Tu coche, al igual que es Qashqai, es una puta mierda de eficiencia y de seguridad. Es una caja de muertos que solo sirve para llevar los perros al campo y traerte el maletero lleno de leña. A poco que lo metas en carretera, con esa edad (que me apuesto 5 cervezas que no has cambiado en tu vida amortiguadores) es poco menos que un suicidio. A 120 km/h tu coche consume lo mismo que un Hummer subiendo una cuesta. En una carretera convencional te encuentras una cosechadora y eras una puta rotonda que forma colas kilométricas. Las tartanas como las tuyas son la principal razón de los atascos en carreteras de doble sentido, donde si tienes que adelantar, necesitas unos 50 segundos de carretera limpia y visibilidad.
Tu puedes estar todo lo orgulloso que quieras de esa caja de pino, pero para el resto de mortales, y la cruda realidad es que si no lo usas para comprar pan e ir Mercadona, tienes una mierda con la que pones en peligro a todo aquel que sea lo suficientemente valiente para montarse contigo.
Y no te digo esto por tener una especial antipatía a tu modelo, de hecho mi abuelo tuvo un Ford Fiesta "pelao", mi tía tuvo uno XRS mucho más atractivo, en negro, que me encantaba. Yo mismo he tenido tartanas de tu calaña, por eso sé exactamente lo que son capaces de hacer, consumir y matarte.
#47:
#40 Esos 5000 € son subvencionar los sueldos de los trabajadores de esa fábrica, hablando en plata.
Los 400 € que recibe el muerto de hambre de IMV y que va a gastar porque no tiene capacidad de ahorro, también generan mercado.
#28:
#24 Pues eso. Si la ayuda estuviera limitada a coches con más de 25 años sería otro cantar, pero cambiar un coche con 10 o 12 años que funciona perfectamente por uno nuevo de ecológico tiene poco, me parece a mí.
Por desgracia no se han publicado muchos estudios al respecto, porque probablemente las conclusiones no son buenas para la industria automovilística. Alguna excepción hay:
"Fabricar un coche de tamaño medio de unos 28000€ puede generar más de 17 toneladas de C02 ... con todos estos cálculos en mente, generalmente tiene más sentido conservar el antiguo coche cuanto más tiempo mejor y cuidarlo para que dure lo más posible"
#23:
#18 Eso no es del todo así. Tu Fiesta del 96 no tiene catalizador, FAP, ad-blue ni nada que se le parezca. Todos los SUV actuales llevan una pequeña central química en el escape para reducir emisiones.
Y OJO, que a pocos vas a encontrar más críticos que a mi con un suvebordillos, pero al César lo que es del César.
Ni tan siquiera en consumo vas a estar a la par con ellos, que seguramente incluso gastes un poco más.
#15:
Osea, el Estado sigue incentivando un sistema obsoleto. No sólo eso, sino que fábricas como NISSAN se llevan las paguitas y a correr.
SI haces eso, hazlo bien. Si fabrican aquí SEAT o CITRÖEN que las ayudas a compra sean a determinadas marcas que tienen aquí fábricas.
*1 No tengo la prueba de precio anterior pero era menos de 30.000,00 € *2 Si, es otro país y puedo ir a comprármelo allí.
Un Saludo.
#54:
#22#34 porque esto en realidad no va de ecología, sino de vender más coches para que las fábricas no paren y la economía, el trabajo... bla bla bla....
Me invento las cifras, pero el ejemplo se entiende.
Un VE cuesta 30.000 con un margen de 3.000 € (un 10 % de margen, nada descabellado).
Si el concesionario tiene que poner de su bolsillo 4.000 € de subvención, pierde dinero, por lo que sube el precio del coche para ganar dinero con el coche. Lo sube a 33.000 €, ahora tiene 6.000 € de margen, pero como debe subvencionar 4.000 €, le quedan 2.000 € de margen.
Ahora bien, de todos aquellos que no tienen derecho a subvención (no todo el mundo la tiene), habrá un volumen de gente que no pague 33 k€ por un coche que si que pagaría 30 k€.
Por lo tanto, limitas la ayuda del concesionario a 1.000 € para que no tengan que subir el PVP, por lo que así no afectas al nivel de ventas.
#71:
#65 voy a crear un change.org para que te retiren el carnet macho...
Mi viejo 205 del 86 se comió un autobús , en otra ocasión por acuaplaning, se estampó de costado contra un muro y lo único que hizo falta ambas veces, fue cambiar chapa.
Con un coche moderno en ambos casos, siniestro total y dos coches al desguace.
Por supuesto en carretera si, ataúd con ruedas.
#18:
#12 mentira.
Mi Ferrari, fiesta del 96, con menos de 1000 kg en emisión de humos 1.0
Los tanques sub, de 1500 a 2000kg, pueden contaminar más que mi Ferrari que no pasa nada.....sin contar con wofsvagen, porche , etc
Además mi Ferrari sigue funcionando por lo que su huella ecológica es mucho menor
#12:
#2 Me parecen exigencias totalmente lógicas, se trata de sacar de la calle las viejas cafeteras que no cumplen ni la euro 4
#16:
800€ de mierda si me cambió el coche. Creo recordar que hace 15 años me dieron lo mismo.
¿Esto es un plan excepcional?
Me sale más rentable vender el coche por el wallapop.
#34:
#12 Reparar, actualizar y reutilizar viejas cafeteras también es eficiente.
Porque no se incentiva más la conversión a GLP? Porque no se incentiva actualizar coches con nuevos sistemas anticontaminacion (catalizador, adblue..)?
