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#11:
#3 No es una condena firme y ya cumplieron los 2 años de prisión provisional y extender estos años a 4 solo se hacen en casos extremos...
El problema no es que la justicia deje fuera de la cárcel alguien que no tiene la sentencia firme, el problema es que nuestra justicia es muy lenta y en esos 2 años ya debería de haberse resuelto todo.
El problema no es que la justicia deje fuera de la cárcel alguien que no tiene la sentencia firme, el problema es que nuestra justicia es muy lenta y en esos 2 años ya debería de haberse resuelto todo.
#30:
#4 Mira que es difícil escribir un comentario con dos afirmaciones y que las dos sean mentira. Te has superado.
Tanto #6 #14 y yo estamos en vilo. ¿Que etarra condenado ha dejado de entrar en prisión y a que izquierda le parece bien que etarras condenados no entren en prisión? Queremos datos que prueben lo que dices, no gilipolleces.
Tanto #6 #14 y yo estamos en vilo. ¿Que etarra condenado ha dejado de entrar en prisión y a que izquierda le parece bien que etarras condenados no entren en prisión? Queremos datos que prueben lo que dices, no gilipolleces.
#32:
#27 No, no sirve. Lee la noticia. En 2011 fue condenado y enviado a la cárcel. En 2018 no fue condenado.
2011: fue enviado a la cárcel en 2011 por posesión de arma de fuego
2012: Fue puesto en libertad un año después, ya que un juez declaró nulo el registro del domicilio en el que le incautaron el arma.
2018: fue detenido intentando entrar en España con un pasaporte falso
2018: se le dejó en libertad por su “precario estado de salud” y debido a que la Fiscalía no solicitó cárcel porque los múltiples delitos que se le atribuyen han prescrito.
2011: fue enviado a la cárcel en 2011 por posesión de arma de fuego
2012: Fue puesto en libertad un año después, ya que un juez declaró nulo el registro del domicilio en el que le incautaron el arma.
2018: fue detenido intentando entrar en España con un pasaporte falso
2018: se le dejó en libertad por su “precario estado de salud” y debido a que la Fiscalía no solicitó cárcel porque los múltiples delitos que se le atribuyen han prescrito.
#104:
#67 Sí, "las feministas lo único que piden es que se cumpla la ley", por eso colgaban muñecos con las caras de los acusados antes del juicio (https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20171124/retirados-cinco-munecos-con-las-caras-de-la-manada-que-colgaban-de-un-puente-de-pamplona-6446382), amenazaban de muerte a los jueces (https://okdiario.com/espana/2018/05/01/amenazas-juez-manada-sin-piernas-sin-brazos-machistas-pedazos-2201801) e intentaban entrar por la fuerza en los juzgados mientras la policía intentaba contenerlas.
Lo normal de unas pobres muchachas que sólo quieren que se cumpla la ley
Lo normal de unas pobres muchachas que sólo quieren que se cumpla la ley
#174:
#79 y tu vas llamando cuñado a los demás?
Cuando salio la sentencia te dio por leerla? porque algunos si perdimos el tiempo en hacerlo, y tras leer ciertas actitudes de la chica (y la de cambiar su declaración varias veces, contradiciéndose a ella misma), a mi almenos me da que pensar si esa chica denunció por miedo a que los vídeos salieran a la luz, mas que por ese "supuesto" abuso.
Cuando salio la sentencia te dio por leerla? porque algunos si perdimos el tiempo en hacerlo, y tras leer ciertas actitudes de la chica (y la de cambiar su declaración varias veces, contradiciéndose a ella misma), a mi almenos me da que pensar si esa chica denunció por miedo a que los vídeos salieran a la luz, mas que por ese "supuesto" abuso.
#49:
#28 El límite de dos años es para aquellos cuya causa se encuentra en fase de instrucción. Si ya ha habido sentencia, según se recoge en el artículo 504 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal “si fuere condenado el investigado o encausado, la prisión provisional podrá prorrogarse hasta el límite de la mitad de la pena efectivamente impuesta en la sentencia, cuando ésta hubiere sido recurrida”.
