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#1:
Los colegios concertados:
1- Excluyen por renta
2- Excluyen por nacionalidad
3- Excluyen por raza o etnia
4- Excluyen por religión, cuando pertenecen a la Iglesia (y no son pocos)
5- Generan ganancias privadas
6- Se mueven con mucha mayor opacidad
Soy consciente de que hay colegios públicos, especialmente en las zonas con más pasta, que tampoco son muy amables con los alumnos, sobre todo si estos no rinden académicamente. Pero, aunque hay excepciones para todo, las estadísticas están ahí no engañan.
1- Excluyen por renta
2- Excluyen por nacionalidad
3- Excluyen por raza o etnia
4- Excluyen por religión, cuando pertenecen a la Iglesia (y no son pocos)
5- Generan ganancias privadas
6- Se mueven con mucha mayor opacidad
Soy consciente de que hay colegios públicos, especialmente en las zonas con más pasta, que tampoco son muy amables con los alumnos, sobre todo si estos no rinden académicamente. Pero, aunque hay excepciones para todo, las estadísticas están ahí no engañan.
#101:
#1 Por muy de izquierdas que sea, no puedo estar de acuerdo con los que criticáis la concertada. Vivo en un barrio relativamente cercano a la Mina (el peor barrio de Barcelona) y si quiero matricular a un hijo mío, ni de coña lo voy a hacer en la pública conociendo los problemas que hay con la población gitana e inmigrante en la zona. Lo matricularía siempre que pudiese en una concertada por que me garantizaría que mi hijo tendría mejor atención que en una pública y un nivel sociocultural (no tiene por qué ser económico, ya me gustaría tener la mitad del dinero que mueven la mayoría de vecinos de La Mina). si viviéramos en Holanda, donde el urbanismo se planteó desde un punto de vista interclasista mezclando viviendas de alto nivel con viviendas más humildes en todos los barrios, eso hubiese permitido un modelo únicamente público, pero si sigue primando el modelo de mayor puntuación a mayor proximidad, estamos condenando a la gente de barrios humildes a perpetuar su escaso nivel cultural, cerrando el círculo.
#3:
La terrible conclusión es esta:
"El problema está en que, a largo plazo y si no se remedia, las diferencias entre la educación pública y la concertada se agravan. Y entonces surgen guetos educativos. Y luego guetos sociales. Y luego desigualdades extremas. Y cuando llegamos ahí ya no hay retorno.
Una sociedad que durante décadas separa a la población por clases, nacionalidad, etnias o religiones de una manera cada vez más grande, acaba fragmentándose a sí misma".
Salvamos a los hijos de la clase media o media alta para acabar generando una brecha social insalvable dentro de varios años o décadas.
"El problema está en que, a largo plazo y si no se remedia, las diferencias entre la educación pública y la concertada se agravan. Y entonces surgen guetos educativos. Y luego guetos sociales. Y luego desigualdades extremas. Y cuando llegamos ahí ya no hay retorno.
Una sociedad que durante décadas separa a la población por clases, nacionalidad, etnias o religiones de una manera cada vez más grande, acaba fragmentándose a sí misma".
Salvamos a los hijos de la clase media o media alta para acabar generando una brecha social insalvable dentro de varios años o décadas.
#99:
#1 Pues yo fui unos años a un concertado y
1- Excluyen por renta -> eramos todos gente del mismo barrio obrero, así que mas o menos misma renta
2- Excluyen por nacionalidad -> Teníamos alumnos extranjeros, en mi curso, había 2 chinos 1 macedonio y 1 camerunes.
3- Excluyen por raza o etnia -> Aparte de lo de arriba, teníamos varios gitanos.
4- Excluyen por religión, cuando pertenecen a la Iglesia (y no son pocos) -> Esto no te lo voy a negar.
5- Generan ganancias privadas -> Esto tampoco
6- Se mueven con mucha mayor opacidad -> Estaba la famosa "fundación", bastante opaca la cosa.........
Te compro la mitad de los argumentos.
1- Excluyen por renta -> eramos todos gente del mismo barrio obrero, así que mas o menos misma renta
2- Excluyen por nacionalidad -> Teníamos alumnos extranjeros, en mi curso, había 2 chinos 1 macedonio y 1 camerunes.
3- Excluyen por raza o etnia -> Aparte de lo de arriba, teníamos varios gitanos.
4- Excluyen por religión, cuando pertenecen a la Iglesia (y no son pocos) -> Esto no te lo voy a negar.
5- Generan ganancias privadas -> Esto tampoco
6- Se mueven con mucha mayor opacidad -> Estaba la famosa "fundación", bastante opaca la cosa.........
Te compro la mitad de los argumentos.
#111:
#99 Veo que no pareces muy consciente de la diferencia entre tu experiencia personal y las estadísticas.
Si consigues librarte de tu experiencia personal y de ese concertado en concreto, sabrás lo que quiero decir.
Yo, por ejemplo, fui a un concertado. Todo el mundo con pasta y el único gitano que veías era en las pastelerías, y solo el brazo. Pero mi concertado no cuenta nada. Es un solo caso de tantos.
Si consigues librarte de tu experiencia personal y de ese concertado en concreto, sabrás lo que quiero decir.
Yo, por ejemplo, fui a un concertado. Todo el mundo con pasta y el único gitano que veías era en las pastelerías, y solo el brazo. Pero mi concertado no cuenta nada. Es un solo caso de tantos.
#10:
#8 Existen por muchos motivos para que existan guetos, pero el mayor nivelador de desigualdad es la educación. El único medio de ascenso social real para los más desfavorecidos es el acceso a la educación superior.
Si coges a la gente y la segregas por renta, y resulta que el fracaso escolar es ocho veces superior en la pública, estás generando fracasados a mansalva. En un futuro, seguramente millones de parados sin formación ni futuro. Eso es fabricar miseria en masa.
No es la única causa de los guetos, pero sin duda contribuye de cojones al asunto.
Y, aunque la conclusión fuera falsa (para mí no lo es), el problema de la segregación está ahí.
Si coges a la gente y la segregas por renta, y resulta que el fracaso escolar es ocho veces superior en la pública, estás generando fracasados a mansalva. En un futuro, seguramente millones de parados sin formación ni futuro. Eso es fabricar miseria en masa.
No es la única causa de los guetos, pero sin duda contribuye de cojones al asunto.
Y, aunque la conclusión fuera falsa (para mí no lo es), el problema de la segregación está ahí.
#13:
#10 Los guetos seguirán, con o sin colegios concertados.
Por ejemplo, la familia Iglesias dejo su barrio obrero para mudarse a una zona de mayor renta per càpita. Seguro que el alumnado del cole público de esa zona tiene menos tasa de fracaso que un concertado de barrio chungo.
Todo el mundo intenta tener el mejor cole para sus hijos. La solución es mejorar la pública, no cargarte la concertada para que no se vean los problemas de la pública.
Por ejemplo, la familia Iglesias dejo su barrio obrero para mudarse a una zona de mayor renta per càpita. Seguro que el alumnado del cole público de esa zona tiene menos tasa de fracaso que un concertado de barrio chungo.