#51:
#12 Si quieres sacar las viejas cafeteras sube los salarios, que los que llevamos cafeteras es porque no podemos comprar uno nuevo
Tu coche, al igual que es Qashqai, es una puta mierda de eficiencia y de seguridad. Es una caja de muertos que solo sirve para llevar los perros al campo y traerte el maletero lleno de leña. A poco que lo metas en carretera, con esa edad (que me apuesto 5 cervezas que no has cambiado en tu vida amortiguadores) es poco menos que un suicidio. A 120 km/h tu coche consume lo mismo que un Hummer subiendo una cuesta. En una carretera convencional te encuentras una cosechadora y eras una puta rotonda que forma colas kilométricas. Las tartanas como las tuyas son la principal razón de los atascos en carreteras de doble sentido, donde si tienes que adelantar, necesitas unos 50 segundos de carretera limpia y visibilidad.
Tu puedes estar todo lo orgulloso que quieras de esa caja de pino, pero para el resto de mortales, y la cruda realidad es que si no lo usas para comprar pan e ir Mercadona, tienes una mierda con la que pones en peligro a todo aquel que sea lo suficientemente valiente para montarse contigo.
Y no te digo esto por tener una especial antipatía a tu modelo, de hecho mi abuelo tuvo un Ford Fiesta "pelao", mi tía tuvo uno XRS mucho más atractivo, en negro, que me encantaba. Yo mismo he tenido tartanas de tu calaña, por eso sé exactamente lo que son capaces de hacer, consumir y matarte.
#40 Esos 5000 € son subvencionar los sueldos de los trabajadores de esa fábrica, hablando en plata.
Los 400 € que recibe el muerto de hambre de IMV y que va a gastar porque no tiene capacidad de ahorro, también generan mercado.
#24 Pues eso. Si la ayuda estuviera limitada a coches con más de 25 años sería otro cantar, pero cambiar un coche con 10 o 12 años que funciona perfectamente por uno nuevo de ecológico tiene poco, me parece a mí.
Por desgracia no se han publicado muchos estudios al respecto, porque probablemente las conclusiones no son buenas para la industria automovilística. Alguna excepción hay:
"Fabricar un coche de tamaño medio de unos 28000€ puede generar más de 17 toneladas de C02 ... con todos estos cálculos en mente, generalmente tiene más sentido conservar el antiguo coche cuanto más tiempo mejor y cuidarlo para que dure lo más posible"
#18 Eso no es del todo así. Tu Fiesta del 96 no tiene catalizador, FAP, ad-blue ni nada que se le parezca. Todos los SUV actuales llevan una pequeña central química en el escape para reducir emisiones.
Y OJO, que a pocos vas a encontrar más críticos que a mi con un suvebordillos, pero al César lo que es del César.
Ni tan siquiera en consumo vas a estar a la par con ellos, que seguramente incluso gastes un poco más.
#22#34 porque esto en realidad no va de ecología, sino de vender más coches para que las fábricas no paren y la economía, el trabajo... bla bla bla....
#12 mentira.
Mi Ferrari, fiesta del 96, con menos de 1000 kg en emisión de humos 1.0
Los tanques sub, de 1500 a 2000kg, pueden contaminar más que mi Ferrari que no pasa nada.....sin contar con wofsvagen, porche , etc
Además mi Ferrari sigue funcionando por lo que su huella ecológica es mucho menor
Me invento las cifras, pero el ejemplo se entiende.
Un VE cuesta 30.000 con un margen de 3.000 € (un 10 % de margen, nada descabellado).
Si el concesionario tiene que poner de su bolsillo 4.000 € de subvención, pierde dinero, por lo que sube el precio del coche para ganar dinero con el coche. Lo sube a 33.000 €, ahora tiene 6.000 € de margen, pero como debe subvencionar 4.000 €, le quedan 2.000 € de margen.
Ahora bien, de todos aquellos que no tienen derecho a subvención (no todo el mundo la tiene), habrá un volumen de gente que no pague 33 k€ por un coche que si que pagaría 30 k€.
Por lo tanto, limitas la ayuda del concesionario a 1.000 € para que no tengan que subir el PVP, por lo que así no afectas al nivel de ventas.
#12 Reparar, actualizar y reutilizar viejas cafeteras también es eficiente.
Porque no se incentiva más la conversión a GLP? Porque no se incentiva actualizar coches con nuevos sistemas anticontaminacion (catalizador, adblue..)?
#12 No sé cuantos kilómetros tendrá que hacer un coche de hace 10 años para que su huella ecológica sea superior a la que produce la fabricación de un coche nuevo, pero dudo que en la mayoría de los casos compense el cambio.
Mi viejo 205 del 86 se comió un autobús , en otra ocasión por acuaplaning, se estampó de costado contra un muro y lo único que hizo falta ambas veces, fue cambiar chapa.
Con un coche moderno en ambos casos, siniestro total y dos coches al desguace.
En el 2019 bajaron las ventas (después de las fuertes subidas en años anteriores) porque la gente está esperando a los eléctricos, y duda. Los fabricantes siguen remoloneando. En el 2020 ocurre lo del Codvid y las ventas bajan porque no estamos para gastos. ¿Todas las ventas de coches? No por igual. Las de eléctricos aguantan mejor el tirón. Alemania y Francia mueven ficha y empiezan a atraer la fabricación de eléctricos (el país que no fabrique eléctricos está muerto) a cambio de poner pasta al sector del automóvil. España cancela el plan Movea de este año y genera a toda prisa un nuevo Plan para fomentar(comprar) la transformación de la industria en nuestro país y que no sean las fábricas españolas las que cierren en los próximos 10 años (Nissan cerró porque Nissan va mal, pero el resto cerrará cuando se queden obsoletas y nos las necesiten).
