Portada
mis comunidades
otras secciones
#76:
#48 Fíjate que yo creo que hay gente tan machista que no entiende que abusar grupalmente de borrachas en portales está mal. Para ellos "violadores" son solo los que acechan a incautas en callejones vestidos con una gabardina, una chica que sale de fiesta, se emborracha y habla con desconocidos está dando "barra libre" a que le hagan lo que sea y todo lo que le pase "se lo ha buscado".
Menos mal que tenemos leyes para mostrarles lo equivocados que están.
Menos mal que tenemos leyes para mostrarles lo equivocados que están.
#2:
además reincidentes!!! Y ojito hubo y hay gente que les defiende
#1:
Que se pudran esa manada de asquerosos, espero que en la carcel les hagan sentir lo mismo que han hecho sentir a esa chica.
#15:
#12 #11 Claro, claro, una desobediencia simbólica, unas leyes de "desconexión" simbólicas, un referédum ilegal simbólico, y una declaración de independencia simbólica, una fractura social simb... A esto no, esto no ha sido simbólico. Pues mira, hasta la condena va a ser simbólica, porque en breve están yendo a la cárcel solo para dormir, creo.
#16:
#15 y dale con la mentira de la fractura social,a ver si te piensas que te escribo desde una barricada mientras machaco craneos unionistas/independentistas.
Que no hay conflictos en cataluña,que la gente sigue igual que siempre,que hay 4 subnormales liandola en 4 puntos concretos,y el resto de la comunidad esta como siempre.
Ya se que os mola la propaganda populista de la TV.
Que no hay conflictos en cataluña,que la gente sigue igual que siempre,que hay 4 subnormales liandola en 4 puntos concretos,y el resto de la comunidad esta como siempre.
Ya se que os mola la propaganda populista de la TV.
#14:
Tras la resolución sobre la doctrina Parot en los casos de etarras, que ya se llevó hasta Estrasburgo, cumplen todas las penas a la vez y no de forma consecutiva, con lo que de facto no va a tener muchos efectos ya que las condenas previas son más largas. Lo que ya no estoy seguro es de si las condenas múltiples dificultan la obtención de beneficios penitenciarios (segundo o tercer grado).
#13 Ahora les han condenado de otro delito. Antes fue por agresión sexual, esta por grabación de video de agresión sexual y lo que de ello derivase.
#13 Ahora les han condenado de otro delito. Antes fue por agresión sexual, esta por grabación de video de agresión sexual y lo que de ello derivase.
#47:
#6 pueden hacer como Gonzalo Boyé, que pasó de preparar zulos para ETA a sacarse derecho durante su estancia en la cárcel y defender a gente como Sito Miñanco, Puigdemont o Torra. Además, con estos 2 últimos casos, ganándose incluso buena reputación entre sus acólitos. Para que luego digan que el sistema penitenciario español no ofrece garantías de reinserción.
#74:
#68 En el caso concreto de la Manada fue sobre todo por la cantidad de gente que les declaro culpable desde el primer día.
La gente no "los declaró culpables", la gente no tiene esa potestad. Lo que pasa es que la gente no es juez y puede opinar libremente. Faltaría más. Léeme también en #73.
c/c #67
La gente no "los declaró culpables", la gente no tiene esa potestad. Lo que pasa es que la gente no es juez y puede opinar libremente. Faltaría más. Léeme también en #73.
c/c #67
Comentarios
Que se pudran esa manada de asquerosos, espero que en la carcel les hagan sentir lo mismo que han hecho sentir a esa chica.
además reincidentes!!! Y ojito hubo y hay gente que les defiende
#1 Yo espero que comprendan lo que han hecho y salgan para reinsertarse.
Violar entre 5 tios a una persona,grabarlo,difundirlo por internet siendo reincidente entre 3 y 9 años de carcel.
Hacer una pantomima como si te quisieses independizar 9 años.
Todos es bien en hispañistan.
#4 y Chaves ni pisa la cárcel, le han condenado a 9 años de vacaciones para que disfrute de lo robado.
Para seguir poniendo condenas en perspectiva.
#3 y que estudien una carrera o aprendar una profesión y cuando salgan paguen todas sus deudasñ
Ahora a por quien difundió esas imágenes.
Este tipo de gente en plan canallita me da asco. Me alegro de que se caigan con todo el equipo. Así va espabilando la gente.