#108:
#67 ¿Tú qué tienes, bula para insultar a los usuarios? De los últimos 10 comentarios tuyos que he visto en los últimos días en meneame, más de la mitad son insultos a quien no opine como tú. Y sin embargo aquí sigues sin ser expulsado pese a los reportes.
Gracias, admins de meneame, sólo nos dejáis el ignore...
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#160:
#11 Dices que la prisión provisional tiene un máximo de 2 años salvo casos extremos, esto me hace pensar en los casos de prisión provisional política que hay en España, como los chicos de Alsasua. Estos en especial, superan ya con creces los 2 años de prisión provisional, ¿realmente se consideran un caso más extremo que el de 5 violadores?
CC #28 #49
CC #28 #49
#2:
Habrá que leer los argumentos de hecho y de derecho en que se basa la resolucion. Será un buen ejercicio.
Comentarios
#3 No es una condena firme y ya cumplieron los 2 años de prisión provisional y extender estos años a 4 solo se hacen en casos extremos...
El problema no es que la justicia deje fuera de la cárcel alguien que no tiene la sentencia firme, el problema es que nuestra justicia es muy lenta y en esos 2 años ya debería de haberse resuelto todo.
#24 Si se fugaron, no hay ningún juez que los haya puesto en libertad. Sois unos cuñaos de cuidado.
Si quieres das nombres y lo comprobamos, cari.
#4 ¿Qué etarra condenado ha dejado nunca de entrar en prisión?
#4 Mira que es difícil escribir un comentario con dos afirmaciones y que las dos sean mentira. Te has superado.
Tanto #6 #14 y yo estamos en vilo. ¿Que etarra condenado ha dejado de entrar en prisión y a que izquierda le parece bien que etarras condenados no entren en prisión? Queremos datos que prueben lo que dices, no gilipolleces.
#15 Libertad condicional después de pasarse 10 años en la cárcel.
#27 Por supuesto que no vale. Es un tío cuyos delitos han prescrito y no se le puede enchironar. Estamos hablando de etarras que hayan sido condenados y hayan quedado libres hasta que la sentencia fuera firme.
#3 Al carajo la presunción de inocencia y las bases de nuestro sistema jurídico.
#27 No, no sirve. Lee la noticia. En 2011 fue condenado y enviado a la cárcel. En 2018 no fue condenado.
2011: fue enviado a la cárcel en 2011 por posesión de arma de fuego
2012: Fue puesto en libertad un año después, ya que un juez declaró nulo el registro del domicilio en el que le incautaron el arma.
2018: fue detenido intentando entrar en España con un pasaporte falso
2018: se le dejó en libertad por su “precario estado de salud” y debido a que la Fiscalía no solicitó cárcel porque los múltiples delitos que se le atribuyen han prescrito.
Habrá que leer los argumentos de hecho y de derecho en que se basa la resolucion. Será un buen ejercicio.
#4 Ni a la izquierda española le parece bien que no entre un etarra en la cárcel, ni creo que le hagas un favor a la derecha identificándola con violadores, por mucho que trates de equilibrarlo con ETA.
#67 Sí, "las feministas lo único que piden es que se cumpla la ley", por eso colgaban muñecos con las caras de los acusados antes del juicio (https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20171124/retirados-cinco-munecos-con-las-caras-de-la-manada-que-colgaban-de-un-puente-de-pamplona-6446382), amenazaban de muerte a los jueces (https://okdiario.com/espana/2018/05/01/amenazas-juez-manada-sin-piernas-sin-brazos-machistas-pedazos-2201801) e intentaban entrar por la fuerza en los juzgados mientras la policía intentaba contenerlas.
Lo normal de unas pobres muchachas que sólo quieren que se cumpla la ley
Entiendo que el Tribunal considera:
- No hay sentencia firme.