Este nuevo plan...
Lo que se debería hacer:
- Bajar impuestos (o subvencionar) los coches eléctricos a saco.
- Cambiar para ya la regulación de instalación de puntos de carga rápida, cuya burocracia ha permitido a terceros intereses congelar su puesta a punto.
- Subir impuestos a los coches de combustión.
- Subir impuestos al diesel y gasolina ( Portugal/Francia/ReinoUnido/Italia/Grecia/etc, en todos los países de nuestro entorno es más caro )
Lo que ha hecho:
- Bajar impuestos (o subvencionar) los coches eléctricos, pero menos que en otros países.
- Subvencionar los coches de combustión que homologuen bajas emisiones.
- Cambiar para septiembre la regulación de instalación de puntos de carga rápida, cuya burocracia ha permitido a terceros intereses congelar su puesta a punto.
Lo de subvencionar coches de combustión es un movimiento tan estúpido que solo se entiende como una bajada de pantalones ante las peticiones de los fabricantes de automóviles, que como este año venderían menos, se les regala dinero para que vendan mas y con mayor margen.
Yo estoy de acuerdo con que se subvencionen los coches de combustion, estas cambiando un coche de mas de diez años por uno nuevo que cumple las normas anticontaminacion nuevas, estás reduciendo las emisiones. Pero me parece que es una ayuda para ricos. El coche electrico de emisiones cero con subvencion y todo valdrá 30.000 euros , a la gran mayoria esto nos deja fuera de juego igulamente. Optaremos a los hibridos normales, psss
#20 Cambiar un coche con 10 o 12 años que funciona perfectamente por uno nuevo de ecológico tiene poco, me parece a mí.
Por desgracia no se han publicado muchos estudios al respecto, porque probablemente las conclusiones no son buenas para la industria automovilística. Alguna excepción hay:
"Fabricar un coche de tamaño medio de unos 28000€ puede generar más de 17 toneladas de C02 ... con todos estos cálculos en mente, generalmente tiene más sentido conservar el antiguo coche cuanto más tiempo mejor y cuidarlo para que dure lo más posible"
La edad media del parque móvil en España se sitúa ya en los 12,3 años, mostrando además una presencia cada vez mayor de los vehículos de más 16 años. La falta de renovación de coches en España responde a diversos factores, pero de lo que no cabe la menor duda es de que estamos ante un claro problema en términos de seguridad y medio ambiente.
#1 Ojo que tiene trampa. Ademas de la etiqueta del coche que compres hay que ver que eficiencia energetica tiene el coche, te compras un hibrido y como tenga B de eficiencia energetica te dan 800 euros en vez de 1000
"Eso sí, para poder acogerse al plan habrá que enviar al desguace un coche con al menos de 10 años de antigüedad. Y que el modelo que se compre tenga unas emisiones de CO2 inferiores a los 120 gramos por kilómetro, con etiquetas de eficiencia energética A o B, y C, Eco o Cero de la DGT."
#40 Esos 400€ (aparte de ayudar a la persona) ayudan al comercio y al propio empleo de manera indirecta, ya que muy pobablemente se gasten en alimentos y bienes de primera necesidad.
#17 El timo dela pegatina también ayuda. Un bicho de 120 caballos con un motorcillo eléctrico y con pegatina verde/azul y hale.
No fue una subvención, fue premiar y privilegiar los que se quieren comprar un SUV y meterlos por ciudad.
#4#6 si no se capase la ayuda por parte del vendedor en los eléctricos, éste tendría que subir el precio para conservar margen de beneficio, impidiendo que los que no tengan ayuda compren el coche, lo que concluiría en una reducción del número de unidades vendidas.
#59 Sin duda ha sido la causante, o, mejor dicho, la excusa.
Si se quiere subvencionar las ventas y a la industria para que se vendan más coches, bien, pero que se subvencionen los eléctricos no los coches de tecnología amortizada y obsoleta que en 5 años no podrán entrar en muchas zonas de las ciudades.
#36 O precisamente si que lo es, y por eso lo dice. Reparar, mantener, convertir, y adaptar, sigue teniendo menos huella que reemplazar. Si paramos hoy todas las fábricas de vehículos y los procesos necesarios para fabricarlos, y nos dedicamos a mantener lo que hay, el impacto ecológico será menor que si nos ponemos desde mañana a cambiar todos los vehículos ya fabricados por unos por fabricar.
Pero mercado, economía, empleos, y un largo etc de cosas importantes que se esconden tras la terminación "eco" que se incrusta a los coches para que creas que esas 2 toneladas favorecen la proliferación del precioso Chorltejo patinegro (cuidado en vuestras playas porfa)
Que conste que conocer esos datos y ponderarlos es complejo. Yo he tenido que ir cambiando mi opinión a lo largo de los años, a golpe de compartir mesa durante un par de años con un doctorando en un tipo de optimización de la producción de baterías de Litio, que como buen investigador español, ha ido a ganarse los garbanzos a Franceslandia...
Me quedo tan pancho con mi TDi de 2004, con 5,5 l/100 y unos 350.000 klms, sigue dando la patada al salir en las rotondas, los nuevos nada de eso. Además no tengo donde cargar un eléctrico y un hibrido no me da para hacer kilómetros por carretera...
#88 yo tampoco entiendo porque no se fomenta esta tecnología tengo un amigo que se acaba de comprar un coche a gas y es una maravilla hemos hecho 2000 km gastando poquísimo y con etiqueta eco
#12 Viejas cafeteras de solo diez años que pueden seguir funcionando perfectamente y usándose poco (que es lo suyo, usarlo lo menos posible). Mejor tiramos los coches y fabricamos nuevos, que eso no contamina.