#4 Como iba faltar la cuña, porque no se puede dejar de hablar de Cataluña
Hacer una pantomima como si te quisieses independizar 9 años ¿Entonces la declaración de independencia era una broma?
#3 yo también espero que los reensarten
#9 Lamentablemente lo fue. Nadie lo pone en duda, que quisieron hacerla simbólica para no ser denunciados, pero esto es españistan y les importa un bledo sea simbólica o no, al que está en contra del sistema se le derrota, a PPSOE ya tal.
#9 si hasta la fiscalia lo ha puesto así en el auto,no tenia ningún valor ni ninguna intención de independizarse del estado español esa votación fue una pantomima en toda regla.
Pero si los de la manada ya fueron condenados, como es que les condenan otra vez ahora?
Tras la resolución sobre la doctrina Parot en los casos de etarras, que ya se llevó hasta Estrasburgo, cumplen todas las penas a la vez y no de forma consecutiva, con lo que de facto no va a tener muchos efectos ya que las condenas previas son más largas. Lo que ya no estoy seguro es de si las condenas múltiples dificultan la obtención de beneficios penitenciarios (segundo o tercer grado).
#13 Ahora les han condenado de otro delito. Antes fue por agresión sexual, esta por grabación de video de agresión sexual y lo que de ello derivase.
#12 #11 Claro, claro, una desobediencia simbólica, unas leyes de "desconexión" simbólicas, un referédum ilegal simbólico, y una declaración de independencia simbólica, una fractura social simb... A esto no, esto no ha sido simbólico. Pues mira, hasta la condena va a ser simbólica, porque en breve están yendo a la cárcel solo para dormir, creo.
#15 y dale con la mentira de la fractura social,a ver si te piensas que te escribo desde una barricada mientras machaco craneos unionistas/independentistas.
Que no hay conflictos en cataluña,que la gente sigue igual que siempre,que hay 4 subnormales liandola en 4 puntos concretos,y el resto de la comunidad esta como siempre.
Ya se que os mola la propaganda populista de la TV.
#9 Síííííí. Ahora era una bromita entre coleguitas.
#4 Me hace mucha gracia como todo el mundo ha asumido que lo de la independencia fue una pantomima, un engaño, una tomadura de pelo.
#16 Oye, pues avisa a todo el mundo de que en Cataluña no ocurre nada, porque creo que en Cataluña no se han enterado.
A mi no me mola nada, y la televisión la tengo desconectada de la antena desde hace año y medio.
#5 ¿Qué ha robado Chaves? El no se ha llevado un duro.
No lo digo yo, lo dice la juez Alaya que no consideró que hubiera delito de apropiación indebida. Claro que lo mismo tu sabes más sobre el caso que la juez que lo instruyó.
#20 Puede disfrutar lo robado por los demás.
Yo no he dicho que lo haya robado él directamente.
#10 pues muy bien, pero no uses el también para proyectar tus mierdas a los demás.
Mejor, que se pudran.
#19 Lo tienes desconectado todo hace año y medio pero sabes que en Cataluña hay un follón. Ya.
#24 La he conectado en 2 momentos, en los disturbios de Barcelona, y para estás últimas elecciones.
#14 y todavia les estan juzgando por lo de pozoblanco
#1 Espero que cada culpable de ese caso tenga lo que merece.
#5 que era la figura responsable de que robaran y no fuese competente para evitarlo no significa que el haya robado.
No me gusta Cháves para nada pero no creo que necesitará ensuciarse de esa manera, es algo que considero obvio de hecho. Esque con todo esto los peperos ya están justificando a los suyos viniéndose arriba, así que mas objetividad señores.
#25 Pues parece que ha sido suficiente para que te la cuelen.
#3 Yo creo que no se van a reinsertar y albergarán mucho odio durante los años que estarán en la cárcel.
#29 Claro, porque en Cataluña no esta ocurriendo nada...
Estos como el animal de GH no saben que lo que han hecho está mal, eso es "lo que se hace con las mujeres"
#30 De donde no hay no se puede sacar, no creo que estos pavos den para más...
Supongo que el titular de la noticia está mal, y querían decir "condena a tres años mas".
#2 Hubo gente, entre la que me incluyo, que les defendió hasta que un juez dictó sentencia, ya sabes por ese rollo patriarcal de esta sociedad machista llamado presunción de inocencia.
