coche. Oye pues sí, sería ideal.
#16 Porque los impuestos son progresivos, por vuestra culpa por cierto. Cuando se suben se suben más a las rentas altas que son las que más pagan, cuando se bajan también favorece más a las rentas altas porque son las que más pagan. No es un problema de elitismo, es un hecho matemático.
#45 Reducir un % (en este caso un 0.5%) mantiene la progresividad. Reducir una cantidad absoluta (por ej €2000 en cada franja) es lo que reduciria la progresividad.
#34 "Ayuso promete rebajas de impuestos que premian a las rentas más altas contra el criterio del FMI y de las instituciones internacionales"
"El FMI recomienda aumentar los impuestos a las grandes fortunas: a las herencias y al patrimonio, para paliar los efectos de la pandemia. También el nuevo presidente de EEUU, Joe Biden, apuesta por subir los tributos a los ricos para financiar servicios públicos e infraestructuras"
el titular es acertado, a pesar del FMI recomienda subir los impuestos a los mas ricos, Ayuso está haciendo lo contrario, ¿q es lo incorrecto? En ningún sitio dice q la rebaja solo afecte a los mas ricos
#33 Da bastante grima entrar en menéame desde que están cerca las elecciones de Madrid, si España fuera un reflejo del meneante medio que leo últimamente, salía corriendo de este país.
#16 la comparación debería ser entre lo que pagaba antes y lo que pagará ahora. El que pagaba un 240.000 se ahorrará 1173€, sobre los 46.085€ que pagaba antes, eso es un ahorro de solamente 2.5%.
El que cobra 24000 pagaba 2051 y se ahorrará 93€, un 4.5% menos.
En un sistema de impuestos progresivos esta medida incrementa el progresismo. El titular es erróneo.
#10 Cultura fiscal es saber que si los que ganan mas cotizan menos, y los que menos ganan cotizan igual, el resultado es peores servicios para estos ultimos.
Y todo esto aderezado con una crisis de por medio.
#14 Lo que propones es, de hecho, un modelo liberal capitalista. Uno reducido a dos opciones, pero bueno, ya es más liberal que la actual opción única.
La opción que llamas social no dejaría de ser capitalista tal y como lo planteas.
#38 Ay, mi madre, otro que no sabe lo que es la progresividad fiscal. Pero si lo que estás diciendo es la definición exacta de regresividad fiscal, a mayor ingreso total, mismo o mayor aumento de la tributación negativa
Venga, va, lo siguiente será decir que el trickle economics down funciona
Me parece correcto. A fin de cuentas, los ricos son los que menos usan los servicios públicos: van siempre en vehículo de alta gama con chófer, llevan a sus hijos a colegios privados elitistas, cuando se ponen enfermos van a las clínicas privadas o incluso se van a tratarse a EEUU y en caso de catástrofe natural o guerra se pillan un helicóptero que los lleve al aeropuerto más cercano y de ahí a Suiza, Mónaco o Miami en jet privado.
Ergo, no utilizan prácticamente nada de todo lo que se paga con impuestos.
Mi opinión sincera como rojete del Menéame es: deberíamos hacer un país a 2 opciones.
- Opción 1: Pagas impuestos. Muchos impuestos. Del orden del 50% de tus rentas. Y entonces España sigue como estaba para ti: escuelas, hospitales, etcétera.
- Opción 2: Pagas cero impuestos sobre tus rentas del trabajo, luego algo así como un pequeño 5% de tus especulaciones (acciones de empresas, planes de ahorros, etc.) y nada más. Exención prácticamente total de impuestos.
Por supuesto, los de la opción 2 no tendrían derecho ni a sanidad, ni a ir a escuelas/universidades públicas, a que les apaguen el incendio del chalet los bomberos o cualquier otra cosa que requiera impuestos. Esos van por libre y se asume que si necesitan algo, se lo pagarán.
Es un modelo socialiberalista que yo personalmente estaría dispuesto a implantar. Y además acabaríamos de un plumazo con el ya aburridísimo debate "rojos vs. fachas". Que además no tiene ningún sentido en el siglo XXI porque los fachas ya ganaron todas las guerras en el siglo XX (por eso no hay prácticamente países comunistas) y lo que realmente se discute ahora es si más ultraliberalismo o menos ultraliberalismo, siempre dentro de un esquema Liberal-Capitalista.