- Pasaron en prisión provisional el tiempo máximo (sólo se puede prolongar en caso de riesgo de fuga, de nuevos delitos, de destrucción de pruebas)
- El punto más conflictivo es que el Tribunal considera que no hay suficiente riesgo de fuga. Si se equivocan, y se fugan, los crucificarán
#28 El límite de dos años es para aquellos cuya causa se encuentra en fase de instrucción. Si ya ha habido sentencia, según se recoge en el artículo 504 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal “si fuere condenado el investigado o encausado, la prisión provisional podrá prorrogarse hasta el límite de la mitad de la pena efectivamente impuesta en la sentencia, cuando ésta hubiere sido recurrida”.
Independientemente de que se les crea culpables o no de todos los delitos por los que han sido condenados, el hecho de que siga en la calle gente ya condenada en un juicio por violación simplemente porque pueden apelar, me parece ridículo.
#7 ¡Pero si están condenados ya!
#43 te han pillado. Lo mínimo es callarse.
#9 están condenados por abuso sexual con el agravante de acceso carnal (aka violación).
El delito de violación no existe, pero tanto el delito de abuso como el de agresión tienen agravantes para especificar ese acto.
#15 Llevaba detenida desde 2008. La ponen en libertado provisional en 2018.
Si los de la manada llevaran en prisión unos cuantos años y los pusieran en libertad provisional estaríamos hablando del mismo caso, pero no son comparables desde mi punto de vista.
Sigue buscando.
#2 Leer? A muchos con leer un tuit de Antonio Maestre, Ana Pastor o Barbijaputa les vale para opinar.
#7
Me parto. Apelamos a la presunción de inocencia incluso condenados ya. jajajajaja!!!
#67 ¿Tú qué tienes, bula para insultar a los usuarios? De los últimos 10 comentarios tuyos que he visto en los últimos días en meneame, más de la mitad son insultos a quien no opine como tú. Y sin embargo aquí sigues sin ser expulsado pese a los reportes.
Gracias, admins de meneame, sólo nos dejáis el ignore...
#10 Pero la condena no es firme
#93 salen de casa justo a robar gafas de sol y a atropellar a seguratas.
#18 ¿Hay riesgo de fuga? ¿De reincidencia a la violación manifiesta cuando no salen ni de casa? Los jueces pues han entendido que no.
#79 y tu vas llamando cuñado a los demás?
Cuando salio la sentencia te dio por leerla? porque algunos si perdimos el tiempo en hacerlo, y tras leer ciertas actitudes de la chica (y la de cambiar su declaración varias veces, contradiciéndose a ella misma), a mi almenos me da que pensar si esa chica denunció por miedo a que los vídeos salieran a la luz, mas que por ese "supuesto" abuso.
#3 Cuando te condenan dos tribunales te han condenado la presunción de inocencia me parece un poco presuntuosa. Anarquistas inocentes han pasado años en prisión sin juicio. O Junqueras ahora mismo que no sabemos si es culpable
#39 se basa en la superioridad física y numérica de los supuestos abusadores. La víctima afirma que no expresó negación ni si quiera con gestos.
#62 lo es si no hay riesgo de fuga ni riesgo de reincidencia y han cumplido el máximo de presión preventiva. Entrarán cuando se pronuncie el supremo y cumplirán su pena. La ley funciona así. Lo normal no obstante es que todo el proceso acabe mientras el criminal está en prisiok preventiva, pero en este caso se ha alargado tanto que deben salir y esperar en la calle.
#53 ¿Les vas a pegar con una botella de leche de soja?
#16 Ya lo sé, y me parece ridículo que una condena por violación aunque no sea firme deje a los violadores en la calle esperando "firmeza".
#2 probablemente influya el que ya hayan pasado 2 años en prisión provisional, que es generalmente lo máximo que se puede estar.
#59 Un camino donde haya leyes que protejan a hombres y mujeres por igual. Un camino donde tengamos que estar soportando por televisión todos los días a todos horas el rollo del feminismo.
#11 Ahi tienes toda la razón. Debería invertirse dinero en Justicia para que los juicios se resuelvan lo más rápido posible: informatización (casi estoy convencida de que en algunos juzgados escriben con escoplo y buril, sobre tablas de piedra), personal administrativos, más jueces, agentes judiciales, oficiales de justicia...
nadie debería querer que un inocente pague con cárcel provisional, pero tampoco que criminales estén libres por no haberse resuelto su caso
#11 Dices que la prisión provisional tiene un máximo de 2 años salvo casos extremos, esto me hace pensar en los casos de prisión provisional política que hay en España, como los chicos de Alsasua. Estos en especial, superan ya con creces los 2 años de prisión provisional, ¿realmente se consideran un caso más extremo que el de 5 violadores?
