Arrolla intencionadamente con su coche a un ciclista en Zaragoza

El conductor intentó adelantar a un ciclista en una calle de un solo carril y le golpeó en la rodilla sin llegar a derribarle de la bicicleta. Un poco más adelante, el ciclista se colocó delante del vehículo sin dejarle avanzar para que el conductor se disculpase. Tras un breve intercambio de palabras, el conductor del coche aceleró inesperadamente y arrolló al ciclista, que acabó en el suelo con heridas leves. Tras facilitar la matrícula a la policía, los agentes le detuvieron en el mismo barrio.

[#11 Aokromes]

Y luego el lugar de las bicicletas es el asfalto para proteger al peaton, ¿pero, quien protege al ciclista de coches, furgonetas y autobuses y en algunos casos incluso camiones?
La probabilidad de que un ciclista mate o cause daños graves a un peaton es infima, la probabilidad de que un coche mate o hiera gravemente a un ciclista son bastante mas altas, de hay para arriba se dispara.

Fdo. un exciclista de carretera al que casi mata un hijo puta en coche.

[#12 Desactivado]

#11 Lo único que protege a un ciclista de los vehículos es la educación de los conductores, y esto solamente se conseguirá con multas a los cafres como el de este coche y cuando los conductores nos aconstumbremos a circular junto a los ciclistas.

Eso no quita para que la actitud de este ciclista de cortar la calle para exigir disculpas sea la correcta.

[#16 habitante]

#12 Si, claro, que los ciclistas son todos unos santos, el día que obliguen a TODAS las bicicletas a ir matrículadas ya verás como se toman la conducción más en serio y dejan de saltarse semáforos en rojo y de ir contradirección.

[#21 triturator]

#16 ¿Sabes que en bastantes ciudades es perfectamente legal que un ciclista vaya contradirección?

[#24 habitante]

#21 ¿ah si? Cuando los atropellen entonces llorarán y dirán que el conductor del vehículo era blablabla, doble rasero tenéis todos los ciclistas.

[#27 triturator]

#24 Es que si es legal que los ciclistas vayan contradirección, los conductores tienen que ir con cuidado. Por tanto, si no van con cuidado y atropellan a alguien, se podrá decir legítimamente que el conductor es un blablabla. Igual que los peatones pueden cruzar una calle sin paso de cebra, y eso no convierte a los peatones atropellados en unos lloricas.

No hay doble rasero, lo que hay que hacer es cumplir las normas.

[#29 Wir0s]

#21 Me dijeron que los ciclistas debemos circular por el arcén del sentido contrarío (lado izquierdo) de la circulación. FALSO, ignoramos por qué pero esta falsa creencia está bastante extendida. Lo que dice tráfico con respecto a esto es que los PEATONES que circulen por vía interurbana sin acera deben circular por el arcén izquierdo, para ver llegar los vehículos de frente. Pero una bicicleta no es un peatón, las bicicletas han de circular siempre respetando el sentido de la circulación.

http://ecomovilidad.net/global/bicicleta-normas-de-trafico-para-ciclistas/

#25 Estoy de acuerdo contigo, el problema es que al contrario si se aplica, en cada noticia sobre ciclistas se puede linchar libremente a los conductores pero como se te ocurra pedir que respeten cedas, stops y semáforos te puede caer la del pulpo.

No soy ciclista pero soy patinador a parte de conductor, se lo jodido que puede ser ir por ciudad "sin motor", así que como decía antes, personalmente seguiré respetando las normas, solo pido que se apliquen el cuento ellos también, no vale quedarse solo con los derechos, tb existen unos deberes si eres vehículo.

[#32 Mountains]

#29 INTERURBANA

#31 Ahora que soy joven, ten por seguro que si eso pasa no me voy a quedar parado esperando a llamar a la policía. Supongo que cuando tenga 50 años no haré lo mismo.

[#35 triturator]

#32 Tú verás, pero a gritos lo único que conseguirás es intercambiar un par de insultos e irte cabreado a casa, mientras que denunciando te casi-aseguras de que le llegue un multón de 200 euritos a casa, o una citación por intento de atropello.