#1 La gente, generalizando, no entiende qué significa 'derecha' e 'izquierda'. Hay que explicar las cosas en clave the 'arriba' y 'abajo', eso lo entiende todo el mundo.
#53 No, no mantiene la progresividad, porque quien tiene mayores descuentos porcentuales es el que tiene la renta más alta. O lo que es lo mismo, ve una mayor ganancia porcentual descontados impuestos el que más cobra y mayor tributación tiene.
Si metes tus datos con tu sueldo, verás que te ahorras un porcentaje. Ahora prueba a poner un cero más al final de tu salario y mira cuánto se ahorra un rico.
Ahora plantéate quién está pagando realmente los servicios públicos.
#10 Estoy completamente de acuerdo contigo, la cultura fiscal (económica en general) es de risa, donde triunfan los créditos al consumo, la gente no sabe qué son o cómo le afectan los tipos de interés, y de cómo funcionan los impuestos ya ni hablamos. Son además conceptos muy básicos y que aportan mucho en la vida diaria y se enseñan en poco tiempo.
#12Eso es lo que te han vendido amigo; la moto... las rentas bajas y medias raspando (la mayoría) le dan unos euretes que apenas dan para una caña y una tapa (literalmente)....a la altas y muy altas miles o decenas de miles de euros. Lo servicios públicos son los que son y se financian como se financian; ante esa falta de ingresos (lo que han devuelto a los pudientes) hay que recortar y al final te sale mucho mas caro....literalmente te han tangado.
Por ejemplo; en Andalucia estaban exentos hasta 800.000€ por heredero con lo cual no tenían que pagan nada en caso de heredar el 95% de los andalucces...el gobierno PP/CS lo extendieron a todos; se beneficiaron unos pocos ricos y dejaron de recaudar 350M€...lo siguiente fue meter copagos en comedores de colegios, recargos escolares, etc ,etc ,etc etc para compensar la perdida de recaudación... SIEMPRE PAGAN LOS POBRES.
En Madrid los currillos medios que se desplazaron hasta el quito coño del Zandal porque sus centro de bario están medio cerrados por los recortes ya perdieron mas de que a ahorran solo con el transporte publico y/o privado y tiempo...ejemplo ramplon pero real.
#43 ¡¡Precisamente al ser progresivos el ahorro en porcentaje debería ir disminuyendo en vez de aumentar!! En lo que tienes razón es en que es un problema matemático.
#61 Y por eso todas las empresas se van de Alemania y de Francia a España, por que en Alemania y Francia pagan bastante más impuestos. Ni que decir que no son los dos países locomotora económica de Europa, y ni innovan ni nada. Pero siempre podemos bajarlos y parecernos a Bulgaria.
#10 a mi la medida me parece un poco chorra y no apropiada para el momento actual... en que va a repercutir esa calderilla extra en el bolsillo del trabajador? No creo que sea un incentivo a la actividad económica muy significativo. Sin embargo los 300 M€ sí que pueden dar para algo interesante.
Conste que estoy a favor de el uso racional y responsable del dinero público, pero no me parece que sea el momento.
Eso sí, totalmente de acuerdo en que las críticas que se leen son de risa.
#12 En teoría, en la práctica es menos dinero al estado y peores servicios públicos, por lo que en realidad pierden todos mucho más de lo que muchos se piensan, pero a los ricos les afecta menos, por qué tienen dinero para pagar servicios de calidad o consiguen alguna subvención del gobierno o un contrato ventajoso.
#67 Y lo pagan las empresas? Obviamente no, yo negocio mi salario bruto con la empresa, es más, estoy convencido que si bajan los impuestos, las empresas intentarán bajar los salarios.
#120 estoy de acuerdo contigo, pero eso no convierte en aceptable un titular que directamente intenta engañar al lector. Todos tenemos nuestra ideologia, pero los datos son los datos, y no me parece aceptable que se manipulen para mentirme. No pretendo camelar a nadie; esta cuenta la cree únicamente para intentar esclarecer datos erróneos, con mi mejor voluntad.
#103 Alemania no necesita más empresas, España, sí.
Además, eso de las empresas no se refiere únicamente a las multinacionales, también a las nacionales del país, las pymes, que son las que forman la mayor parte de la economía y que nunca se irán al extranjero.