#3 es precisamente el mejor momento para pillar el transporte público y, créeme, en sitios donde puedas aparcar hay mucha gente que los próximos meses lo evitará
#36 Tu no debes de ser consciente de la reducción brutal que esos sistemas consiguen en coches con años.
Tampoco deben ser conscientes en Alemania donde es fácil ponerle catalizador a un vehículo con carburación, subvencionado y con la consiguiente mejora en la catalogacion medioambiental.
Sumado al ahorro en emisiones de no fabricar otro coche más.
#14 Los concesionarios ya venden al limite.
No se si te has fijado como cada año se reduce la venta y cierran fabricas por la falta de demanda y perdidas.
#2 Mi coche es de 2005 y tiene 100.000 kilómetros. Se ha cogido muy poco, ha dormido en garaje casi toda su vida y está prácticamente nuevo. ¿Por qué demonios debería llevarlo al desguace? Lo llevo a compramostucoche o similar y me dan mucho más y sin que me folle Hacienda. Menuda tomadura de pelo de ayuda.
#86 no se como tendrás el coche, por cómo hablas de el imagino que casi nuevo, por lo que me preocupa 0 que contamine más que, por ejemplo, mi Insignia.
Pero te digo lo mismo que a mi padre (que lleva un suv de mierda) conduces una nevera de órganos. Espero de verdad que nunca tengas un accidente severo.
#35 El mio tiene 11 años, FAP y etiqueta B. De cafetera nada. Y no lo voy a cambiar hasta que se caiga a pedacitos. Aún hoy, comprar un eléctrico puro, es para "early adopters" y eso sale caro. Esperaré a un Dacia electrico puro con al menos 400 km de autonomia.
#67 Criticar un coche eléctrico por su mantenimiento, ya son ganas de defender a las petroleras y a los coches que echan humo por el tubo de escape.
Lo normal es que una batería dure 300.000 km, y cada año que pasa todo indica que las baterías serán cada vez más baratas.
Pero no es comparable con el mantenimiento de un coche de gasolina al que hay que cambiarle el aceite cada 10.000 km, y el embrague cuando se desgasta, y mirar el anticongelante, y que tiene más gasto en pastillas de freno, y si es de gasolina las bujías, y cambiarle los filtros, y...
#20 ¿Que ecologia tiene comprar un coche cada 10 años? Es una falsa dicotomia en la que te dan a elegir elegir entre un gasolina o un electrico.
La eleccion correcta no esta incluida en la pregunta y es no comprar un coche como si fuese un consumible.
Para esto si hay pasta, ayudas a los concesionarios.
Del tema del coche electrico aun me parece a mi que quedan decadas...:
-Precio alto
-Falta de puntos de carga
-mantenimiento? que coste tienen unas baterias nuevas¿
#23
Consumó......y sabiendo conducir.....
Lo mismo es mover 1000 k que 2000k
Y lleva catalizador
Y las centrales ya conocemos lo que hacen....
Y sigue funcionando por 24 años
#64 No me cansaré de decir que lo más ecológico y económico es convertir el coche a gas. Gastas un 40% menos (en términos monetarios) y la contaminación se reduce a un mínimo ridículo. El coche es más silencioso, el motor se estropea menos... No se, es que todo son ventajas. Lo único "malo" es que no tendrás la última tecnología, una tablet en el salpicadero y cosas así , pero joer .. un coche de 5 a 10 años de gasolina, se puede usar otros 10 años convirtiéndolo a gas, sin ningún problema.
#137 Pero la combustión del gas es muchísimo más limpia. Además las baterías hay que hacerlas y también contaminan. A ver, que lo ideal es una coche eléctrico con unas baterías que no contaminen alimentadas por energía renovable. Yo voto por algo así. Pero mientras tanto, poder usar la enorme cantidad de gas que existe en el planeta, contaminando muy muy poco, no me parece mala alternativa.
#181 ¿Envidia por un coche?. Mucho te queda por vivir.
#218 Disculpame a mi. Te mal entendí. La falta de tono en Internet. (Mi moto esta bastante más cerca que mi coche de esos CV, también me salió por nada y menos de segunda mano, y yo si que la conduzco como un abuelo ) Salud y saludos! .
#139 Estupendo. Pero se está fomentando que mucha gente con coches con 10 años en perfecto estado lo cambien para tirarlo a la chatarra, lo cual (bajo mi punto de vista) es un despropósito.
#74 Te he hecho una pregunta seria a tu comentario sin argumentar "los coches están extinguidos...".
¿Vas a seguir echando balones fuera o vas a responder?
Comentarios
Darle 400 € a un muerto de hambre está mal (paguita). Darle 5000 € al que quiere comprarse un coche nuevo está bien (ayuda).
#27 Consumos de Fiesta desde el 96 al 98 de media:
https://www.spritmonitor.de/en/overview/17-Ford/147-Fiesta.html?fueltype=2&vehicletype=1&constyear_s=1996&constyear_e=1999&powerunit=2
Consumos de Qashqai con ad-blue:
https://www.spritmonitor.de/en/overview/33-Nissan/986-Qashqai.html?fueltype=8&powerunit=2
Tu coche, al igual que es Qashqai, es una puta mierda de eficiencia y de seguridad. Es una caja de muertos que solo sirve para llevar los perros al campo y traerte el maletero lleno de leña. A poco que lo metas en carretera, con esa edad (que me apuesto 5 cervezas que no has cambiado en tu vida amortiguadores) es poco menos que un suicidio. A 120 km/h tu coche consume lo mismo que un Hummer subiendo una cuesta. En una carretera convencional te encuentras una cosechadora y eras una puta rotonda que forma colas kilométricas. Las tartanas como las tuyas son la principal razón de los atascos en carreteras de doble sentido, donde si tienes que adelantar, necesitas unos 50 segundos de carretera limpia y visibilidad.