Todo el mundo intenta tener el mejor cole para sus hijos. La solución es mejorar la pública, no cargarte la concertada para que no se vean los problemas de la pública.
#7:
La concertada en algunos casos, se convierten de facto en colegios privados pagados con dinero publico, ¿como se consigue eso?, pues poniendo cuotas "voluntarias", por ejemplo 100 euros al mes para material, de esta forma aquellos padres que no pueden pagarla ni se plantean mandar alli a sus hijos.
P.D: Pongo voluntarias entre comillas porque son asi, como se te ocurra no pagarla te van a poner una X, o incluso te van a amenazar conque tu hijo no va a poder ir a la excursion de turno... es ilegal, pero lo hacen.
P.D: Pongo voluntarias entre comillas porque son asi, como se te ocurra no pagarla te van a poner una X, o incluso te van a amenazar conque tu hijo no va a poder ir a la excursion de turno... es ilegal, pero lo hacen.
#19:
#16 No se dónde estudiarías tú, pero yo en uno de los mejores colegios públicos de mi ciudad y un instituto de los mejores de la región, los dos públicos. Este último fue el primero en implantar el bachillerato internacional en mi comunidad autónoma, así que lo de la mierda de educación pública te lo puedes ahorrar.
#79:
#70
Esto es lo primero que pone en el enlace que aporta #28
"Un estudio elaborado por el Área Federal de Educación de Izquierda Unida concluye que, en condiciones equiparables, al Estado le costaría lo mismo una plaza en la escuela pública que en la concertada"
Es decir, habla de hipótesis.
La realidad, a día de hoy cada plaza de concertada le cuesta al estado 3.000 frente a los 5.600 que le cuesta la pública.
"En 2016 el gasto público por alumno fue de 5.607 euros en la escuela pública frente a los 2.962 de las escuelas concertadas,"
https://www.newtral.es/celaa-y-las-cifras-que-estan-detras-de-la-educacion-concertada/20191122/
Esto es lo primero que pone en el enlace que aporta #28
"Un estudio elaborado por el Área Federal de Educación de Izquierda Unida concluye que, en condiciones equiparables, al Estado le costaría lo mismo una plaza en la escuela pública que en la concertada"
Es decir, habla de hipótesis.
La realidad, a día de hoy cada plaza de concertada le cuesta al estado 3.000 frente a los 5.600 que le cuesta la pública.
"En 2016 el gasto público por alumno fue de 5.607 euros en la escuela pública frente a los 2.962 de las escuelas concertadas,"
https://www.newtral.es/celaa-y-las-cifras-que-estan-detras-de-la-educacion-concertada/20191122/
#95:
#93 En mi caso, el cole concertado tiene un horario más acordé a mi trabajo, en vez del horario intensivo de la pública ¿Qué impide a la pública tener un horario similar?
No sé dónde vives pero dependiendo de la comunidad autónoma y demás, te encontrarás con colegios públicos con jornada continua o partida, según el caso.
De todas maneras, en los colegios públicos tienes la opción de las extraescolares.
Pero el asunto de fondo no lo tocas o no lo ves. Los colegios no son guarderías o garajes de niños. Un niño/a no es un coche y no se aparca. Si tu horario laboral no es compatible, entonces lucha por la conciliación.
En la Unión Soviética no tenían ese problema, porque todo estaba pensado para ayudar.
En el capitalismo muchas cosas están pensadas para fastidiar. Y en España lo de los horarios laborales es patético y vergonzoso. Pero entiendo que te resulte más fácil ver el dedo que lo que señala.
No sé dónde vives pero dependiendo de la comunidad autónoma y demás, te encontrarás con colegios públicos con jornada continua o partida, según el caso.
De todas maneras, en los colegios públicos tienes la opción de las extraescolares.
Pero el asunto de fondo no lo tocas o no lo ves. Los colegios no son guarderías o garajes de niños. Un niño/a no es un coche y no se aparca. Si tu horario laboral no es compatible, entonces lucha por la conciliación.
En la Unión Soviética no tenían ese problema, porque todo estaba pensado para ayudar.
En el capitalismo muchas cosas están pensadas para fastidiar. Y en España lo de los horarios laborales es patético y vergonzoso. Pero entiendo que te resulte más fácil ver el dedo que lo que señala.
#2:
Por cierto, se dice que la concertada es más barata para el Estado. Sí, nos ha jodido. Porque la pagan los padres que pueden.
Lo suyo sería que esos padres pagaran esos gastos en impuestos, y así todos pudieran estudiar donde quisieran.
Pero... Los colegios privados denuncian que el 90% de los concertados cobran cuotas irregulares a las familias
Lo suyo sería que esos padres pagaran esos gastos en impuestos, y así todos pudieran estudiar donde quisieran.
Pero... Los colegios privados denuncian que el 90% de los concertados cobran cuotas irregulares a las familias
#88:
#85 plantea una hipótesis “si las condiciones fueran las mismas” y llega a una conclusión en base a ella “el coste de la educación seria el mismo”
Eso no quiere decir que el hecho cierto sea que ahora mismo cada plaza de educación concertada cueste lo mismo al Estado que una plaza de escuela pública.
Eso no quiere decir que el hecho cierto sea que ahora mismo cada plaza de educación concertada cueste lo mismo al Estado que una plaza de escuela pública.
Comentarios
Los colegios concertados:
1- Excluyen por renta
2- Excluyen por nacionalidad
3- Excluyen por raza o etnia
4- Excluyen por religión, cuando pertenecen a la Iglesia (y no son pocos)
5- Generan ganancias privadas
6- Se mueven con mucha mayor opacidad
Soy consciente de que hay colegios públicos, especialmente en las zonas con más pasta, que tampoco son muy amables con los alumnos, sobre todo si estos no rinden académicamente. Pero, aunque hay excepciones para todo, las estadísticas están ahí no engañan.
La terrible conclusión es esta:
"El problema está en que, a largo plazo y si no se remedia, las diferencias entre la educación pública y la concertada se agravan. Y entonces surgen guetos educativos. Y luego guetos sociales. Y luego desigualdades extremas. Y cuando llegamos ahí ya no hay retorno.
Una sociedad que durante décadas separa a la población por clases, nacionalidad, etnias o religiones de una manera cada vez más grande, acaba fragmentándose a sí misma".
Salvamos a los hijos de la clase media o media alta para acabar generando una brecha social insalvable dentro de varios años o décadas.
#8 Existen por muchos motivos para que existan guetos, pero el mayor nivelador de desigualdad es la educación. El único medio de ascenso social real para los más desfavorecidos es el acceso a la educación superior.
Si coges a la gente y la segregas por renta, y resulta que el fracaso escolar es ocho veces superior en la pública, estás generando fracasados a mansalva. En un futuro, seguramente millones de parados sin formación ni futuro. Eso es fabricar miseria en masa.
No es la única causa de los guetos, pero sin duda contribuye de cojones al asunto.
Y, aunque la conclusión fuera falsa (para mí no lo es), el problema de la segregación está ahí.