#109Además y lo más sangrante: tu argumento es exactamente lo que decía: quieres ganar competitividad en base a una rebaja de los impuestos directos que paga el trabajador, es decir, como ahora pagas menos impuestos, te bajo el salario para compensar.
Todo influye, todo ayuda.
En el país con más paro de Europa no puedes tener las mayores pensiones y uno de los mayores esfuerzos fiscales.
#10 Los impuestos pueden, si se quiere, cumplir una función redistributiva de la riqueza. Una medida que sólo beneficia a las rentas más altas cumple la función contraria.
#127 Y a la empresa pública. Alemania no necesita empresas, y ha tenido siempre los impuestos más altos, así que vamos a tener que ir buscando otra excusa, que parece ser que lo de los impuestos, ya no cuela.
#167 Es una chorrada, en el artículo que te he pasado tienes todas las tablas y cálculos que demuestran que no sirve para medir un carajo. Pero tú a lo tuyo. Que tengas un buen finde.
#66 La cantidad de muertos del Capitalismo para evitar nuevos regímenes socialistas en el mundo supera a cualquier otra cifra de muertos en el siglo XX.
#89 no hombre que locura, lo que haces es lo que hace todo el mundo, contratas a media jornada y lo tienes trabajando 12 horas al día por 6 días. Vamos a ir ahora de santos con la hostelería cuando hay más empresarios niños de papá que explotan a camareros y que tienen un bar muy chick de tapas baratas.
#27 la cantidad de trabajadores con salarios de 25k anuales pero con la suerte de haber trabajado ininterrumpidamente, con sus parejas en la misma situación, con unos ahorros logrados, segundas viviendas, en resumidas
cuentas, con patrimonio, es más grande de lo que pensáis, trabajadores de 50 años que se creen que lo que tienen se lo han ganado por trabajar duro y que eso de dar 450€ por no trabajar fomenta a vagos, y un largo etc,... Está claro que los medios tienen algo que ver, pero en verdad, son trabajadores que ya piensan así, se creen mejores y no van a permitir que vagos y maleantes (y ahora negros de mierda) vivan a costa de el
Alguén debería agitar la ramita de los impuestos y unificarlos a niovel nacional para que las comunidades no los usen o bien como instrumento electoralista, o para favorecer a quien quieran.
Comentarios
No lo permitirán los muertos de hambre!
Que llegue a portada, quiero decir
PP-VOX es el gobierno de los ricos. La CM de Pecas y la falsificadora de firmas solo son sus representantes comerciales en la CAM.
#1 Tolerado por los pobres. Hasta que no nos concienciemos que si gobiernan estos mangantes es porque el populacho se lo permite, principalmente en forma de abstencion a la hora de ir a votar, seguirá gobernando
de 240.000 euros brutos, de IRPF se paga 92.945 euros, una rebaja de menos de 2% tampoco es para decir que los ricos no pagan impuestos
También me hace gracia los tuits que leo donde dice que si ganas 12.000 euros el ahorro que te da la comunidad de Madrid es 0. Eso es obvio, si con 12 mil euros pagas 0% de IRPF, no te pueden descontar más dinero
En fin, cultura fiscal de este país donde te dicen que si tienes 2 pagadores vas a pagar mucho a hacienda en la declaración y donde alguien que lleva todo el año sin trabajar se queja que hacienda no le devuelve nada (obvio, no has pagado nada de irpf, no te devuelven lo que no has pagado)
#10 La cuestión es que la derecha siempre promete que sus bajadas de impuestos favorecen a las rentas más bajas. Cuando realmente estas rentas están exentas. Con la calculadora de Ayuso te das cuenta de que a alguien que cobra 25.000 euros anuales, le rebajan un 3.63% (2,5€ mensuales) frente a los que por ejemplo cobren 120.000 se favorecerá de una rebaja del 11,93% (210.47€ mensuales). Y cuanto más grande es la renta mayor el porcentaje.
La noticia es erronea ya que no es cierto que premie a las rentas más altas. Es decir, premia a todas las rentas por igual (-0.5% en todos los tramos), por lo que en un sistema de impuestos progresivos premia a los más bajos (es en proporción más rebaja pasar de 2% a 1.5% que de 42% a 41.5%).
Es un titular tencencioso e inaceptable en un lugar donde se debatan noticias con seriedad.