[#38 Mountains]

#35 Dar una hostia al tío que te ha agredido y se ha ido corriendo no tiene precio.

Para todo lo demás, mastercard

[#42 Javiondo]

#38 Tenerlo lo tiene, de 10 días a 2 meses de multa si el otro te denuncia.
Que algo sea ilegal no hace que responder con otra ilegalidad sea legal... (Que mas de uno conozco que lo haría nada mas que para sentirse bien agusto )

[#50 efedoso]

#35 Si lo puedes demostrar. Muy fácil veis lo de las denuncias, pero in dubio pro reo, presunción de inocencia y todo eso.

[#51 Desactivado]

#50 No ganas nada poniendo tu bici delante del coche para que no pase y generando una situación peligrosa, todo por un calentón con un idiota que no merece la pena.
Hay que ser algo más inteligente.

[#53 efedoso]

#51 Pues eso, que ni lo uno ni lo otro, dejarlo estar es lo que menos problemas te va a causar. Pero cuando dejas pasar muchas burradas así, sabiendo las consecuencias que puede conllevar alguna vez, hay un día que te hartas, porque ese conductor lo hará siempre que le apetezca sabiendo que no tiene consecuencias. De cualquier manera, el conductor ha sido detenido y esta vez espero que no se irá de rositas.

Que hay mucho bruto; no hace mucho, en una rotonda me equivoqué de carril, iba por el derecho que obligaba a girar inmediatamente, aunque es confuso porque tres carriles se convierten en dos y yo continué como si fuese mi carril para cruzarla. Una furgoneta se me echó encima y pasé verdadero miedo. En el siguiente semáforo le pregunté al conductor: «¿Te has dado cuenta de cómo me has cerrado en la rotonda?». «Yo iba por mi carril», respondió. Me podía haber estampado, lesionado, matado, pero oye, iba por su carril, y sabía que yo estaba en él. Ocurre muy pocas veces, pero después de tres, cuatro, media docena, que te obliguen a ir por la calzada te preocupa.

[#54 Desactivado]

#53 Claro que no se va a ir de rositas, nadie propone eso.
No quita que el ciclista fuera un idiota.

[#40 Wir0s]

#32 No, lo de interurbana lo dice en relación a los peatones, aunque os parezca mentira, si eres vehículo, lo eres para todo, no solo para lo que interesa.

http://www.aeaclub.org/guias-practicas/444-conozca-la-actual-normativa-de-trafico-que-le-afecta-como-ciclista

serán aplicables las normas generales sobre prioridad de paso entre vehículos. Por ejemplo, si se trata de un paso para peatones, y así está señalizado, el ciclista ni siquiera podría cruzarlo transversalmente, para hacer un giro o un cambio de sentido, o cruzar a la acera de enfrente, salvo que se bajara de la bicicleta y la llevara a pie, en cuyo caso si gozaría de prioridad porque dejaría de ser un ciclista para convertirse en peatón.
Y respecto del resto de las normas de tráfico, conviene recordar que también son de obligado cumplimiento para los ciclistas, por ejemplo, las tasas de alcoholemia o la prohibición de llevar auriculares o hablar por el móvil


Lo dicho, estaría bien que os mirarais las normas que os afectan y las cumplierais.


http://www.abogae.com/multa-por-ir-en-bici-en-direccion-contraria/#panel_respuestas_detalle_listado

conforme al artículo 65.5.f de la Ley de Tráfico conducir en sentido contrario al establecido es una infracción muy grave y como tal sancionada on multa de 500 euros e incluso pérdida de 6 puntos del carnet de conducir. Es bastante habitual ver bicicletas, ciclomotores y motos cometiendo este tipo de infracciones y normalmente no ocurre nada, pero si la Policía lo ve, puede denunciar y esa es la sanción que hay que afrontar.

[#33 triturator]

#29 En mi ciudad, en las calles del centro histórico se puede circular en bici en dirección contraria.

Una cosa son las normas genéricas, y otra las ordenanzas de cada ciudad, que las amplían y detallan.