#1 Por muy de izquierdas que sea, no puedo estar de acuerdo con los que criticáis la concertada. Vivo en un barrio relativamente cercano a la Mina (el peor barrio de Barcelona) y si quiero matricular a un hijo mío, ni de coña lo voy a hacer en la pública conociendo los problemas que hay con la población gitana e inmigrante en la zona. Lo matricularía siempre que pudiese en una concertada por que me garantizaría que mi hijo tendría mejor atención que en una pública y un nivel sociocultural (no tiene por qué ser económico, ya me gustaría tener la mitad del dinero que mueven la mayoría de vecinos de La Mina). si viviéramos en Holanda, donde el urbanismo se planteó desde un punto de vista interclasista mezclando viviendas de alto nivel con viviendas más humildes en todos los barrios, eso hubiese permitido un modelo únicamente público, pero si sigue primando el modelo de mayor puntuación a mayor proximidad, estamos condenando a la gente de barrios humildes a perpetuar su escaso nivel cultural, cerrando el círculo.
#10 Los guetos seguirán, con o sin colegios concertados.
Por ejemplo, la familia Iglesias dejo su barrio obrero para mudarse a una zona de mayor renta per càpita. Seguro que el alumnado del cole público de esa zona tiene menos tasa de fracaso que un concertado de barrio chungo.
Todo el mundo intenta tener el mejor cole para sus hijos. La solución es mejorar la pública, no cargarte la concertada para que no se vean los problemas de la pública.
#1 Pues yo fui unos años a un concertado y
1- Excluyen por renta -> eramos todos gente del mismo barrio obrero, así que mas o menos misma renta
2- Excluyen por nacionalidad -> Teníamos alumnos extranjeros, en mi curso, había 2 chinos 1 macedonio y 1 camerunes.
3- Excluyen por raza o etnia -> Aparte de lo de arriba, teníamos varios gitanos.
4- Excluyen por religión, cuando pertenecen a la Iglesia (y no son pocos) -> Esto no te lo voy a negar.
5- Generan ganancias privadas -> Esto tampoco
6- Se mueven con mucha mayor opacidad -> Estaba la famosa "fundación", bastante opaca la cosa.........
Te compro la mitad de los argumentos.
La concertada en algunos casos, se convierten de facto en colegios privados pagados con dinero publico, ¿como se consigue eso?, pues poniendo cuotas "voluntarias", por ejemplo 100 euros al mes para material, de esta forma aquellos padres que no pueden pagarla ni se plantean mandar alli a sus hijos.
P.D: Pongo voluntarias entre comillas porque son asi, como se te ocurra no pagarla te van a poner una X, o incluso te van a amenazar conque tu hijo no va a poder ir a la excursion de turno... es ilegal, pero lo hacen.
#16 No se dónde estudiarías tú, pero yo en uno de los mejores colegios públicos de mi ciudad y un instituto de los mejores de la región, los dos públicos. Este último fue el primero en implantar el bachillerato internacional en mi comunidad autónoma, así que lo de la mierda de educación pública te lo puedes ahorrar.
Por cierto, se dice que la concertada es más barata para el Estado. Sí, nos ha jodido. Porque la pagan los padres que pueden.
Lo suyo sería que esos padres pagaran esos gastos en impuestos, y así todos pudieran estudiar donde quisieran.
Pero... Los colegios privados denuncian que el 90% de los concertados cobran cuotas irregulares a las familias
Los colegios privados denuncian que el 90% de los ...
eldiario.es#3 Pendiente resbaladiza esa. Los "guetos sociales" no son consecuencia de la existencia de una educación concertada o privada, ni las desigualdades extremas, porque existen y existirán como consecuencia de otros factores mucho más determinantes.
Hay que mejorar la "terrible conclusión".
#99 Veo que no pareces muy consciente de la diferencia entre tu experiencia personal y las estadísticas.
Si consigues librarte de tu experiencia personal y de ese concertado en concreto, sabrás lo que quiero decir.
Yo, por ejemplo, fui a un concertado. Todo el mundo con pasta y el único gitano que veías era en las pastelerías, y solo el brazo. Pero mi concertado no cuenta nada. Es un solo caso de tantos.
#6 El sueldo de los docentes es igual en la concertada que en la pública, y además lo paga el Estado.
La diferencia de coste estriba en que, en realidad, en la concertada pagan los padres la diferencia, por eso segrega tantísimo:
https://www.eldiario.es/sociedad/publico-educacion-niveles-familias-gastar_1_3254847.html
Y la educación nos cuesta tres perras: https://www.elcomercio.es/sociedad/espana-inversion-educacion-20190918161742-ntrc.html
Aunque no dejan de aumentar el presupuesto para conciertos: https://www.eldiario.es/sociedad/gasto-educacion-concertada-subio-publica_1_1413953.html
La solución está en redistribuir impuestos y dejar de alimentar este cáncer segregador de niños, que no tienen la culpa de haber nacido en un entorno con pocos medios.
#1 No debe de haber muchos concertados RURALES, será que ellos no tienen "derecho a elegir"
#8 La educacion es la principal herramienta para evitar las desigualdades, es la base de la igualdad de oportunidades.
Si en un colegio publico aprenden a un nivel medio ingles y en el concertado les dan ingles a nivel alto y chino a nivel alto a cambio de 150 euros al mes de cuota "voluntaria" es evidente que alumno tendra mejores oporturnidades a la hora de encontrar trabajo.
Otro tema del que no se habla de la concertada es que en la publica los profesores son funcionarios, es decir que tienen unos derechos que los profesores de la concertada no tienen.
#1 El problema es que todo esto no se cumple. ¿Lo digo porque tengo pruebas documentales de que los concertados hacen trampa? No.
Nada mas que leer en un articulo basado en ideologia.
Si hacen todo eso lo tienes facil , denuncia que es ilegal.
Por cierto, no todo el mundo sabe que con los impuestos de todos se pagan:
-El sueldo de los profes
-El sueldo de los administrativos
-El sueldo de los directores y altos cargos
-Las instalaciones imprescindibles para el ejercicio de la docencia
Todo eso con dinero público.
#70
Esto es lo primero que pone en el enlace que aporta #28
"Un estudio elaborado por el Área Federal de Educación de Izquierda Unida concluye que, en condiciones equiparables, al Estado le costaría lo mismo una plaza en la escuela pública que en la concertada"
Es decir, habla de hipótesis.
La realidad, a día de hoy cada plaza de concertada le cuesta al estado 3.000 frente a los 5.600 que le cuesta la pública.
"En 2016 el gasto público por alumno fue de 5.607 euros en la escuela pública frente a los 2.962 de las escuelas concertadas,"
https://www.newtral.es/celaa-y-las-cifras-que-estan-detras-de-la-educacion-concertada/20191122/
¿Que la escuela segrega socialmente? Vaya, qué sorpresa ¿Y no hay ningún estudio sobre cómo "segrega socialmente" el sueldo de la gente? ¿o el precio de la vivienda o el barrio en el que se vive? ¿O la ciudad o el pueblo? ¿o el país donde se nace? ¿o la inteligencia que se tiene de niño y de mayor? ¿o la belleza? ¿o la edad? ¿o la suerte? ¿o ganar la lotería primitiva?