#10 Un poquito sensacionalista... viniendo de eldiario.es. El descuento premia a todos, no solo a las rentas mas altas.
Ayuso va en contra del FMI, instituciones internacionales... Y de su sacrosanta Constitución:
Artículo 31 de la Constitución Española:
1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.
#24 es justo al contrario, bajar un tipo fijo a todos los tramos incrementa la progresividad:
* El que pagaba un 2% ahora pagará un 1.5%, un 25% de rebaja
* El que pagaba un 30% ahora pagará un 29.5%, un 1.7% de rebaja
El titular no es que sea tendencioso, es directamente erróneo.
#2 Siempre hay quien dice que acuden engañados, que falta información, pero es tan descarado lo que están haciendo que me parece increíble que todavía haya quien diga algo así. Como se suele decir "van a calzón quitado".
En general, pagar un 45% (+tramo autonómico) por IRPF de los ingresos a partir de 60k es una tasa de las mayores del mundo. El FMI ni nadie puede decir que no subir impuestos va en contra de ningún criterio porque ya estamos en el top de tributación.
Viva España, viva el rey y viva el orden y la ley.
Arriba España!!!
#19 Explicanos en que parte de la medida de Ayuso no se aplica la progresividad por favor.
Y oooootra noticia más con sesgo político de izquierdas. Que no digo nada contra esta....pero es que es un aburrimiento la portada de menéame. Parece un mitin siempre de los mismos partidos. Culpa mía por entrar. Ya no vuelvo hasta después de las elecciones. Buen finde!
Jodo, petaca, ahora ir en contra del FMI es facha. Alucino con cómo los buenos se convierten en malos y los malos en buenos según las necesidades del discurso político.
#7 Minusvaloras la capacidad de los medios de comunicación del capital para crear un "sentido comun" , una hegemonía, que lleva a millones, solo informados a traves de estos, a tener una percepción de la realidad totalmente alejada de ésta.
#14 Que además no tiene ningún sentido en el siglo XXI porque los fachas ya ganaron todas las guerras en el siglo XX (por eso no hay prácticamente países comunistas)
Qué buena explicación del fracaso comunista
No es que económicamente sean un desastre y desincentiven la inversión y la innovación, sino que perdieron guerras
PD: la URSS ganó a los alemanes con la ayuda del invierno comunista ruso
(...y la ayuda americana, por cierto)
BALLA, NO ME LO EXPERABA!
#14 #18 Sobre todo por ver por que carreteras se mueven los ricos. Para ellos el suelo sería lava, tampoco podrían usar el espacio aéreo que también es público. Tampoco podrían comprar productos transportados por esas carreteras, o transportados por aviones o barcos, ni podrían usar las aceras. Ni atracar sus yates en los muelles españoles. No podrían construirse sus chaleses, ni amueblarlos, ni ponerles fibra, ni aire acondicionado, ni podrían tener un coche. Oye pues sí, sería ideal.
No pasa nada, se compensa restando calidad a la sanidad y educación de los obreros pobres de derechas, total, van a votarla igual...
A disfrutar de vuestros 0 € de rebaja, mileuristas muertos de hambre que votais a semejante esperpento
#16 Porque los impuestos son progresivos, por vuestra culpa por cierto. Cuando se suben se suben más a las rentas altas que son las que más pagan, cuando se bajan también favorece más a las rentas altas porque son las que más pagan. No es un problema de elitismo, es un hecho matemático.
#8 Lo dices como si fuera complicado que una noticia criticando a IDA llegue a portada...
#45 Reducir un % (en este caso un 0.5%) mantiene la progresividad. Reducir una cantidad absoluta (por ej €2000 en cada franja) es lo que reduciria la progresividad.
Matematicas de primero de la ESO
#59 Lo que hace falta al estado no es recaudar más impuestos sino dejar de robar y emplear bien los impuestos que ya se recaudan, que no son pocos.
#34 "Ayuso promete rebajas de impuestos que premian a las rentas más altas contra el criterio del FMI y de las instituciones internacionales"
"El FMI recomienda aumentar los impuestos a las grandes fortunas: a las herencias y al patrimonio, para paliar los efectos de la pandemia. También el nuevo presidente de EEUU, Joe Biden, apuesta por subir los tributos a los ricos para financiar servicios públicos e infraestructuras"
el titular es acertado, a pesar del FMI recomienda subir los impuestos a los mas ricos, Ayuso está haciendo lo contrario, ¿q es lo incorrecto? En ningún sitio dice q la rebaja solo afecte a los mas ricos
#33 Da bastante grima entrar en menéame desde que están cerca las elecciones de Madrid, si España fuera un reflejo del meneante medio que leo últimamente, salía corriendo de este país.