CC #28 #49
#1 Un presidente y tres magistrados, no es solo un juez, ni solo sexo masculino.
#33 Hasta que la condena no es firme a la práctica es como si aún fueran inocentes. Así funciona la justicia occidental si no os gusta pues hay otras justificias donde la presunción de inocencia no está tan fina...
#34 ¿por qué es difícil que el Supremo difiera?¿No es posible que el Supremo anule la validez del testimonio de la víctima aludiendo por ejemplo a sus múltiples cambios de testimonio?
Que yo recuerde el caso se sustenta sólo en ese testimonio, que ha cambiado bastante, no recuerdo(ha pasado tiempo) detalles pero creo que al principio hablaba de que le ataron o sujetaron la muñeca para forzarla y que luego eso cambió(no sé si influyó la existencia del vídeo que lo desmentía).
#25 sí, el uso de violencia, no es lo mismo que te violen a que te violen atado y con tal fuerza que te provoque lesiones, roturas....
Es un CP bastante bien hecho, pensado para varias situaciones y no para tratar todo con brocha gorda.
#19 Nadie de la manada tiene un aparato que está dispuesto costearles la fuga como si tiene Junqueras. Los jueces no son robots y emiten acorde a la situación.
#47 pon tu máquina del tiempo con fecha a 2016.
#49 lo sé, he dicho que "influye" y que es lo que ocurre "generalmente". La prisión provisional puede prolongarse, pero eso no lo convierte en norma.
#53 Yo no te veré en calle. Yo votaré en una urna cuando sean las elecciones.
Siempre he pensado que hay detalles que no conocemos. Porque no es normal que personas acusadas de un delito tan grave estén en libertad.
#1 A lo mejor no le pasa.
Parece que damos por supuesto que esto le va a pasar a todas las chicas.
#67 y me votas negativo a lo de juana rivas al contestarte a lo de que las feministas lo unico que piden es que se cumpla la ley, menudo zasca te he hecho, jajaja, vaya pataleta de niñato, jajajaja
¡Sorpresa!
#15 ¿Y que tendrá que ver?
#62 Los vídeos por ejemplo. Muchos de los que han visto los vídeos dicen que no hubo abuso siquiera, para empezar uno de tres jueces y un reconocido perito, según la primera sentencia.
#88 Acabaaaaaaaaaaaaaaaaaaaramos. Anda, anda, andarás.
#83 Las bases de todo el sistema de justicia occidental te parecen ridiculas ... apliquemos la justicia del ISIS entonces, hachazo y listo.
#45 Estuvieron los 2 años que marca la ley. Para ampliar el tiempo de cárcel preventiva a 4 años solo es en casos extremos y como la condena no es firme, por lo tanto prevalece la presunción de inocencia.
#65 Lo que dice la prensa que a penas salen de casa.
#83 Ya pero que estén ahora mismo fuera es lo justo y lo que marca la ley. El problema no es que estén ahora fuera es que en 2 años no estén juzgados de forma firme.
#3 es que no estan condenados por violación. Y no los defiendo, ojo, pero seguimos con el chip de "Violadores Condenados".
#57 es que los años de cárcel que ya han cumplido influyen.
#77 Un camino donde las mujeres se callen la boca como antes, cuando no molestaban.
#1 Supongo que si le ocurriera a la hija de un juez, no sería ese juez el que llevara el caso.
#39 Claro, no se basaron además en las grabaciones, en los testimonios de los acusados, en el robo posterior a la violación, etc. Venga cuñado.
#73 ¿todos ellos? Pero lo dicho, es otro caso separado que estarán llevando otros.
#30 Es su sentir, ni la lógica ni la evidencia hará que cambie su sentir.