Tu puedes estar todo lo orgulloso que quieras de esa caja de pino, pero para el resto de mortales, y la cruda realidad es que si no lo usas para comprar pan e ir Mercadona, tienes una mierda con la que pones en peligro a todo aquel que sea lo suficientemente valiente para montarse contigo.
Y no te digo esto por tener una especial antipatía a tu modelo, de hecho mi abuelo tuvo un Ford Fiesta "pelao", mi tía tuvo uno XRS mucho más atractivo, en negro, que me encantaba. Yo mismo he tenido tartanas de tu calaña, por eso sé exactamente lo que son capaces de hacer, consumir y matarte.
#40 Esos 5000 € son subvencionar los sueldos de los trabajadores de esa fábrica, hablando en plata.
Los 400 € que recibe el muerto de hambre de IMV y que va a gastar porque no tiene capacidad de ahorro, también generan mercado.
Osea, el Estado sigue incentivando un sistema obsoleto. No sólo eso, sino que fábricas como NISSAN se llevan las paguitas y a correr.
SI haces eso, hazlo bien. Si fabrican aquí SEAT o CITRÖEN que las ayudas a compra sean a determinadas marcas que tienen aquí fábricas.
#24 Pues eso. Si la ayuda estuviera limitada a coches con más de 25 años sería otro cantar, pero cambiar un coche con 10 o 12 años que funciona perfectamente por uno nuevo de ecológico tiene poco, me parece a mí.
Por desgracia no se han publicado muchos estudios al respecto, porque probablemente las conclusiones no son buenas para la industria automovilística. Alguna excepción hay:
https://respiro.es/articulo-guardian/
"Fabricar un coche de tamaño medio de unos 28000€ puede generar más de 17 toneladas de C02 ... con todos estos cálculos en mente, generalmente tiene más sentido conservar el antiguo coche cuanto más tiempo mejor y cuidarlo para que dure lo más posible"
#18 Eso no es del todo así. Tu Fiesta del 96 no tiene catalizador, FAP, ad-blue ni nada que se le parezca. Todos los SUV actuales llevan una pequeña central química en el escape para reducir emisiones.
Y OJO, que a pocos vas a encontrar más críticos que a mi con un suvebordillos, pero al César lo que es del César.
Ni tan siquiera en consumo vas a estar a la par con ellos, que seguramente incluso gastes un poco más.
#2 Me parecen exigencias totalmente lógicas, se trata de sacar de la calle las viejas cafeteras que no cumplen ni la euro 4
#22 #34 porque esto en realidad no va de ecología, sino de vender más coches para que las fábricas no paren y la economía, el trabajo... bla bla bla....
#65 voy a crear un change.org para que te retiren el carnet macho...
Y que luego tendrás que devolver
800€ de mierda si me cambió el coche. Creo recordar que hace 15 años me dieron lo mismo.
¿Esto es un plan excepcional?
Me sale más rentable vender el coche por el wallapop.
#16 No te quejes y obece: consume.
#12 mentira.
Mi Ferrari, fiesta del 96, con menos de 1000 kg en emisión de humos 1.0
Los tanques sub, de 1500 a 2000kg, pueden contaminar más que mi Ferrari que no pasa nada.....sin contar con wofsvagen, porche , etc
Además mi Ferrari sigue funcionando por lo que su huella ecológica es mucho menor
#7
Ya lo dijo Adam Smith: En realidad los beneficios elevados tienden a aumentar el precio de las cosas mucho más que los salarios elevados.
Lo llevan claro, un coche? Eso ya está pasado de moda
Hola a todos,
Tanto mola este Plan que los precios ya han subido un poquito*1:
https://configurador.seat.es/seat-cc/configurator/LIVE/003/DEFAULT/es/configuration/ePl9IIpVbZI7CsMwEESvYtIvtqwfKhdbNsJCxAmkEKSRI98id_e4SBGS5cErttqZ_Tl44FsMyVM1ulRpDUnTVVKyvMhtTlGxtqALJ3a7f4XDMdIShY657dv5OgQAjwHAiwZwGgG83gHcS_B5sz_pcqbUPWgVjP0kVOOFP5uetGnO4Xx5vg94tjU1/summary
Y aún encima en otros países vale mucho menos:
25.500,00 € (KL15FZ) https://www.autobrava.lv/seat/wp-content/uploads/sites/12/2020/02/seat-new-leon-LV-2005.pdf *2
*1 No tengo la prueba de precio anterior pero era menos de 30.000,00 €
*2 Si, es otro país y puedo ir a comprármelo allí.
Un Saludo.
#22 suena a que te has creído que es por la ecología... 😂
¿Por qué la
ayudapaguita para coches eléctricos está limitada?#45 #48
Me invento las cifras, pero el ejemplo se entiende.
Un VE cuesta 30.000 con un margen de 3.000 € (un 10 % de margen, nada descabellado).
Si el concesionario tiene que poner de su bolsillo 4.000 € de subvención, pierde dinero, por lo que sube el precio del coche para ganar dinero con el coche. Lo sube a 33.000 €, ahora tiene 6.000 € de margen, pero como debe subvencionar 4.000 €, le quedan 2.000 € de margen.
Ahora bien, de todos aquellos que no tienen derecho a subvención (no todo el mundo la tiene), habrá un volumen de gente que no pague 33 k€ por un coche que si que pagaría 30 k€.