#14 No, eso no es así.
La doctrina Parot solo se puede aplicar retroactivamente para los delitos cometidos, si mal no recuerdo entre 1995 y 2003 (años de cambio de Código Penal). El reo puede acogerse a lo más favorable de ambos: la agrupación de condenas, y la reducción de penas.
#30 yo creo que eran unos imbéciles que iban de chulitos y nunca nadie les había parado los pies. Podían haber dado con otros que les hubieran dado una paliza de muerte o, como les ha pasado, con una que los denuncia y acabar en el talego. Lo mismo ahora aprenden.
#11 Las portadas de los periódicos con la masa separatista frustrada y llorando en Arc de Triomf lo demuestran fervientemente.
Las calles estos días también han ardido de broma.
Al final lo consiguen: te tienes que reir.
#35 Mucha de esa gente (la mayoría, me atrevería a decir), ha continuado defendiéndoles tras la sentencia.
#14 La doctrina Parot no funciona como dices:
"...por la cual la reducción de penas por beneficios penitenciarios (trabajo, estudios, etc) se aplica respecto a la pena total y no respecto al máximo legal permitido de permanencia en prisión que, según el ya derogado Código Penal de 1973, es de 30 años."
Por lo que afortunadamente si va a tener efectos al igual que lo que les metan por lo de Pozoblanco.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Parot
#39 Discrepo enormemente, pero como no hay forma de comprobar quien lleva razón...nos quedaremos cada uno con nuestra opinión.
#7 ¿Como se difundio? ¿Por whatsapp? Siendo asi es raro que no conozca a nadie que recibiera el video.
#34 ¿por qué?
Cito textualmente: "La Audiencia de Navarra condena a tres años y tres meses de prisión"
#36 Creo que en este caso la agrupación de condenas no se aplica por que son delitos distintos.
#1 Que los expulsen inmediatamente del país, ni un minuto más como dice VOX.
#35 Es que defenderlos entonces no es presunción de inocencia, es defender la presunción de culpabilidad de la denunciante como denunciante falsa. La presunción de inocencia es considerarlas ni inocentes ni culpables, solamente investigados.
#6 pueden hacer como Gonzalo Boyé, que pasó de preparar zulos para ETA a sacarse derecho durante su estancia en la cárcel y defender a gente como Sito Miñanco, Puigdemont o Torra. Además, con estos 2 últimos casos, ganándose incluso buena reputación entre sus acólitos. Para que luego digan que el sistema penitenciario español no ofrece garantías de reinserción.
#3 Lo que han hecho lo comprenden perfectamente. De hecho, no es la primera vez que hacen algo así, tienes también el caso de Pozoblanco.
Como sigan acumulando penas van a causar furor
#46 llevas toda la razón, me he expresado como el culo,con defenderles me refería a no querer crucificarlos hasta que saliera una sentencia, cosa que hizo gran parte de la sociedad.
#2 yo les he defendido de la sentencia pero no les defiendo ni por esto ni por el otro caso ni a ellos.
#34 No, no está mal. Los condenan a más de 3 años, concretamente 3 años y 3 meses, por el delito de haber grabado la violación. No los habían condenado aún por este delito. Los habían condenado por la violación en sí. Son delitos y penas diferentes.
La Audiencia de Navarra condena a tres años y tres meses de prisión a dos miembros de La Manada por grabar la violación grupal en 2016.
#8 Los típicos chulos de barrio que tienen un buen mascón en toda la boca. Pegándose por las calles, robando en las tiendas, abusando de chicas y vacilando de todo con los coleguitas en el parke.
Y aún hay mastuerzos que los defienden, por el único motivo de su nacionalidad, ningún otro.
#32 ya claro, cultura de la violación. Desde pequeños a los hombres les dicen que a las mujeres hay que drogarlas, robarles el móvil y llevártelas entre cinco amigos a un portal.
#43 No me había fijado en lo de los 3 meses, no me sonaba bien eso de "a mas de tres años".
Pensé que se refería a que le añade a su condena, esos 3 años mas, pero supongo que será como dices.
CC #52
#3 Lo que no comprenden es cómo han podido ir a la cárcel ¡Si ellos eran lobos, no ovejas! Pues hala, ahora a la trena, por borregos.