#70 Cuando eres tan de extrema izquierda que ves la portada de Meneame y dices, putos fachas!!
#34 Cierto, pero para Menéame está bien.
#16 la comparación debería ser entre lo que pagaba antes y lo que pagará ahora. El que pagaba un 240.000 se ahorrará 1173€, sobre los 46.085€ que pagaba antes, eso es un ahorro de solamente 2.5%.
El que cobra 24000 pagaba 2051 y se ahorrará 93€, un 4.5% menos.
En un sistema de impuestos progresivos esta medida incrementa el progresismo. El titular es erróneo.
#45 Eso no es progresividad, eso es progresividad logaritmica.
#76 si quieres empezamos a hablar de las matanzas en la URSS, los regímenes comunistas, Camboya, China...
Me parece que ahí salen ganando
#49 cultura fiscal y económica es saber que cuantos menos impuestos pagan las empresas, más invierten y más contratan.
Y al revés: cuantos más impuestos pagan, más huyen y más salen corriendo.
#10 Cultura fiscal es saber que si los que ganan mas cotizan menos, y los que menos ganan cotizan igual, el resultado es peores servicios para estos ultimos.
Y todo esto aderezado con una crisis de por medio.
#63 Bueno, ahora viene Jesusito a decir a la economía académica lo que es la progresividad.
https://www.expansion.com/diccionario-juridico/principio-de-progresividad.html
Animo, lo siguiente es cambiar el significado de, yo qué sé, que es el dinero.
#8 las colas del hambre es un invento de la izquierda
La libertad ya asoma la patita.
#14 Lo que propones es, de hecho, un modelo liberal capitalista. Uno reducido a dos opciones, pero bueno, ya es más liberal que la actual opción única.
La opción que llamas social no dejaría de ser capitalista tal y como lo planteas.
#38 Ay, mi madre, otro que no sabe lo que es la progresividad fiscal. Pero si lo que estás diciendo es la definición exacta de regresividad fiscal, a mayor ingreso total, mismo o mayor aumento de la tributación negativa
Venga, va, lo siguiente será decir que el trickle economics down funciona
#3 Me parece bien que baje los impuestos, a quien sea. No hay que ser envidioso, simplemente pedir que también se bajen a los demás.
Me parece correcto. A fin de cuentas, los ricos son los que menos usan los servicios públicos: van siempre en vehículo de alta gama con chófer, llevan a sus hijos a colegios privados elitistas, cuando se ponen enfermos van a las clínicas privadas o incluso se van a tratarse a EEUU y en caso de catástrofe natural o guerra se pillan un helicóptero que los lleve al aeropuerto más cercano y de ahí a Suiza, Mónaco o Miami en jet privado.
Ergo, no utilizan prácticamente nada de todo lo que se paga con impuestos.
Mi opinión sincera como rojete del Menéame es: deberíamos hacer un país a 2 opciones.
- Opción 1: Pagas impuestos. Muchos impuestos. Del orden del 50% de tus rentas. Y entonces España sigue como estaba para ti: escuelas, hospitales, etcétera.
- Opción 2: Pagas cero impuestos sobre tus rentas del trabajo, luego algo así como un pequeño 5% de tus especulaciones (acciones de empresas, planes de ahorros, etc.) y nada más. Exención prácticamente total de impuestos.
Por supuesto, los de la opción 2 no tendrían derecho ni a sanidad, ni a ir a escuelas/universidades públicas, a que les apaguen el incendio del chalet los bomberos o cualquier otra cosa que requiera impuestos. Esos van por libre y se asume que si necesitan algo, se lo pagarán.
Es un modelo socialiberalista que yo personalmente estaría dispuesto a implantar. Y además acabaríamos de un plumazo con el ya aburridísimo debate "rojos vs. fachas". Que además no tiene ningún sentido en el siglo XXI porque los fachas ya ganaron todas las guerras en el siglo XX (por eso no hay prácticamente países comunistas) y lo que realmente se discute ahora es si más ultraliberalismo o menos ultraliberalismo, siempre dentro de un esquema Liberal-Capitalista.