Mis hijos se educaron en la educación pública y esa también segrega dependiendo de la ciudad, la comunidad autónoma, el barrio, los profesores que te tocan, los compañeros, los padres de los compañeros...
Si se quiere una buena educación pública, lo primero que habría que hacer es evaluar a los profesores (y a todos los funcionarios, ya de paso...) según resultados, como se evalúa a todos los trabajadores en el sector privado. Pero eso no, por Dios, eso no... Eso no se hará jamás. Nuestro gran problema en lo que a la educación respecta es que hay colegios de curas, que escándalo.
Y los tontos se creerán que ese es el problema... y el verdadero problema, que no se exige resultados a los profesionales, algo que no ocurre en ningún trabajo que yo haya conocido, nunca se solucionará.
#4 Los padres de la concertada pagan impuestos igual que los de la publica
Acoso y derribo contra la concertada.
No se puede permitir que los pobres puedan acceder a educación de calidad. Todos la misma mierda de educación pública.
¿Mejorar antes la totalmente pública? No, mejor empezar la casa por el tejado.
#28 Sí que lo es, y ni te has molestado en leer lo que enlazas. El "estudio" (por llamarlo de alguna manera) habla de que hay condiciones que hacen que la pública sea más cara y que si equiparases esas condiciones pues saldrían al mismo precio. Una de las principales condiciones es que los profesores de la pública cobran bastante más que los de la privada-concertada.
Del propio texto:
" la primera, que la inversión total en educación pública incluye ámbitos que la enseñanza privada no atiende (por ejemplo, la compensatoria o las enseñanzas en régimen especial); la segunda, que la ratio de estudiantes por aula y de docentes por grupo no es la misma y, por último, que no se consideran las diferentes condiciones salariales del personal que trabaja en los centros educativos"
Teniendo en cuenta estas tres variables, Izquierda Unida señala que, a igualdad de condiciones –esto es, con los mismos servicios, salarios y ratios–, el coste medio por plaza resulta casi idéntico en la enseñanza pública que en la privada-concertada: 4.185 euros frente a 4.184 en el año 2011.
Así que chato, para que te salgan los números no tienes más que empezar a bajar los sueldos de todos los profesores de la pública.
#81 Te lo pongo en negrita;
"Un estudio elaborado por el Área Federal de Educación de Izquierda Unida concluye que, en condiciones equiparables, al Estado le costaría lo mismo una plaza en la escuela pública que en la concertada"
#85 plantea una hipótesis “si las condiciones fueran las mismas” y llega a una conclusión en base a ella “el coste de la educación seria el mismo”
Eso no quiere decir que el hecho cierto sea que ahora mismo cada plaza de educación concertada cueste lo mismo al Estado que una plaza de escuela pública.
#1 En su día hice una recopilación con artículos enviados a menéame sobre los efectos de la educación concertada en la sociedad. Viene a decir lo mismo que este envío. Lo vuelvo a dejar por aquí:
¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?
¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?
¿Por qué habría que eliminar la educación privada-...
soypublica.wordpress.comLos colegios concertados son un 69% más caros que los públicos, según la OCU (la concertada-privada discrimina a las familias más pobres)
Los colegios concertados son un 69% más caros que los públicos
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Las escuelas privadas y concertadas ganaron un 11% más el curso pasado
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lamarea.comCEAPA denuncia que los centros concertados discriminan al alumnado inmigrante, gitano y con problemas
http://www.20minutos.es/noticia/235440/0/discriminacion/colegios/concertados/
El 90% de los alumnos con necesidades especiales son asumidos por los centros públicos (los concertados-privados discriminan a los alumnos que necesitan una atención especial)
http://www.publico.es/espana/344234/la-escuela-concertada-cumple-desvirtuada-25-anos
¿Escuela privada? Sólo allí donde hay negocio: sólo un 1’3% están en municipios de menos de 2.000 habitantes, la Pública un 18’1%. La red privada dedica un 53’5% a las ciudades con más de 100.000 habitantes, mientras que la pública un 23’8% (la privada-concertada discrimina por cuestión de territorio)
¿Escuela privada? Sólo allí donde hay negocio: sólo un 1’3% están en municipios de menos de 2.000 habitantes
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lamarea.comDiferencias entre educación pública y privada-concertada
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http://www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo-escuelas-espanolas/317752.shtml
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biobiochile.clPasos para desmantelar un Sistema Educativo Público:
1º Se hacen recortes para precarizarlo.
2º Se van ampliando los centros concertados.
3º Los centros de educación pública acogen a la mayoría de alumnos con necesidades especiales, inmigrantes, de clase baja, conflictivos...
4º Se va extendiendo entre la población, con la ayuda de los grandes medios de comunicación manipulación, la mala calidad de la Educación Pública. Se desprestigia.
5º Se va creando la idea de que llevar a tu hijo/a a la escuela Pública es de "pobres" y una irresponsabilidad.
6º La gente desconfía de la Educación Pública y los que pueden apuntan a sus hijos a la escuela concertada o privada: "la educación de mi hijo/a es lo primero".
7º Como cada vez hay menos alumnos en la Educación Pública se van recortando cada vez más. Con lo que alimenta la espiral "recortes-desprestigio-abandono".
8º Cuando el Sistema Educativo Público ya esté en los huesos y la mayoría de los ciudadanos (menos los que no pueden permitírselo) se hayan ido a la escuela concertada o privada ésta empezará a empeorar su servicio y a subir, aún más, las tarifas.
9º Una gran parte de los estudiantes se verán obligados a pedir créditos bancarios para poder seguir estudiando en la educación no obligatoria.
Pero entonces ya será demasiado tarde para rectificar... (En algunos sitios como Madrid ya es demasiado tarde para rectificar este modelo segregacionista)
.
#31 Por que crees que la familia Iglesias se mudó un poco antes de tener hijos? Para tener acceso a un barrio mejor: mejor casa, más seguridad, mejores colegios... Gracias a que ganan mucho dinero.
#99 En el momento que priman los que han hecho el ciclo de infantil (que no es concertado) en el centro ya están introduciendo una discriminación por renta implícita.
#9 Los padres de la concertada pagan más que la diferencia: http://actualidaddocente.cece.es/a-fondo/el-coste-publico-de-la-concertada-datos-oficiales-puros-y-duros/
Esto descongestiona la pública y sus recursos.
Para evitar el problema de segragación se puede implementar cheque escolar + reglas para mezclar alumnos con distintos backgrounds en una misma concertada por ley. No hace retirar a los padres el derecho de elegir educación para sus hijos, se puede garantizar ese derecho de forma universal por medio del cheque escolar.
#93 En mi caso, el cole concertado tiene un horario más acordé a mi trabajo, en vez del horario intensivo de la pública ¿Qué impide a la pública tener un horario similar?
No sé dónde vives pero dependiendo de la comunidad autónoma y demás, te encontrarás con colegios públicos con jornada continua o partida, según el caso.