Son cabezas vacías, tanto ellos como los que recibían sus wasaps y se reían. Gente enferma que se creían inmunes a cualquier ley. Están bien donde están son un peligro en la calle.
#50 ¡Eso sí!
#54 No " los hombres" sino "algunos hombres"
#35 Estoy seguro que la presunción de inocencia la usas para todos los casos: políticos corruptos no condenados, terroristas, asesinos, etc... A todos los defiendes hasta que un juez dicta sentencia. Espero que sea así de coherente...
#46 La presunción de inocencia es que una persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario y por lo tanto deben ser tratados como tal.
#59 estos sabían que estaba mal también.
Pues yo aún creo que son inocentes
#45 sospecho que son precisamente los votantes de vox los que los tienen por buenos chicos
#56 CC #48
#62 pues hay que ser gilipollas integral para hacerlo entonces delante de las cámaras.
#2 coño!!! como si defender delicuentes fuese algo nuevo en meneame: Bodalo, Alfon, Los "chavales" de Alsasua y su "pelea de bar" etc etc...
#60 Bueno soy parte de la sociedad y como tal me dejo llevar por la turba de vez en cuando, no soy la 2º venida de Jesucristo me temo.
En casos de políticos espero que me entiendas cuando no le presuponga la inocencia ni siquiera con la sentencia,ya han sido muchos los que se han ido de rositas por el tinglado que algunos partidos tienen montado con la justicia.
En el caso concreto de la Manada fue sobre todo por la cantidad de gente que les declaro culpable desde el primer día.
Pero bueno ya han sido declarados culpables y espero que les caiga todo el peso de la ley, que parece que los estoy defendiendo y no es así.
#39 La mayoría, seguro. Un estudio realizado por la universidad de tus cojones morenos no?
Cuánta superioridad moral en los comentarios.
#4 los 9 años realmente han sido por lo horriblemente mala que ha sido la pantomima, que para hacer el payaso hay que tener gracia...
#16 pues tristemente existe, y te lo digo de primera mano.
#61 Ante la justicia, es así y solo puede ser así. Pero la gente ni es juez ni estamos en una sala de lo penal, por lo que es perfectamente lícito expresar tu opinión (que solo es eso, una opinión) sobre un caso aunque no haya sentencia.
c/c #35
#68 En el caso concreto de la Manada fue sobre todo por la cantidad de gente que les declaro culpable desde el primer día.
La gente no "los declaró culpables", la gente no tiene esa potestad. Lo que pasa es que la gente no es juez y puede opinar libremente. Faltaría más. Léeme también en #73.
c/c #67
#16 los únicos que decís eso sois los mismos, los que casualmente tienen la sartén por el mango.
#48 Fíjate que yo creo que hay gente tan machista que no entiende que abusar grupalmente de borrachas en portales está mal. Para ellos "violadores" son solo los que acechan a incautas en callejones vestidos con una gabardina, una chica que sale de fiesta, se emborracha y habla con desconocidos está dando "barra libre" a que le hagan lo que sea y todo lo que le pase "se lo ha buscado".
Menos mal que tenemos leyes para mostrarles lo equivocados que están.
#9 ¿Entonces la declaración de independencia era una broma?
Por supuesto. Hasta lo han reconocido los que lo proclamaron. Desde el momento en que no se arrió ninguna bandera ni se publicó en el DOGC, así fue.
Ah, así lo reconocen Fiscalía y la sentencia.
Se que es impopular decirlo, pero en el caso de la manada, esta gente yo sigo pensando que es inocente.
Son basura y gilipollas, eso esta mas que comprobado (irse a robar unas gafas cuando te tienen mas que refichado como hizo uno de ellos?)
Pero todos hemos leido la parte del juez discolo:
-Se fueron en direccion contraria al coche cuando ella si que sabia donde estaba, porque habia debido ir varias veces durante el dia.
-Creo que intentaron colarse en unos baños primero.
-Intentaron colarse en un hotel, pidiendo una habitacion "para follar". Es sorprendente que la victima diga que no recuerda esto.
-Finalmente uno de ellos se adelanto y se coló en el famoso portal.
-Iba por el camino enrollandose con uno de ellos.
-Los audios se escuchan gemidos y el famoso "te la meto? , si, vale padentro". y "shh calla, calla".
-La "supuesta" foto que circula por ahi haciendole un beso negro al prenda.