Por lo tanto, limitas la ayuda del concesionario a 1.000 € para que no tengan que subir el PVP, por lo que así no afectas al nivel de ventas.
#12 Reparar, actualizar y reutilizar viejas cafeteras también es eficiente.
Porque no se incentiva más la conversión a GLP? Porque no se incentiva actualizar coches con nuevos sistemas anticontaminacion (catalizador, adblue..)?
#31 Corrijo, te dan 600 en vez de 1000
Bajada de pantalones y traición al programa del gobierno: se subvencionan también los coches de combustión.
#12 Si quieres sacar las viejas cafeteras sube los salarios, que los que llevamos cafeteras es porque no podemos comprar uno nuevo
#12 No sé cuantos kilómetros tendrá que hacer un coche de hace 10 años para que su huella ecológica sea superior a la que produce la fabricación de un coche nuevo, pero dudo que en la mayoría de los casos compense el cambio.
#3 cierto, lo que pasa es que aquí se fabrican muchos y ya sabes ej que nosotros vivimos de esto
#33 depende de la velocidad supongo.
Mi viejo 205 del 86 se comió un autobús , en otra ocasión por acuaplaning, se estampó de costado contra un muro y lo único que hizo falta ambas veces, fue cambiar chapa.
Con un coche moderno en ambos casos, siniestro total y dos coches al desguace.
Por supuesto en carretera si, ataúd con ruedas.
En el 2019 bajaron las ventas (después de las fuertes subidas en años anteriores) porque la gente está esperando a los eléctricos, y duda. Los fabricantes siguen remoloneando. En el 2020 ocurre lo del Codvid y las ventas bajan porque no estamos para gastos. ¿Todas las ventas de coches? No por igual. Las de eléctricos aguantan mejor el tirón. Alemania y Francia mueven ficha y empiezan a atraer la fabricación de eléctricos (el país que no fabrique eléctricos está muerto) a cambio de poner pasta al sector del automóvil. España cancela el plan Movea de este año y genera a toda prisa un nuevo Plan para fomentar(comprar) la transformación de la industria en nuestro país y que no sean las fábricas españolas las que cierren en los próximos 10 años (Nissan cerró porque Nissan va mal, pero el resto cerrará cuando se queden obsoletas y nos las necesiten).
Este nuevo plan...
Lo que se debería hacer:
- Bajar impuestos (o subvencionar) los coches eléctricos a saco.
- Cambiar para ya la regulación de instalación de puntos de carga rápida, cuya burocracia ha permitido a terceros intereses congelar su puesta a punto.
- Subir impuestos a los coches de combustión.
- Subir impuestos al diesel y gasolina ( Portugal/Francia/ReinoUnido/Italia/Grecia/etc, en todos los países de nuestro entorno es más caro )
Lo que ha hecho:
- Bajar impuestos (o subvencionar) los coches eléctricos, pero menos que en otros países.
- Subvencionar los coches de combustión que homologuen bajas emisiones.
- Cambiar para septiembre la regulación de instalación de puntos de carga rápida, cuya burocracia ha permitido a terceros intereses congelar su puesta a punto.
Lo de subvencionar coches de combustión es un movimiento tan estúpido que solo se entiende como una bajada de pantalones ante las peticiones de los fabricantes de automóviles, que como este año venderían menos, se les regala dinero para que vendan mas y con mayor margen.
Yo estoy de acuerdo con que se subvencionen los coches de combustion, estas cambiando un coche de mas de diez años por uno nuevo que cumple las normas anticontaminacion nuevas, estás reduciendo las emisiones. Pero me parece que es una ayuda para ricos. El coche electrico de emisiones cero con subvencion y todo valdrá 30.000 euros , a la gran mayoria esto nos deja fuera de juego igulamente. Optaremos a los hibridos normales, psss
#20 Cambiar un coche con 10 o 12 años que funciona perfectamente por uno nuevo de ecológico tiene poco, me parece a mí.
Por desgracia no se han publicado muchos estudios al respecto, porque probablemente las conclusiones no son buenas para la industria automovilística. Alguna excepción hay:
https://respiro.es/articulo-guardian/
"Fabricar un coche de tamaño medio de unos 28000€ puede generar más de 17 toneladas de C02 ... con todos estos cálculos en mente, generalmente tiene más sentido conservar el antiguo coche cuanto más tiempo mejor y cuidarlo para que dure lo más posible"
#7 no entiendo exactamente a qué te refieres, pero ¿eso no puede ocurrir con automóviles no eléctricos también?
#34 no debes de ser consciente los niveles de contaminación que tienen los coches antiguos respecto de los nuevos, si no, no dirías eso
#35 ultima hora! la ayuda es para coches A PARTIR DE DIEZ AÑOS y nadie te obliga a cambiarlo.
https://www.diariomotor.com/noticia/coches-viejos-espana-edad-media/
La edad media del parque móvil en España se sitúa ya en los 12,3 años, mostrando además una presencia cada vez mayor de los vehículos de más 16 años. La falta de renovación de coches en España responde a diversos factores, pero de lo que no cabe la menor duda es de que estamos ante un claro problema en términos de seguridad y medio ambiente.
#11 podrían decir también el total de familias digo concesionarios que van a recibir estás ayudas
#1 Ojo que tiene trampa. Ademas de la etiqueta del coche que compres hay que ver que eficiencia energetica tiene el coche, te compras un hibrido y como tenga B de eficiencia energetica te dan 800 euros en vez de 1000
se comprueba aqui lo de la eficiencia energetica
http://coches.idae.es/base-datos/marca-y-modelo
"Eso sí, para poder acogerse al plan habrá que enviar al desguace un coche con al menos de 10 años de antigüedad. Y que el modelo que se compre tenga unas emisiones de CO2 inferiores a los 120 gramos por kilómetro, con etiquetas de eficiencia energética A o B, y C, Eco o Cero de la DGT."