De todas maneras, en los colegios públicos tienes la opción de las extraescolares.
Pero el asunto de fondo no lo tocas o no lo ves. Los colegios no son guarderías o garajes de niños. Un niño/a no es un coche y no se aparca. Si tu horario laboral no es compatible, entonces lucha por la conciliación.
En la Unión Soviética no tenían ese problema, porque todo estaba pensado para ayudar.
En el capitalismo muchas cosas están pensadas para fastidiar. Y en España lo de los horarios laborales es patético y vergonzoso. Pero entiendo que te resulte más fácil ver el dedo que lo que señala.
#13 La eliminación de la concertada supondrá "de facto" una mejora de la pública... disminuirá la segregación notablemente... es muy simple.
Ejemplo, familia Iglesias...
#2 En los concertados religiosos
El Estado paga el concierto.
La Iglesia paga el resto, pero como la Iglesia se financia a cargo del contribuyente quiera este o no....
Al final lo paga todo el estado, menos los que pagan los padres de mordida en conceptos falsos
#15 Igual no. Pagan menos.
Los de la pública le estamos pagando los caprichitos a los de la concertada.
#25
El cheque escolar supone financiar la escuela privada (otra vez) con dinero público.
#2
Hay informes que apuntan lo contrario, es decir, que la pública no es más cara.
https://www.eldiario.es/sociedad/informe-desmiente-escolar-publica-concertada_1_4821929.html
#90 Asumir "condiciones equiparables" es una hipótesis.
#5 seguramente ese sea uno de los motivos de que cada alumno de la concertada le cueste al estado la mitad que uno de la pública.
#95 Vamos que no contestas mis preguntas y te sales con el nosequé de la URSS.
Al final es un ataque ideológico contra un tipo de colegios.
#99 es que estás estadísticas tienen una cosa que meten todos en el mismo saco. Los concertados de barrios pobres apenas se sostienen, no tienen ni patios decentes muchas veces, las cuotas son por servicios extras (una hora extra, pack extraescolares) y muchos no los paga.
En la clase de mi hija casi la mitad eran extranjeros y habían gitanos ah y en el mismo colegios había un módulo de PQPI o sea de formación profesional básica destinada en gran mayoría a gitanos. La concertada en los barrios pobres se elige mayormente porque si un alumno le pega a tu hijo sistemáticamente no lo expulsan tres días o no puedo venir su padre a aamenazarte. O no hay camellos en la puerta. Son más pequeños, más fáciles de controlar y con un sistema disviplinario más eficaz
#99 Del hilo :
"A estas alturas del hilo alguien dirá: “Pues yo fui a un concertado y esto no era así…”. Claro, estamos hablando aquí de estadísticas. Excepciones las hay por doquier, y no todos los concertados operan igual."
#62 pero por qué va a mejorar la pública si te cargas los concertados? Ahora mismo, los colegios públicos y concertados están a años luz de cómo eran en la época de la egb.
Mejor ratio, mejores sueldos para los docentes, más medios.
Lo que más ha cambiado es que ahora los chavales pasan curso teniendo asignaturas sin aprobar, se exige menos, mucho menos que en la época del cou, y que la formación profesional ha mejorado, aunque, la formación y selección de los profesores todavía tiene margen de mejora, mucho margen.
#1 No has ido a la salida de un colegio concertado en tu vida Julio.
#99 mi experiencia me dice que no puedo ver Luxemburgo, pero sí que puedo ver la Luna, así que la Luna está más cerca.
#7 Pero no lo hacen muy descarado, lo insinúan por si cuela, hasta que les pones cara de "que mierda me estás contando hijo de puta, tomale el pelo a tu puta madre" y entonces recapacitan y todo va como tiene que ir.
#82
Si no distingues "condiciones equiparables" con hipótesis, entonces me temo que el problema de comprensión lectora lo tienes tú.
En igualdad de condiciones, es lo que viene a significar "condiciones equiparables".
La cuestión es que defender el concepto de escuela subvencionada no es tan fácil, por eso se recurre a mantras, y cualquier argumento fraudulento para defender lo indefendible:
Porque no olvidemos que las escuelas privadas concertadas son empresas, y que haya empresas privadas viviendo de lo público es una vergüenza, se mire como se mire.
Y por último, tampoco se puede reducir la cuestión a una mero asunto económico.
La Educación no es un gasto, es una inversión. Y la inversión pública debe ir exclusivamente a la escuela pública. El que quiera un colegio privado, que se lo pague de su bolsillo.
Este modelo que tenemos en España es completamente anacrónico, y no cabe duda que hunde sus raíces en la dictadura que sufrimos durante décadas.
Porque no olvidemos que la Constitución Española de 1931 lo dejaba muy claro en su artículo 26, y muy concretamente en el apartado 4º.
#13 de verdad, que el debate no es ese, que no es estar en contra de la educación a la carta. De lo que se está en contra es de que el estado financie la educación a la carta.
Me puedes decir cuál es la diferencia (a nivel socio-educativo)entre un concertado y un privado? Igual que existe la educación privada puede existir la educación privada. Lo que no tiene cabida es una liberalidad que pague el estado a costa de fondos públicos.
Respondiendo a tu pregunta: si eliminamos los fondos que destinamos a la concertada podremos dotar de más fondos a la pública, a la que no segrega.
Por cierto, en que te basas para decir que la concertada es mejor que la pública? Tengo bastante profesor y maestro alrededor, tanto en pública y en concertada, en distinta comunidades y todos coinciden en que en la privada no hay alumnos, hay clientes; en que los consejos y juntas directivas les presionan para subir notas y en que la educación es un negocio. También he tenido amigos (bastantes) en la concertada (de distintas comunidades tb) que presumían de que ellos podían dejarse siempre alguna porque se la aprobaban.
En fin.
No quiero llevar por ahí el debate, porque creo que no es necesario.
#43 Y esa es la respuesta a mi comentario... !gracias por participar!
#101 lo cual demuestra q es cierta la segregación.
#16 El PSOE-Podemos, eliminando la opción intermedia, nos llevan a un modelo educativo americano: educación de calidad para quien se lo pueda permitir; el resto que haga lo que pueda con lo que haya. El gobierno más progresista de la historia, decían.
#2 lo dicen porque, entre otras cosas, no hay colegios concertados en zonas rurales (poca pasta sacarían ahí) y no invierten en personal especializado en atender a alumnos con necesidades especiales (sé de colegios concertados donde, en esos casos, les "invitan" a irse a uno público, donde el niño con necesidades será mejor atendido).
#12 Efectivamente, por eso todo aquello que tenga más calidad que lo que pueda pagarse el resto debería ser prohibido.
Prohibido tener un mejor coche que el vecino. Todos el mismo.
Prohibido poder tener una mejor casa. Todos la misma.
Prohibido poder pagar un mejor médico. Todos los mismos.
Prohibido poder ir a un restaurante más caro. Todos a comer lo mismo.
Prohibido.... espera, me estoy mareando, empiezo a verlo todo como rojo...
#18 ¿cuando hablas de resultados a qué te refieres, a número o ratio de aprobados?