#4 ¿ a que izquierda le parece bien que etarras condenados no entren en prisión? Como no sea a la vasca
#241 #22 claro que no. Ademas ha pasado ya mas veces y siempre es el mismo perfil de chica.
Añade el evento de la mujer policia q dijo en un 1er momento q ella no sabia q la habian grabado y luego denuncia cuando sabe que la han grabado.
#84 El tiempo máximo de prisión provisional (o sea, sin sentencia firme) es de dos años, que sólo son prorrogables en caso de que haya riesgo manifiesto de:
a- fuga
b- destrucción de pruebas
c- reiteración delictiva
La Audiencia de Navarra no considera ninguno de los tres supuestos. No hay ya pruebas que puedan destruir, lo de reincidir es complicadísimo puesto que apenas salen de casa, y no se considera riesgo de fuga por el alto arraigo.
Y qué? Es el sistema que os habéis dado todos, el del imperio de la ley y la seguridad jurídica, el de que sin leyes no habría democracia y bla, bla, bla
Enjoy Hispanistán, only enjoy
#99 Mira que estoy a favor de hacer un poco la vista gorda con los insultos siempre que no sean insultos directos o sean un poco light, pero igual te has pasado tres pueblos.
#51 Hasta que no es sentencia firme a ojos de la administración eres inocente.
#54 cuando lea la motivación,comento.
#20 Sí que existe el delito de violación, que es un tipo específico de agresión sexual (179 y 180 CP)
#70 ya, les faltan 7 o 5 si les dan la condicional
#63 ¿indemnizar? Que se lo digan a Dolores Vázquez. https://elpais.com/politica/2015/07/22/actualidad/1437568349_689494.html
#1 ¿El qué, que la saquen en un vídeo comiendo ojetes y pollas a dos manos y luego le roben el móvil?
#43 empezamos fuerte el 2019 ah?
#33 tu percepción no tiene por qué ser la correcta.
Desde luego en este caso específico la reincidencia no es tan sencilla después de toda la publicidad que se le ha dado al caso y la distribución de sus caras y nombres. Ni la fuga ni nada, tienen una diana en la espalda.
¿Y lo de Pozoblanco para cuándo?
#67 como con juana rivas...verdad?
#2 Supongo que ha de tener algo que ver con que hayan pasado 2 años en prisión provisional
#13 No se si me sentiría muy seguro cerca de esa gente en nochevieja. Ahora ya saben que como poco les caen 9 años. Y están pendientes de otro juicio en el que seguramente les caigan más años.
Veo tanto la posibilidad de reiteración delictiva como de fuga. Alguno ya se ah demostrado ser lo suficientemente descerebrado como para robar unas gafas y escapar en coche a toda hostia casi atropellando a un guardia jurado. Algunos ya tenían antecedentes policiales.
Por mucho menos de eso hay gente que le han mantenido en preventiva.
#2 ¿Tu que quieres, que me quiten el carnet de cuñado?
#98 ah, hablas del otro caso, pues ese sigue en juicio, ¿esperas que otro tribunal adivine su condena?
Sinceramente, si me dices que uno de ellos es negro, gitano, chino u otra etnia te podría creer porque no lo se
Por mucho que os parezca injusta la resolución, se ajusta a derecho. Por la misma razón por la que Juana Rivas no está en prisión con una condena de 5 años de prisión, por la misma razón por la que Urdangarín disfruto de más de un año de libertad a la espera del Supremo etc.
Suigetsu
Es el precio que tenemos que pagar por vivir bajo un sistema garantista.
Eso sí, los tiempos son lentos, como ha comentado
#3 Dices "sigan en la calle" pero lo cierto es que ya han pasado 2 años en la trena, y sin sentencia firme.
Entiendo que puedes querer que los cuelguen en la plaza mayor, pero eso es de otros tiempos.
#79 donde se apreciaba como se agarraba del pene de uno de ellos y le hacua una felacion para no perder el equilibrio.....ya....
Testimonios que incluyen morreos de la susodicha con uno de ellos antes de intentar conseguir un hotel...y claro. El movil..los violadores en grupo se llevan el movil...el bolso con las pertenencias y dinero para qué...verdad? O como la sudodicha despues de ser "violada" esta preocupada x el movil y no es ella quien dice que la violan. Y cuando se entera que la grabaron es cuando denuncia como dijo una mujer policia...