No sirve para comprarse tu primer coche.
#1 Cierto, luego en la declaración de la renta Hacienda te folla vivo
Luego a realizar la declaración vendrá el palo...es mejor quitar esa ayuda y que bajen los precios los concesionarios al no vender...
#40 Esos 400€ (aparte de ayudar a la persona) ayudan al comercio y al propio empleo de manera indirecta, ya que muy pobablemente se gasten en alimentos y bienes de primera necesidad.
A ver si te das cuenta tú solito.
#17 El timo dela pegatina también ayuda. Un bicho de 120 caballos con un motorcillo eléctrico y con pegatina verde/azul y hale.
No fue una subvención, fue premiar y privilegiar los que se quieren comprar un SUV y meterlos por ciudad.
#40 Si, lo 400 euros no generan mercado ni crean empleo porque los que los cobran los usan para liar porros debajo de sus puentes.
#4 #6 si no se capase la ayuda por parte del vendedor en los eléctricos, éste tendría que subir el precio para conservar margen de beneficio, impidiendo que los que no tengan ayuda compren el coche, lo que concluiría en una reducción del número de unidades vendidas.
#59 Sin duda ha sido la causante, o, mejor dicho, la excusa.
Si se quiere subvencionar las ventas y a la industria para que se vendan más coches, bien, pero que se subvencionen los eléctricos no los coches de tecnología amortizada y obsoleta que en 5 años no podrán entrar en muchas zonas de las ciudades.
No entiendo la limitación en los eléctricos.
#36 O precisamente si que lo es, y por eso lo dice. Reparar, mantener, convertir, y adaptar, sigue teniendo menos huella que reemplazar. Si paramos hoy todas las fábricas de vehículos y los procesos necesarios para fabricarlos, y nos dedicamos a mantener lo que hay, el impacto ecológico será menor que si nos ponemos desde mañana a cambiar todos los vehículos ya fabricados por unos por fabricar.
Pero mercado, economía, empleos, y un largo etc de cosas importantes que se esconden tras la terminación "eco" que se incrusta a los coches para que creas que esas 2 toneladas favorecen la proliferación del precioso Chorltejo patinegro (cuidado en vuestras playas porfa)
Que conste que conocer esos datos y ponderarlos es complejo. Yo he tenido que ir cambiando mi opinión a lo largo de los años, a golpe de compartir mesa durante un par de años con un doctorando en un tipo de optimización de la producción de baterías de Litio, que como buen investigador español, ha ido a ganarse los garbanzos a Franceslandia...
Me quedo tan pancho con mi TDi de 2004, con 5,5 l/100 y unos 350.000 klms, sigue dando la patada al salir en las rotondas, los nuevos nada de eso. Además no tengo donde cargar un eléctrico y un hibrido no me da para hacer kilómetros por carretera...
#18 Que coño tienen que ver los humos con los NOX y el CO2
#88 Hay radios 1 din y 2 din con Android, antena GPS, mando a distancia y entrada de vídeo con cámara para instalar atrás.
#88 yo tampoco entiendo porque no se fomenta esta tecnología tengo un amigo que se acaba de comprar un coche a gas y es una maravilla hemos hecho 2000 km gastando poquísimo y con etiqueta eco
#12 Viejas cafeteras de solo diez años que pueden seguir funcionando perfectamente y usándose poco (que es lo suyo, usarlo lo menos posible). Mejor tiramos los coches y fabricamos nuevos, que eso no contamina.
#5 faltoso, los coches están extinguidos...
Trabajas Alli verdad??? El de la imprenta decía lo mismo
Cuando el gobierno te da una ayuda simplemente sospecha.. Lo más probable es que sea para ayudar a alguien pero no a ti.
#22 De 10 años EN ADELANTE
#12 Un coche de 2010 con 100.000 km no es una vieja cafetera. Es lo habitual para muchísima gente.
#3 es precisamente el mejor momento para pillar el transporte público y, créeme, en sitios donde puedas aparcar hay mucha gente que los próximos meses lo evitará
#36 Tu no debes de ser consciente de la reducción brutal que esos sistemas consiguen en coches con años.
Tampoco deben ser conscientes en Alemania donde es fácil ponerle catalizador a un vehículo con carburación, subvencionado y con la consiguiente mejora en la catalogacion medioambiental.
Sumado al ahorro en emisiones de no fabricar otro coche más.
#65 Un Wrangler lo aguanta todo
#3 Tu si que estás pasado de moda.
#14 Los concesionarios ya venden al limite.
No se si te has fijado como cada año se reduce la venta y cierran fabricas por la falta de demanda y perdidas.
#72 pues se lo comerán con papas, anda que hay que tener ganas de gastarse 30.000 € en un puto león.
#2 Mi coche es de 2005 y tiene 100.000 kilómetros. Se ha cogido muy poco, ha dormido en garaje casi toda su vida y está prácticamente nuevo. ¿Por qué demonios debería llevarlo al desguace? Lo llevo a compramostucoche o similar y me dan mucho más y sin que me folle Hacienda. Menuda tomadura de pelo de ayuda.
#11 al mes?
#23 Bueno, sin medidas anticontaminacion y siendo un coche ligero es probable que en consumos esté incluso mejor
#86 no se como tendrás el coche, por cómo hablas de el imagino que casi nuevo, por lo que me preocupa 0 que contamine más que, por ejemplo, mi Insignia.