Bonificar, premiar, incentivar al que pone notas para que ponga mejores notas no es una buena idea en un campo como la educación. De hecho es la peor de las ideas.
#67 Entonces como el sueldo y la jornada de los profesores de la concertada lo decide la administración y ahí está el único factor de ahorro el modelo de concierto no supone ningún ahorro al sistema y sí un coste a los padres que han de pagar el beneficio que se lleva el centro.
#15 ¿Y?
#15
Me temo que no. De hecho ya se encargaron los gobiernos del PP de cargarse el modelo progresivo del IRPF.
Famoso es el ejemplo de la declaración de la Renta de Florentino Pérez:
https://iniciativadebate.org/2012/05/24/florentino-perez-solo-pago-49-euros-en-su-declaracion-de-2009/
#74 #96 Sumaria a tu propuesta un tratamiento de datos. Tener en cuenta los barrios, los perfiles de los niños. No es lo mismo un profesor con niños problemáticos que con niños buenos. Igual tiene mas merito y habría que premiar mas al que consigue que alumnos malos aprueben que el que consigue que los excelentes tengan un 8 de media.
Pero estoy de acuerdo contigo, solo añado eso para premiar a los profesores que luchan contra viento y marea, que un mal profesor habría que quemarlo pero uno bueno levantarle un templo.
La concertada es la forma de escalar y escapar de los barrios de mierda donde los políticos jamás dejarían estudiar a sus hijos
#47 Evidentemente, él ha venido a criticar a Iglesias no a hablar de la aberración que supone la existencia de escuelas privadas financiadas con dinero público
#101 es que hay que explicar los puntos pro proximidad y como desde la pública ya te discriman por ser de un barrio pobre obligándose a ir al colegio de pobres y no al de un barrio pudiente.
#171 No se de donde eres tu pero por el norte la concertada va de 100 a 300 euros al mes por hijo, no 20.
#101 Es que esa es la clave y la razón principal por la que muchos prefieren la concertada, la inmigración. Porque si hay uno o dos niños de fuera nos parece positivo pero si son la mitad como que ya no hace tanta gracia.
Yo lo que no sé es porque en general se esconde está razón. Qué si llevo a mis hijos a la concertada porque me gusta el sistema que llevan en ese cole, que ahí les dan la formación religiosa que yo quiero, que me parece bien que lleven uniforme.....MENTIRA. Sin ser falso todo esto, la principal razón es la inmigración, no nos engañemos.
Yo llevo a mis hijos a un colegio público. Y lo hago porque creo en el sistema público, porque es el más cercano a mi casa y porque...el nivel de inmigración de la zona donde vivo es contenido. De lo contrario los hubiera llevado a otro colegio, así de claro
#101 reconoces que la mayor parte de los alumnos potencialmente conflictivos se acumulan en la pública. Estás reconociendo los hechos que causan las críticas a la concertada. Siendo de izquierdas, y reconociendo los hechos, deberías criticar a la concertada. Pero entiendo, y es posible que también me pasase a mi si estuviera en tu situación, que la familia es mas importante que ser de izquierdas o de derechas.
#8 ¿Cuales son esos factores?
#82 Un informe que no te has leido o que no has entendido.
Ese informe dice que si los profesores de la concertada cobrásemos lo mismo que los funcionarios, trabajásemos las mismas horas y diésemos clase al mismo número de alumnos el coste de la educación sería el mismo.
Esos son para ellos condiciones equivalentes que mientras no se cumplan seguirá costando un alumno mucho más en la pública que en la concertada.
La verdad es que el autor del informe le echó bemoles para sacar esa conclusión pero como la gente solo se lee el titular...
#35 Qué lástima, lo siento, de verdad...
No olvidemos la parasitación de recursos públicos.
Si la concertada desaparece, entiendo que se volvería a un modelo de escuelas públicas y escuelas exclusivamente privadas.
Los alumnos evacuados de la concertada, dada la situación, supongo que caerían en su mayoría en la escuela pública (salvo los ricos, como siempre, que podrán elegir), pero no se generarán mayores problemas de desigualdad de oportunidades, porque la escuela pública mejorará estratosféricamente su rendimiento y resultados gracias a los ingentes recursos liberados por el Estado
para pagar intereses de la deudapara invertir masivamente en educación pública y arreglar en 4 años lo que no se ha hecho en 50#10 a ver, explica porqué un supuesto fracaso escolar en colegios públicos es culpa de la existencia de los concertados, porque no te entiendo.
Van a fracasar menos si los alumnos de diferentes clases sociales están más juntos?
#90 me parece que das tu opinión, no la razonas. Dices, debería ser así por la constitución de 1931, cuando la actual es más moderna.
Mira, si me dijeras que hay que subir el nivel de exigencia a cómo era antes, incluso llevándolo a nuevos niveles, procurar elevar el nivel del profesorado, tanto en su formación como en su selección en la pública, pues te lo compraría.
Creo que haces un diagnóstico errado, crees que es necesario absorber los recursos que se destinan a la concertada porque no te gustan, por la razón que sea, motivos ideológicos, pensamiento mágico y que con más recursos, subirá el nivel de los alumnos de por sí.
Y no, los chavales tienen menos nivel porque se les exige menos, el nivel del profesorado es menor, salvo raras excepciones claro está, se les consiente más y no se les enseña a apreciar la cultura del estudio y del esfuerzo.
Eleva el nivel del profesorado, procura que los mejores estudiantes quieran ser profesores, deja a los directores contratar y despedir al personal docente, deja que vuelva la cultura del esfuerzo y quita lo de poder aprobar estudies o no.
En mi opinión.
#62 Explicate mejor.
En mi caso, el cole concertado tiene un horario más acordé a mi trabajo, en vez del horario intensivo de la pública ¿Qué impide a la pública tener un horario similar?
Igual que ofrecen buenas instalaciones para los niños y amplios patios. No conozco ningun cole público con tantas instalaciones. ¿Qué no se invierta en instalaciones deportivas en los coles públicos es culpa de la concertada?
Igual que agrupa a muchos padres dispuestos a poner dinero para conseguir mejores equipos e instalaciones para nuestros hijos. Eso no es sólo de la concertada, conozco coles públicos en zonas adineradas con familias que también dotan de recursos a las APIMAS. ¿Qué impide a otros coles hacer lo mismo?
#101 eso tiene muy poco que ver con la "libertad para elegir la educación de mis hijos" y mucho que ver con el clasismo. Es lo que defienden en realidad quienes defienden la educación concertada.
#3 Los guetos sociales son el punto de partida. Los guetos educativos los realimentan, hacen que sea complicado salir de ahí y que persistan, pero no son la causa de la "guetización"
#13
Es imposible mejorar la pública sin cargarse la privada-concertada.
Por una simple cuestión de lógica y de vasos comunicantes.
#8
Claro, y la educación pública (siempre que sea sin itinerarios, claro, entre otras cuestiones) precisamente ayuda a mitigar esas desigualdades. Es algo que todo el mundo sabe.
De modo que no entiendo muy bien tu comentario.