[#103 unknet]

#33 Ninguna ordenanza puede contravenir lo que diga una ley de rango superior. Si el código de circulación dice que las bicicletas deben circular en la misma dirección por la calzada que el resto de vehículos, ninguna ordenanza puede cambiarlo.

Aquí tienes una noticia de una ordenanza igual de ilegal que la que tu mencionas.

http://seguraalejandro.wordpress.com/2014/04/27/la-sentencia-del-tribunal-supremo-anula-algunos-aspectos-de-la-ordenanza-estrella-del-ayuntamiento-de-zaragoza/

[#39 oriola]

#29 Yo soy crítico con los ciclistas que no cumplen las normas de circulación. Y en Madrid todavía hay muchos que no respetan los semáforos o van por las aceras y me toca las narices. Pero con noticias como esta, se entiende que algunos incumplan las normas, mayormente por miedo al tráfico.

No lo justifico, pero lo comprendo perfectamente. Son estas situaciones las culpables de que los ciclistas (algunos) vayan a su bola sin cumplir ciertas normas de circulación.

Os recomiendo este artículo sobre por qué los ciclistas incumplen las normas: http://www.enbicipormadrid.es/2014/09/por-que-se-saltan-las-normas-los-que.html

[#49 efedoso]

#29 las bicicletas han de circular siempre respetando el sentido de la circulación
En vías interurbanas, no en vías urbanas. A lo mejor eres el que un día me abroncó en un semáforo porque lo había rebasado (adelantado según él) por el carril derecho, que además era de giro.

[#83 Desactivado]

#21 Que sea legal no quita que sea una imprudencia peligrosa que debe evitarse

[#137 Cosmica]

#21 #16 También en muchas ciudades europeas (incluida España) los semáforos son ceda el paso para los ciclistas. Y es que las normas de circulación fueron hechas para vehículos a motor, y que los ciclistas tengan que adaptarse a todas esas normas cuando claramente no son lo mismo en tantos aspectos...

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/04/01/iu_propondra_los_semaforos_rojo_como_ceda_paso_para_ciclistas_279559_301.html

[#25 oriola]

#16 ¿Qué tiene que ver? Como hay ciclistas que se saltan algunos semáforos, que este conductor de Zaragoza atropelle intencionadamente a un ciclista está bien.

A mi algún conductor, iendo yo en bici, me ha hecho perrerías. Más de uno. ¿Debería agredir con una barra de hierro (no tengo coche) al próximo conductor que me encuentre, blasfemando generalizaciones sobre los conductores de coche?

[#34 habitante]

#25 Qué tiene que ver? Como hay ciclistas que se saltan algunos semáforos, que este conductor de Zaragoza atropelle intencionadamente a un ciclista está bien.

Ya estamos con las falacias ¿dónde justifico yo el comportamiento del conductor?
Yo lo que digo que los ciclistas gozan de una impunidad al no tener matrícula que otro tipo de conductor no tiene, así que deja de tergiversar, haz el favor.

[#36 oriola]

#34 Y yo digo que los conductores de coche agreden a los ciclistas, no cumplen los límites de velocidad ni guardan las distancias de seguridad al circular y/o adelantar a un ciclista. ¿Y qué?

Aquí la noticia es de un conductor asesino en grado de tentativa. Eres tú el que tergiversa con comentarios que no vienen a cuento. Y que casualidad, en una noticia en que el atropellado intencionadamente es un ciclista.

[#195 mciutti]

#34 Y los peatones.

[#82 Seyker]

#16 Es curioso que nunca pensemos que la normativa actual se implantó cuando el abuso del coche causó más y más muertes. Otros países han entendido que para fomentar la bicicleta hay que entender cómo se mueve uno en ella, hasta Portugal nos ha dado una colleja: http://www.enbicipormadrid.es/2014/01/hazte-portugues-si-vas-en-bici-tu.html

[#129 Cosmica]

#16 Pero a ver, ¿por qué tenéis tanta manía a los ciclistas como colectivo? Habrá ciclistas cafres, pero hay muchos otros, mayoría, que solo quieren desplazarse alegremente por la ciudad y no buscan problemas ni ponen en peligro a nadie en sus desplazamientos, y los pobres reciben una ira y un trato que no merecen.