#1 La gente, generalizando, no entiende qué significa 'derecha' e 'izquierda'. Hay que explicar las cosas en clave the 'arriba' y 'abajo', eso lo entiende todo el mundo.
Pues claro, lo de los toros, el comunismo y la libertad eran para tapar esto.
#27 Sé que es así y me sigue pareciendo increíble. Hace frío y llueve, te estás mojando pero crees que hace calor porque te lo dicen por la tv.
#35 Por favor explícame qué significa progresividad y qué parte de mi comentario indica que no entiendo lo que es.
#73 imagínate que yo quiero contratar a un camarero por, pongamos 1200 euros/mes
Entonces van y te dicen: "no, no, que no son 1200, que son 1200 + IRPF + 36% de seguridad social, esto es, alrededor de 1900"
Tú crees que las pymes contratarán a muchos de esos???
#24 Para ello deberías aprender que significa “progresividad” ya que visto lo visto no lo entiendes.
#53 No, no mantiene la progresividad, porque quien tiene mayores descuentos porcentuales es el que tiene la renta más alta. O lo que es lo mismo, ve una mayor ganancia porcentual descontados impuestos el que más cobra y mayor tributación tiene.
Probad la calculadora de impuestos del PP:
https://yoconayuso.es/#calculadora
Si metes tus datos con tu sueldo, verás que te ahorras un porcentaje. Ahora prueba a poner un cero más al final de tu salario y mira cuánto se ahorra un rico.
Ahora plantéate quién está pagando realmente los servicios públicos.
#10 Estoy completamente de acuerdo contigo, la cultura fiscal (económica en general) es de risa, donde triunfan los créditos al consumo, la gente no sabe qué son o cómo le afectan los tipos de interés, y de cómo funcionan los impuestos ya ni hablamos. Son además conceptos muy básicos y que aportan mucho en la vida diaria y se enseñan en poco tiempo.
#12 Eso es lo que te han vendido amigo; la moto... las rentas bajas y medias raspando (la mayoría) le dan unos euretes que apenas dan para una caña y una tapa (literalmente)....a la altas y muy altas miles o decenas de miles de euros. Lo servicios públicos son los que son y se financian como se financian; ante esa falta de ingresos (lo que han devuelto a los pudientes) hay que recortar y al final te sale mucho mas caro....literalmente te han tangado.
Por ejemplo; en Andalucia estaban exentos hasta 800.000€ por heredero con lo cual no tenían que pagan nada en caso de heredar el 95% de los andalucces...el gobierno PP/CS lo extendieron a todos; se beneficiaron unos pocos ricos y dejaron de recaudar 350M€...lo siguiente fue meter copagos en comedores de colegios, recargos escolares, etc ,etc ,etc etc para compensar la perdida de recaudación... SIEMPRE PAGAN LOS POBRES.
En Madrid los currillos medios que se desplazaron hasta el quito coño del Zandal porque sus centro de bario están medio cerrados por los recortes ya perdieron mas de que a ahorran solo con el transporte publico y/o privado y tiempo...ejemplo ramplon pero real.
#65 también son impuestos, no???
#43 ¡¡Precisamente al ser progresivos el ahorro en porcentaje debería ir disminuyendo en vez de aumentar!! En lo que tienes razón es en que es un problema matemático.
#61 Y por eso todas las empresas se van de Alemania y de Francia a España, por que en Alemania y Francia pagan bastante más impuestos. Ni que decir que no son los dos países locomotora económica de Europa, y ni innovan ni nada. Pero siempre podemos bajarlos y parecernos a Bulgaria.
Tomad descentralización
#10 a mi la medida me parece un poco chorra y no apropiada para el momento actual... en que va a repercutir esa calderilla extra en el bolsillo del trabajador? No creo que sea un incentivo a la actividad económica muy significativo. Sin embargo los 300 M€ sí que pueden dar para algo interesante.
Conste que estoy a favor de el uso racional y responsable del dinero público, pero no me parece que sea el momento.
Eso sí, totalmente de acuerdo en que las críticas que se leen son de risa.