#18 No faltaba el comentario cargando contra los docentes.
"el verdadero problema, que no se exige resultados a los profesionales"
Te daba la mejor formación y te ponía de profesor un año a dar clase en un colegio de una zona deprimida y al año te echaba a la puñetera calle por no obtener resultados.
Para empezar es mentira que a los maestros y los profesores no les hagan seguimientos. Para eso está la inspección y aunque para muchos es ciencia ficción lo cierto es que está muy presente. Los centros educativos son auditados frecuentemente.
Hablas de exigir responsabilidades a los profesores como si fuesen comerciales. Esto no es una empresa. La educación de un discente es la resolución de su interacción con la comunidad educativa no son los profesores los únicos elementos que inciden en el fracaso escolar. Es más, estoy cansado de ver a profesores frustrados intentando sacar adelante aulas muy jodidas (gracias concertada por promover esta concentración) sin apenas recursos y ayudas. Precisamente por eso la segregación en las escuelas es un hecho relevante. Porque todos los alumnos deberían tener las mismas oportunidades independientemente del seno de la familia en la que hayan nacido.
Antes de exigir resultados a los profesionales deberías conocer los límites de sus responsabilidades laborales e interesarte por los estudios (que hay bastantes) acerca de las variables o factores que promueven el fracaso escolar de los discentes. Te vas a llevar una sorpresa. Porque hay muchos factores y muy relevantes. Cómo por ejemplo que cada 8 años estemos cambiando de ley educativa.
¿En la privada echan a los profesores? Joder sí. Cuando hacen una cagada. Pero la mayoría de los profesores en la privada no los echan, se van, se van de la privada porque están quemados. Y no porque les exijan resultados académicos. Por otras cuestiones relacionada con la precariedad laboral, la exigencia de deberes más allá de sus responsabilidades y el que se pasen tu libertad de cátedra por el arco del triunfo incluso instándote a pasarte por el ídem tu ética docente (ya sabes subir nota porque sí, aguantar a niñatos sin poder llamarles la atención...).
Lo que por supuesto no quita que no existan los malos docentes. Pero supongo que nadie niega esto. Y para eso también existen diversos mecanismos en los que no voy a entrar porque tampoco quiero escribir aquí la biblia en verso.
Los docentes ya pasan por numerosos cortafuegos para llegar a dar clase en un colegio. Es hora de que la concertada también tenga que pasar por filtros también.
Aquí se piensa uno que los problemas de la comunidad educativa se arregla con una sentencia grandilocuente. Menudos tiempos vivimos para la exaltación de la ignorancia.
#91
Lo menciono en #90:
La Constitución Española de 1931 lo dejaba muy claro en su artículo 26, y muy concretamente en el apartado 4º.
#114
El ataque ideológico es el que hace la iglesia católica y los partidos burgueses.
#256
He aportado razones y enlace a un estudio sobre el asunto en cuestión.
Tú te limitas a negar lo que comento, sin aportar nada de peso, pero encima dices que yo no argumento.
Una manera de proceder, la que empleas, que ni es nueva ni original.
Hasta otra.
#42 Yo he trabajado en privada. Te puedo contar mi experiencia sobre cómo consiguen mejores notas en selectividad.
El alumno que no va a aprobar no va. Y es cosa difícil porque otra cosa que hacen es "flexibilizarles" el horario (muchas veces pasándose por el forro el currículo). Les ponen un tutor personal de refuerzo y a hacer exámenes hasta que estén preparados para hacer la prueba.
Sin contar que una persona que se gasta más de 400€ al mes en el colegio de su hijo tiene pasta más que de sobra para pagarle otro profesor extra particular en casa.
Lo que no implica una educación de más calidad. Implica un machaque. Es aprobar por fuerza bruta.
Y mejor no hablamos de cuando de antemano ya "predicen" que tipo de preguntas van a aparecer en el examen.
#80 Yo te digo lo que he visto. Obviamente no pienso darte más datos porque me puedo meter un lío muy gordo.
El caso es que defines rendimiento en base al número que aparece en un papel en la evaluación.
Yo te aseguro que la pública tiene mucho mejor rendimiento pedagógico que la privada.
Quiero decir con esto:
Privada "tienes dinero?" No => "Fuera de aquí"
Si => "Dependiendo de cuánto pongas sobre la mesa definimos los recursos que vamos a usar contigo para que saques las mejores notas"
Pública "tienes dinero?" No = > "Da igual, 100% de los recursos pedagógicos contigo para que comprendas los conceptos y desarrollarte como persona".
Ahora ya depende de lo que entiendas por calidad educativa. Evidentemente si quieres que tu hijo tenga los mejores números en un papel al final de curso déjate la pasta y está garantizado.
Si quieres que para la comunidad educativa tu hijo sea un proyecto cuyo objetivo es el desarrollo íntegro de su persona. Entonces elije la pública. Porque aquí lo que importa es tu hijo y no el dinero o caché que aporta a la escuela. Y eso, se nota.
Así que supongo todo depende de si eres más pragmático o más humanista.
#31 ¿Cómo va a suponer una mejora de la pública?
Tendrás muchísimos más alumnos que supondrán más gasto y tendrás los mismos ingresos para pagarlo ¿o les vas a cobrar a esos padres la misma cuota que les cobraban los curas?
El resultado es que la inversión por alumno será MENOR que cuando había privada-concertada. Y si quieres que la inversión por alumno sea la misma que había antes tendrás que subir los impuestos. Y la clase trabajadora tendrá que pagar más en educación para tener lo mismo (sus hijos ya iban a la pública).
#9 Los sueldos de los profesores funcionarios son de los mas altos de Europa, superando a Finlandia (tambien sn los que menos horas trabajan y los que mas faltan)
Los profesores españoles de la ESO están mejor pagados que en Finlandia o Dinamarca
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/6858310/07/15/Los-profesores-espanoles-estan-mejor-pagados-que-finlandeses-y-daneses-respecto-al-PIB.html
Y si nos ponemos a mirar los informes PISA nos da la risa de lo que pagamos y la calidad de la enseñanza que obtenemos.
#38 Busca informes PISA y veras que en España tenemos de los peores resultados junto con los sueldos mas altos y menos horas lectivas en el profesorado.
#105 No solo es denunciar. Nadie de dentro denuncia. Los padres no se enteran de las pirulas.
La cosa es tener pruebas.
¿Cómo denuncias que había plazas pero a ti te las negaron si no sabes cuántas había ni a quién se las concedieron? ¿Cómo denuncias que has acordado con el cole que a tu hijo le aprueben siete si os vais, cuando lo que quieres es que le aprueben las siete?
He trabajado en un concertado y los pirulones son finos. Pero ni esos actos son delitos graves ni hay forma humana de demostrarlos, salvo que sean un canteo.
¿Esperabas que el tuitero este aportara documento notarial de veinte denuncias? Te está contando las pirulas, que son las que explican las absurdas estadísticas si no.
#108 Y no han hecho una huelga en 40 años. Tragan con todo. O eso están súper felices. Pregúntales a ver.