Pero te digo lo mismo que a mi padre (que lleva un suv de mierda) conduces una nevera de órganos. Espero de verdad que nunca tengas un accidente severo.
#9
Podria, pero como la ayuda a los de combustión es de 450 €, no altera tanto el margen de beneficio del vendedor.
#35 El mio tiene 11 años, FAP y etiqueta B. De cafetera nada. Y no lo voy a cambiar hasta que se caiga a pedacitos. Aún hoy, comprar un eléctrico puro, es para "early adopters" y eso sale caro. Esperaré a un Dacia electrico puro con al menos 400 km de autonomia.
#62 Porque hoy es impar
#39 no todo el mundo puede gastarse 15k euros en un coche nuevo.
Algunos lo tienen jodido para 1k en uno de segunda mano.
#73 ¿La paulonia o kiri, no es una especie invasora en España? Conozco la madera, pero siempre importada de China.
#67 Criticar un coche eléctrico por su mantenimiento, ya son ganas de defender a las petroleras y a los coches que echan humo por el tubo de escape.
Lo normal es que una batería dure 300.000 km, y cada año que pasa todo indica que las baterías serán cada vez más baratas.
Pero no es comparable con el mantenimiento de un coche de gasolina al que hay que cambiarle el aceite cada 10.000 km, y el embrague cuando se desgasta, y mirar el anticongelante, y que tiene más gasto en pastillas de freno, y si es de gasolina las bujías, y cambiarle los filtros, y...
#151 los todoterrenos que no lo son, pero lo aparentan
#7 Sigo sin entenderlo.
#10 Estoy totalmente de acuerdo con esto. Pero me gustaría pensar que la pandemia que tenemos ha tenido algo que ver en este cambio de tendencia.
#55 los trenes a vapor.... Venga va!!!
#6 en #61 te lo explican
#1 En la declaración de la renta te los crujen.
#13 cualquier comprador privado podrá recibir, como máximo, una subvención de entre 800 y 5.000 euros
Sigo sin entender lo que dices.
#20 ¿Que ecologia tiene comprar un coche cada 10 años? Es una falsa dicotomia en la que te dan a elegir elegir entre un gasolina o un electrico.
La eleccion correcta no esta incluida en la pregunta y es no comprar un coche como si fuese un consumible.
Para esto si hay pasta, ayudas a los concesionarios.
Del tema del coche electrico aun me parece a mi que quedan decadas...:
-Precio alto
-Falta de puntos de carga
-mantenimiento? que coste tienen unas baterias nuevas¿
#99 A mi me lo vas a contar, que me parecen ayudas demasiado pequeñas
#80 otro rojo richachón
¿que coche es?
#152 Volvo S80 T6 del 2001, comprado de segunda mano of course.
#159 Joer, que elegancia, te llamare Don EltioPaco
#23
Consumó......y sabiendo conducir.....
Lo mismo es mover 1000 k que 2000k
Y lleva catalizador
Y las centrales ya conocemos lo que hacen....
Y sigue funcionando por 24 años
#3 Si eres pobre sí
#61 Me voy enterando. Gracias.
#15 Sí, ya verás lo que tardarían las marcas que no tienen plantas en España en ponerte un recurso en Bruselas.
#64 No me cansaré de decir que lo más ecológico y económico es convertir el coche a gas. Gastas un 40% menos (en términos monetarios) y la contaminación se reduce a un mínimo ridículo. El coche es más silencioso, el motor se estropea menos... No se, es que todo son ventajas. Lo único "malo" es que no tendrás la última tecnología, una tablet en el salpicadero y cosas así , pero joer .. un coche de 5 a 10 años de gasolina, se puede usar otros 10 años convirtiéndolo a gas, sin ningún problema.
#137 Pero la combustión del gas es muchísimo más limpia. Además las baterías hay que hacerlas y también contaminan. A ver, que lo ideal es una coche eléctrico con unas baterías que no contaminen alimentadas por energía renovable. Yo voto por algo así. Pero mientras tanto, poder usar la enorme cantidad de gas que existe en el planeta, contaminando muy muy poco, no me parece mala alternativa.
#176 Para darte envidia a ti, parece que funciona. Que comentario mas... casposo.
#80 ¿Un Skoda Superb por casualidad?
#203 lo he puesto más arriba (o más abajo, esto se ordena de forma caótica)
En #159
Es una mole de coche
#181 ¿Envidia por un coche?. Mucho te queda por vivir.
#218 Disculpame a mi. Te mal entendí. La falta de tono en Internet. (Mi moto esta bastante más cerca que mi coche de esos CV, también me salió por nada y menos de segunda mano, y yo si que la conduzco como un abuelo ) Salud y saludos! .
Con la mínima ayuda que dan para comprar un coche te puedes comprar una buena bicicleta.
#80
#88 lo de la tablet en el salpicadero tiene fácil solución (para el que le gusten esas cosas)
#31 Genial la página, acabo de descubrir que mi coche es categoría A
#139 Estupendo. Pero se está fomentando que mucha gente con coches con 10 años en perfecto estado lo cambien para tirarlo a la chatarra, lo cual (bajo mi punto de vista) es un despropósito.
#42 Y dime, según tú, ¿qué los sustituye?
#23 creo que es más ecológico instalar catalizador, FAP,ad-blue a un coche viejo que achatarrarlo y fabricar uno nuevo.
#74 Te he hecho una pregunta seria a tu comentario sin argumentar "los coches están extinguidos...".
¿Vas a seguir echando balones fuera o vas a responder?