#12 En teoría, en la práctica es menos dinero al estado y peores servicios públicos, por lo que en realidad pierden todos mucho más de lo que muchos se piensan, pero a los ricos les afecta menos, por qué tienen dinero para pagar servicios de calidad o consiguen alguna subvención del gobierno o un contrato ventajoso.
#19 ¿Ayuso ha quitado los tramos? ¿Puede hacer eso? ¿Ahora todo el mundo para una cuota idéntica?
#99 Encharcada es pertenecer a la red clientelar de un partido y venir aquí como una marioneta a contar lo que le obligan
Libertad para gobernar para las élites.
Libertad o comunismo, mientras el periodismo patrio alaba a Biden tras decidir aumentar los impuestos a las rentas más altas.
#50 Trickle down economics*
Deja de hacer el ridículo por favor
#67 Y lo pagan las empresas? Obviamente no, yo negocio mi salario bruto con la empresa, es más, estoy convencido que si bajan los impuestos, las empresas intentarán bajar los salarios.
#1 Y en contra de la política de EEUU (Biden).
Al fin un político que se atreve a plantarse ante el FMI.
#34 Los más bajos ya pagan un 0% y a estos les perjudica que se deje de recaudar para servicios públicos.
#120 estoy de acuerdo contigo, pero eso no convierte en aceptable un titular que directamente intenta engañar al lector. Todos tenemos nuestra ideologia, pero los datos son los datos, y no me parece aceptable que se manipulen para mentirme. No pretendo camelar a nadie; esta cuenta la cree únicamente para intentar esclarecer datos erróneos, con mi mejor voluntad.
#103 Alemania no necesita más empresas, España, sí.
Además, eso de las empresas no se refiere únicamente a las multinacionales, también a las nacionales del país, las pymes, que son las que forman la mayor parte de la economía y que nunca se irán al extranjero.
#108 no hombre que locura, lo que haces es lo que hace todo el mundo, contratas a media jornada y lo tienes trabajando 12 horas al día por 6 días.
Se aprovechan del paro que hay para hacer eso,
zoqueteY el paro es el que provoca la izquierda con sus políticas económicas
#109 Además y lo más sangrante: tu argumento es exactamente lo que decía: quieres ganar competitividad en base a una rebaja de los impuestos directos que paga el trabajador, es decir, como ahora pagas menos impuestos, te bajo el salario para compensar.
Todo influye, todo ayuda.
En el país con más paro de Europa no puedes tener las mayores pensiones y uno de los mayores esfuerzos fiscales.
No tiene sentido.
#121 jajjaaaa lo mío es vocacional
Por qué creéis que si no piensan como vosotros es que les pagan???
#107 para nada, yo siempre justifico
#134 Lo que hay que hacer es liberalizar todo (como hace la derecha), como el suelo
El problema es que estamos lejos de eso y así nos va.
El mercado laboral más rígido de Europa, el despido más caro y unos impuestos bastante altos para la basura de economía que gastamos
#137 vamos a ver,
Alemania tiene impuestos más altos pero menor esfuerzo fiscal porque sus sueldos son mucho más altos.
Tú pagas los mismos impuestos que tu vecino que gana el doble???
También tienen un despido mucho más barato e inexistente para las empresas de menos de 10 empleados
#152 bobadas socialcomunistas hay muchas, si quieres te puedo enumerar unas decenas...
#164 ninguna chorrada.
Un sueco gana de media 3364 euros al mes
Un español, 1980.
Sin embargo el español soporta una presión fiscal sólo 8 puntos inferior, con un 58% del salario.
Quién hace más esfuerzo fiscal???
Y eso que en Suecia no se pagan pocos impuestos precisamente
https://www.google.com/search?q=sueldo+medio+Suecia&client=ms-android-xiaomi-rev1&sxsrf=ALeKk01srAcB6SFjm9_ehFGea1alxW1rog%3A1619861777605&ei=ESGNYOi8JPTogwfVhJ-QCg&oq=sueldo+medio+Suecia&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyAggAMgIIADIGCAAQCBAeMgYIABAIEB4yBggAEAgQHjoECCMQJzoGCAAQBxAeUJwPWPkdYMcnaABwAHgAgAG9AogBvwqSAQcwLjcuMC4xmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp#sbfbu=1&pi=sueldo%20medio%20Suecia
https://www.google.com/search?q=sueldo+medio+Espa%C3%B1a&client=ms-android-xiaomi-rev1&sxsrf=ALeKk022UHk6FZE-9DtLewn_djosP0TqwQ%3A1619861784904&ei=GCGNYM3kNqKGjLsPmreRqAI&oq=sueldo+medio+Espa%C3%B1a&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBAgjECcyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAOgQIABBHOgYIABAWEB46BQghEKABOgcIABCHAhAUOgQIABBDUO7EA1ij6wNgrvEDaAFwA3gAgAHXAYgBzgmSAQUwLjcuMZgBAKABAcgBCMABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-serp
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
#168 lo que es una chorrada es pensar que un país de mileuristas tiene que tener la misma presión fiscal que Alemania
Tú pagas los mismos impuestos que tu vecino que gana el doble???