#48 De Juana Chaos
#38 El que no da más de sí, no da más de sí. No te canses con estos.
#165 Fascistas y retrógrados habéis existido siempre, el tiempo siempre pone a cada uno en su sitio. Pero me alegro de que os vayáis quitando la careta. Por cierto, mi más sincera enhorabuena por tu comentario, creo que es de lo mejorcito que he leído hoy. Imposible escribir más gilipolleces juntas.
#1 Pues así, sin saber de derecho, te diría que probablemente que no la juzgaría ese juez por conflicto de intereses. Te vale?
#53 Deberías haber dicho EN el frente, no en frente.
Lo primero es un sustantivo y lo segundo una locución adverbial.
#106 ¿Y si resultan que son inocentes (que no creo que sea el caso)? ¿Y un tribunal superior más capaz dictamina que no son culpables?
Habrán estado en la cárcel para nada.
Nuestra justicia se basa en la presunción de inocencia, si no estás de acuerdo con ella hay otras justicias como la China donde esto no existe.
#10 dos veces...
#31 de todas maneras de la manada me preocupa más la reincidencia que la fuga
#57 Nadie está hablando de la condicional, siguen en libertad porque aún no están condenados, "salieron" de la carcel porque era la prisión provisional, que tiene un máximo de tiempo
La manada apesta y la justicia huele mal.
Las feministas tienen un problema con la ley y el estado de derecho, piensan que su ideología está por encima de la libertad de los ciudadanos conforme a la ley. Por eso apoyan el secuestro de niños. Es una ideología tóxica que atenta contra nuestra democracia. Pero España ya tiene un camino que seguir para luchar contra esta lacra y todos sabemos cual es. Es nuestro momento.
En la revisión del TSJN sólo había dudas en cuanto a la clasificación de los delitos, no de su existencia, y es extremadamente difícil que el Supremo difiera tanto. Y ademas ahora les puede caer mas años mas por la revisión de si hubo delito contra la intimidad.
Esto parece parece simplemente que son ganas de retrasar la entrada a prisión, y por lo tanto la salida de prisión. Y todo para vivir un año de incertidumbre que no creo que sea muy saludable mentalmente hablando.
Vaya ganas de alargar voluntariamente en la práctica una condena.
Vamos a teorizar una miaja: Imaginad que los meten en prisión cumplen 4 años, los recursos les salen favorables y les dejan la pena en 2 años, no solo hay que sacarlos de la carcel sino que hay que indemnizarlos por la estancia en prisión y esta cuantía no es pequeña que digamos.
Si no han apreciado riesgo de fuga entiendo la actuación de los jueces, los tratan como cualquier otro preso mas
#63 Lo que se ve en la revisión del TSJN no lleva a pensar a una posible reducción de condena, es mas, ordena investigar si se produjo otro delito que sólo puede añadir mas tiempo de cárcel.
Ya lo de la indemnización, pues salvo que haya habido mala praxis manifiesta dudo que tengan ese derecho.
#62 La responsabilidad es de los recortes en justicia, si clamas contra eso tendras todo mi apoyo y el de todos. Los politicos te han dicho que la culpa es de los jueces machistas, pero la realidad es otra. Es cierto que nunca deberian haber salido de nuevo a la calle, no es bueno para ellos ni para los demás, pero en estos dos años no se ha podido llegar a una sentencia firme y es lo que marca la ley.
#136 Eso es lo que buscáis cuando cubrís de negativos un comentario que no insulta a nadie, ¿no?
Miente, aunque para vosotros mentir forma parte del argumentar.
#22 No es por violación, sino abuso y sólo basándose en un "no" silencioso de la supuesta víctima.
#38 No se cuando los metan en la cárcel hablamos
#50 estamos hablando de que les den la condicional y estamos en 2018 cuando no están en la cárcel y no están cumpliendo su pena
#11 ¿"Casos extremos"? ¡Se supone que son violadores!