-Ella no opuso recistencia ni dijo que no ni hizo nada que indicara que no queria.
Al final salen todos y si no recuerdo mal ella le pregunta al ultimo "oye, ahora donde vamos?" a lo que le contesta "nostros de fiesta, tu no se". y la dejan tirada sin movil.
Opinion personal: Chica de 18 años (con elevado nivel de alcohol, eso esta probado tambien), sola en san fermines donde se puede ver literalmente a gente follando en un jardin, se aprovecharon de ella y se vio tirada en un portal y robada, se echo a llorar y se sintio utilizada (que lo hicieron).
Ahora, de ahi
Ellos de ahi se fueron a dormir a otro portal, al dia siguiente corrieorn los sanfermines. No conozco a nadie que cometa un delito asi y se vaya a dormir a un portal y a las horas corra el encierro.
#53 Suscribo lo dicho, asco de gente.
#62 Lo dudo mucho, para ellos una tía que salga de fiesta, se emborrache y se enrolle con un tío ya está dando barra libre para que le hagan barbaridades y así es como piensa mucha gente.
#66 Tú mismo has encontrado la respuesta.
#70 Lo dices como si pretender tener "altura moral" fuera algo negativo.
#63 Algunos ni con sentencia del Supremo, que manda eggs...
#70 ¿A qué te refieres en concreto? No me parece muy difícil mostrar superioridad moral frente a una panda de violadores, qué quieres que te diga.
#72 cuéntame mas,que llevo 30 años en cataluña,y quizás vivo en una realidad paralela,al estilo matrix.
#3 Pues cuando hay gente que comete delitos violentos contra otros y además de forma reiterada no veo justo el reinsertarlos. Creo que un castigo debe ser proporcional al daño cometido, por sentido de justicia. Para casos como estos, una perpetua me parece maravillosa. No porque vayan a reincidir, no porque se vayan a reinsertar mejor o peor, que me da igual, por la gravedad de lo que han hecho.
#76 Yo creo que estos saben perfectamente que lo que hacen está mal, pero directamente no les importa. Las chicas a las que violaron no significan nada para ellos, y además se creen tan intocables que hasta contaron sus "hazañas" por un grupo de WhatsApp, pensando que nunca pagarían por ello.
#77 Pues nada, a reírse, que tienen tiempo.
#84 así debe ser, o sois todos de la misma secta, que es más probable. O puede que como no tenía la opinión correcta os de igual que ya no quiera ir con vosotros y por eso no lo cuentas. Pero vamos, te puedo dar ejemplos si es lo que quieres( que no te vas a creer por que va contra el credo): expulsión de una peña motera por querer llevar el lacito, dejar de lado en una colla castellera por ser asturiano no indepe, dar por acabada una cena de reunion de colegio por que salió "El Tema" y se estaba caldeando el ambiente, mensajeros de "si piensas esto no te quiero en mi muro de Facebook..". y perder 50+ amigos. Y más, muchas cosas más, grandes y pequeñas. Pero lo dicho, si eliges a tus amigos por su cuerda política es normal que no lo veas.
#21 ha robado en diferido
#86 Discrepo, para algunos mastuerzos las tías que se emborrachan, se enrollan con tíos por ahí y no se quedan en su casa haciendo punto cruz son unas "golfas" que andan buscando polla y todo lo que les pase se lo han buscado. Otra cosa es que se lo hagan a mi hermana que no bebe, no sale de fiesta, no habla con tíos que no conoce... Que si estaría mal que la violaran porque no va buscando "rabo" por ahí; no como otras, que luego les dan "mandanga" y vienen los lloros y las denuncias ¡Pero si es lo que estaba buscando! (lógica pleistocénica off)
#90 Vamos, el típico discurso de "todas putas". Que lo dice mucha menos gente de la que lo piensa.
#82 Si, y sin arreglos del gobierno para subirles la pena en el supremo... vamos... Que dieron por validos argumentos realmente irrisorios, diciendo que quedaba absolutamente probado y encima mas. Yo te animaria que antes de votar negativo a comentarios como el que hice mas abajo, lo argumentaras, porque eso, es parte del juez discolo y son hechos que ocurrieron.
Tuvieron que decir que como estaban en superioridad numerica le produjo un estupor que la anularon, eso si, lo de "sujetarse a los penes para no caerse realizando movimientos masturbatorios", lo dejamos para otro dia.