#61 Esta noticia no iba sobre IRPF? Churras y merinas.
#10 Los impuestos pueden, si se quiere, cumplir una función redistributiva de la riqueza. Una medida que sólo beneficia a las rentas más altas cumple la función contraria.
#44 Al contrario si cuanto mayores son los ingresos mayor reducción porcentual lo que hace es eliminar el progresismo del impuesto.
#110 Por eso estamos hablando de porcentajes y no de números absolutos.
#127 Y a la empresa pública. Alemania no necesita empresas, y ha tenido siempre los impuestos más altos, así que vamos a tener que ir buscando otra excusa, que parece ser que lo de los impuestos, ya no cuela.
#145 ya estamos con la chorrada del esfuerzo fiscal.
https://nadaesgratis.es/cabrales/por-que-no-se-debe-invocar-el-esfuerzo-fiscal-como-argumento-si-uno-quiere-que-los-impuestos-sean-bajos
#167 Es una chorrada, en el artículo que te he pasado tienes todas las tablas y cálculos que demuestran que no sirve para medir un carajo. Pero tú a lo tuyo. Que tengas un buen finde.
#38 se calcula sobre los ingresos
#93 encharcar es no estar de acuerdo contigo???
Eldiario.es poniendo como contrapunto a Ayuso al FMI . Cosas veredes, amigo Sancho.
#10 con 12000€ pagas impuestos, el mínimo familiar es inferior. Otra cosa es que vayan en la retención y no tengas que hacer la declaración
#66 La cantidad de muertos del Capitalismo para evitar nuevos regímenes socialistas en el mundo supera a cualquier otra cifra de muertos en el siglo XX.
Aunque no espero que tú lo sepas, claro.
#89 no hombre que locura, lo que haces es lo que hace todo el mundo, contratas a media jornada y lo tienes trabajando 12 horas al día por 6 días. Vamos a ir ahora de santos con la hostelería cuando hay más empresarios niños de papá que explotan a camareros y que tienen un bar muy chick de tapas baratas.
Siempre con los que más la necesitan. Una Robin Hood, vamos.
#27 la cantidad de trabajadores con salarios de 25k anuales pero con la suerte de haber trabajado ininterrumpidamente, con sus parejas en la misma situación, con unos ahorros logrados, segundas viviendas, en resumidas
cuentas, con patrimonio, es más grande de lo que pensáis, trabajadores de 50 años que se creen que lo que tienen se lo han ganado por trabajar duro y que eso de dar 450€ por no trabajar fomenta a vagos, y un largo etc,... Está claro que los medios tienen algo que ver, pero en verdad, son trabajadores que ya piensan así, se creen mejores y no van a permitir que vagos y maleantes (y ahora negros de mierda) vivan a costa de el
#94 Por eso lo decía, estaba siendo irónico
Ahí deben ser todos ricos y no hay nadie que haga 4 horas diarias de tráfico y viva en un cuchitril por el 80% de su sueldo.
Sí todos votan esa opción es porque me equivoco y son todo prejuicios.
1000000 mas de votos para Ayuso de los afectados
claramente PP baja los impuestos
#10 pura ignorancia socialcomunista bolivariana
Hay mucho de eso en este país de m*e*d*
Alguén debería agitar la ramita de los impuestos y unificarlos a niovel nacional para que las comunidades no los usen o bien como instrumento electoralista, o para favorecer a quien quieran.
#38 Lo que es erróneo es tu comentario.
#8 Oye oye, el muerto de hambre lo serás tú que yo voto PP.
El mayor logro de las élites extractivas es convencer a los pringaos para que elijan la opción "buena".