Y si el director quiere enchufar de por vida a sus amigotes y familiares, pues tan ricamente. Y sí, vas a pagarlos también tú.
Los de la concertafa van a currar aunque etén muriendo. Es lo quesuele pasar cuando te acojona perder tu curro, que te zampas tus derechos.
Veo que lo de la segregación te importa tres leches.
#109 Ya, y en Finamarca y Finlandia trabajan menos horas lectivas y el ratio de alumnos por clase no sube de20. Aquí son 25 horas para la concertada, 20 para la púbmica y el ratio máximo es de 35.
Nunca verás unamanifestación de docentes pidiendo más sueldo. Sí mejores condiciones, como menos alumnos y más medios.
Si es que no todo se reduce al salario.
Por cierto, en Alemania también cobran bien. Estaría curioso ver una tabla de sueldos exactos. A ver cuál es la diferencia con Findalndia y tal.
#5 Falta añadir que los funcionarios tiene que aprobar una oposión (o varias hasta que en una de ellas consiguen la plaza), mientras que los profesores de la concertada son elegidos a dedo (muchas a veces por enchufe).
#15 Sí.
Tiene su gracia.
Pagan impuestos para la educación y luego tienen que pagar un pico más por la educación.
Bueno, no tiene gracia. Es el plus que les hacen pagar de forma privada para financiar la segregación.
#95 bienvenida la cordura.
Y una pregunta a #62. Cuántos coles públicos conoces como para generalizar con el estado de las instalaciones??
#155 Gracias.
He escrito un artículo, aquí en menémae, sobre las leyes educativas. Espero te guste.
Saludos.
#282 Pero es que esa es la gran mentira; a ti no te evalúan. La concertada no mira por el resultado académico de los alumnos. Como mucho mira por la satisfacción de los clientes y normalmente ni eso porque quien con enchufe entra no sale ni con agua caliente.
Las diferencias de resultados no se deben a la selección del profesorado sino a la selección del alumnado. Que despedir un profesor a la concertada le cuesta dinero y si se queda le sigue pagando conselleria.
Pd: yo hasta ahora no había dicho nada sobre el modelo de contratación del profesorado sino sobre el tipo de alumnado de cada centro. Como se nota que es lo te pica.
#278 No:
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-02-27/horarios-profesores-espanoles-trabajan_1850734/
Estás confundiendo cuándo empieza la escuela con cuánto trabajan los docentes.
No sé qué cojones tiene que ver esto con la segregación, pero bueno.
Y sí, tenemos más vacaciones. Pero también más horas lectivas:
https://www.publico.es/espana/mas-horas-clase-y-mas.html
Y no nos vale da nada si miramos fracaso escolar o excelencia educativa.
Admiro tu obsesiva búsqueda sin sentido de lo privilegiados que son los docentes hispánicos, pero no miras todos los datos ni puedes explicar nada.
#8 La concertada contribuye notablemente a los "guetos sociales". La educación en un sistema democrático basado en el conocimiento y la meritocrácia... es un factor esencial de movilidad social... y la concepción del PP y adláteres religiosos de la concertada trabaja activamente en contra de esa movilidad social...
La conclusión sigue siendo "igualmente terrible"
Y ya que estamos "¿Dónde están esos otros factores "mucho más determinantes"? no se ven...
#38 Siempre sacáis el mismo ejemplo erróneo. En realidad es muy fácil. Se hacen exámenes estandarizados a nivel nacional, corregidos por profesores distintos (vamos, como la selectividad y pruebas así), y los profesores de clases que saquen medias de nota más altas, es decir, que realmente hayan aprendido más, se les puede bonificar, y a los que saquen sistemáticamente peores, estudiar el origen del problema y si realmente es el profesor, penalizar.
Todos hemos tenido durante nuestra etapa como estudiantes profesores que apenas tenían ganas de enseñar, o que difícilmente se hacían entender. Ese tipo de profesores no deberían seguir siendolo, da igual lo que les haya costado conseguir la plaza. El futuro de los niños es demasiado importante para eso.
#101 Puedes llevarlo al colegio público de otro barrio, tampoco es que Barcelona esté muy difícil viajar en transporte público por ella.
#139 Nadie pone en duda que a ti te contratasen de manera honesta, pero por tu comentario das la razon a #131 ya que no existe limitacion a la posibilidad de que en vez de contratarte a ti por ser el mejor candidato hubiesen fichado a otra persona que sin ser el/la mejor candidato/a tuviese alguna ventaja subjetiva para el contratador.
#84 Es un ejemplo, tú pones el top de institutos y no la media, así que he hecho algo parecido. He estado buscando las notas de EBAU a ver si había una comparativa entre centros públicos, privados y concertados, no lo he encontrado. Piensas que la privada-concertada es mejor, estás en tu derecho, yo defiendo la enseñanza pública. Si no encuentro más datos, lo dejo aquí, un placer hablar contigo me pareces muy educado.
#121
Esa es una buena jugada. En Valencia se prohibió.
Otra buena jugada es pedir un buen pico por cualquier cosa como excrusiones, material escolar, comedor...
Todo esto suele ser mucho más caro en la concertada, el truco no es excluir en la admisión que estaría prohibido por ley, está más en disuadir de forma sútil a los alumnos de menos renta.
#12 #11 Es absurdo pensar que cualquier núcleo urbano donde ahora mismo toda la oferta educativa posible es pública está a salvo de la creación de guetos sociales. Los factores pueden ser religiosos, políticos, económicos... Niños compañeros de toda la vida de escuela pública he visto separarse por cuestión religiosa al entrar en la pre-pubertad; Los del islam dejan de llamar, dejan de ir a cumpleaños y solo se juntan entre los de la misma religión.
#10 la educación superior no nos ha supuesto un mejor acceso al desarrollo social a toda una generación. La creación de oportunidades no pasa necesariamente por una educación universitaria. No confundamos "educación" con "carrera universitaria".
Por favor, no intentes agregar más argumentos a favor de tu postura para tratar de convencerme de nada. He señalado que llegas a la "terrible conclusión" deslizándote por una https://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza . No es una invitación a que me trates de convencer de que tus ideas son mejores que las mías si con usar un razonamiento correcto puedes llegar a las mismas conclusiones.
#42 Pues será ahora, cuando yo me examiné no había ni punto de comparación, amén de como inflaban las notas en los privados. mira te pongo un enlace del año pasado https://afondo.farodevigo.es/gran-vigo/abau-2019-la-educacion-publica-saca-una-cabeza-a-la-privada-en-la-selectividad-de-vigo.html
#94 No, vamos a hacer cuentas... los terrenos se recuperan puesto que se cedieron, y las ayudas a la construcción de los edificios también se consideraran, los profesores se incorporarán al sistema publico con el mismo gasto y además, se dejarán de dar ayudas a los centros concertados y la pública mejorará puesto que el desequilibrio de alumnos que generan más necesidades a los centros (inmigrantes y ACNEEs) se repartirá entre todos. Y los padres de la concertada podrán gastar ese dinero extra en otros asuntos que producirán impuestos y más recursos al estado.