Mira que tenia facil haber dicho me obligaron y dije que no. Tambien la metieron a la fuerza cuando denuncio, luego dijo que no... Bah, para que decir mas...
Y la de pozoblanco esta claro que se aprovecharon de ella (de violarla y tal no lo creo), ahora que digan que nadie sabia nada, que ni sus amigos vieron como iba... Y fijate que yo los tenia por culpables en este caso, en el de pamplona, cuando empezo el tema.
Os juro que no entiendo a quien a las tantas de la noche se sube en el coche de un desconocido o poco conocido, nadie te lleva "gratis". Es que yo no me subia en el coche de nadie, asi te lo digo. Ni me voy sola a pamplona y me junto con 5 tios. Para el que no haya ido, aquello es un cerderio de gente, borrachos y todo el mundo por supuesto intentando meterla en caliente, en parques, jardines...
Esto es de sentido comun, pero vamos, esta mal decirlo porque eres machista. Supongo que quien opina esto lleva la cartera en el bolsillo de atras asomando los billetes y tampoco tiene problema de ir por el raval.
#50 y llevaban razon
#69 #41 En mi entorno, la mayoría (de quienes los defendían) lo siguen haciendo. Si en otros sitios no es así, me alegro enormemente.
#88 bueno,en el momento de que pierdes 50+ amigos por tu ideologia,queda claro que eres un troll o un mentiroso.
Yo tengo amigos,que son unos fascistas redomados,y no por eso me peleo con ellos.
P.D Saluda a los otros trolls del pozo.
#91 Y por "putas" se merecen todo lo que les hagan los hombres y más, sino se lo "merecen" qué esperaban... Es una lógica peligrosa, entre otras muchas cosas porque nos pone a todos los hombres al nivel de los cachos de carne con ojos de La Manada.
#78 La foto del beso negro no es supuesta, circula por ahí. Si buscas en Google por "beso negro prenda" te aparecen varios resultados con la susodicha foto.
Yo opino como tú. Estos tipos no los querría yo en mi vecindario y seguramente merezcan cárcel por multitud de cosas. Estoy seguro de que son escoria. Pero yo creo que durante los hechos hubo consentimiento, y que luego, al ver cómo la dejaban tirada y pasaban de ella, se sintió utilizada, se le fue bajando el alcohol y encima uno de los gilipollas va y le roba el móvil (porque son unos ladrones, eso está clarísimo). Se quedó sola y pensó en lo que había hecho, que se había dejado grabar vídeos y sacar fotos que seguramente circularían por ahí, y aquello, a posteriori, no le gustó.
Es mi opinión, y puedo estar equivocado, pero es lo que creo. Y cómo han tratado y tratan los medios todo lo relacionado con estos tipos, también me parece bastante mal. Desde el primer momento, antes del juicio, ya toda España los conocía, y en la actualidad siguen con ello dedicándoles horas en programas de gran audiencia. Me parece más grave lo de la chica de Pozoblanco, que esto de San Fermín, la verdad.
#36 #40 Pues mejor. Que pringuen lo que les corresponde.
#94 Pues mira bien con quien te juntas macho...
#97 Bueno, puse "supuesta" por algo...
Eso que opinas tu es lo que opinamos muchos, que se sintio utilizada, le dio el bajon. Si la acompañan al coche o se van con ella, no pasa nada. Pero es de bastante cabrones dejarla tirada y robarla. Ahora, de ahi a violarla, hay un trecho.
Y lo de los medios, no tiene nombre. Sacar trozos de conversaciones que todos antes haciamos cuando no habia moviles... De esas de boquilla y de decir chorradas como si fueran pruebas, fotos, que si se disfrazaron en carnavales de tal y eso indica que tienen una personalidad tal y cual, pero lo de la sexta fue, de mear y no echar gota.
Lo de la de pozoblanco, esta claro que le metieron mano y se aprovecharon, la tia iba pasadisima y la montaron en el coche. No se si pasaria de un magreo o no, pero vamos... Ahora, que como decia en #92, no entiendo la gente que se sube a coches de desconocidos, menos aun a las tantas de la noche. Aqui nadie te lleva gratis. Del mismo modo que tu no vas con la cartera asomando del bolsillo de atras y te metes en un barrio chungo solo.