Es como los taxixtas; el 90% da mala fama al resto... (es broma).

[#140 powernergia]

#16 Tranquilzate hombre y pasate por Paris donde es legal para las bicicletas pasar los semaforos en rojo e ir por dirección prohibida. Y no hablemos de pasar con la bici por las aceras o lps pasos de peatones.
¿Y sabes po mejor? Que no se enfada nadie !

Y mientras en España pidiendo lo que no hay en ningún sitio del mundo: Matriculas para las bicicletas...

[#144 Desactivado]

#16 Me muevo en bici (y en coche) por Madrid y tengo una pregunta para ti. ¿En qué te afecta que un ciclista se salte un semáforo?

[#199 subzero]

#16 Coño, qué matriculen a los peatones ya puestos. Un chip de identificación en la nuca, y arreglados!

Primero, se controla que no se salten los semáforos en rojo. Después, ya puestos, se les controla preventivamente en casa, sabiendo en todo momento dónde están (por si se saltan alguna ley... o alguien les acusa en falso: mejor estar continuamente identificados).

Finalmente, se establece "la policía del futuro, departamento de pre-crimen" (como en Minority Report) y mediante algoritmos predictivos heurísticos se calcula la probabilidad de que comentan un crimen en el futuro... y se les juzgan antes de que lo hagan.

Es lo suyo, no?? Pues algunos eso querrían...

editado:

de hecho, ya es casi lo que hay (por lo menos, a nivel de rastreo e identificación en el móvil).

[#44 habitante]

#41 Todo viene de aquí ==> #12 Parece que a los licrosos se os nubla la razón.

[#47 oriola]

#44 ¿Por qué me llamas licroso?

[#55 Desactivado]

#12 Estoy deacuerdo cn tu primer párrafo, pero no con el segundo. El día que un desaprensivo o despistado te la lía, te llevas un susto de muerte, que quedaría totalmente desproporcionado al del conductor del vehículo que a puede ser que no se haya dado ni cuenta.

Mi deber cívico es decírselo, avisarles para que la próxima vez se fijen más. Yo lo hice dos veces, una me ofrecieron disculpas, y otra un insulto, y posteriormente un bollo que le deje en la puerta de una patada.

Al final si eres razonable, todo irá bien. Si no, el karma hará su trabajo.

[#56 Desactivado]

#55 ¿Le diste una patada a un coche para hacerle un bollo?, ¿Con qué derecho?
No eres muy listo tú usando la violencia.
Me he encontrado a más de un ciclista como tú que se cree Chuck Norris el vengador.

Yo por muchas cafradas que hagan algunos ciclistas, que las hacen y bien gordas, siempre paro y hago como que no ha pasado nada, aunque lleve razón no voy a pasar por encima de un ciclista, aunque sea un violento gilipollas.

[#60 Desactivado]

#56 Pues con el derecho que te da el ser atropellado en una rotonda y que te diga después de eso que como le haya hecho algo al coche, se va a cagar en mi puta madre. Pues por sí acaso en el atropello no le hice nada, así se habrá cagado en mi primogénita con motivo. Vas a la policía a denunciar y sin un parte médico se ríen de ti, y el otro encima se cague en tu madre.

20 años llevo andando en bici y es la primera patada, espero que sea la última.

[#63 Desactivado]

#60 Eso no es un derecho, lamento decirte. Eso es violencia estúpida.
A mí me haces un bollón en mi coche por una discusión de tráfico (tengas tú razón o no), y vas a la Guardia Civil y allí en el cuartel se lo explicas a ellos.

[#125 Desactivado]

#63 Uuuuuy pero ahí te estás metiendo en un jaleo de difícil solución para ti. A ver como demuestras que ese golpe te lo provoqué yo, si no te denuncio antes por golpearme. Aparte que si no quiero jaleos de estos, me piro, y sígueme tu por una acera con el BMW. O bueno, puedes intentar cogerme la matrícula, claro...

Mira no te hagas líos. Si alguna vez atropellas a un ciclista los dioses no lo quieran, primero socorrerle, luego disculparte y si no es demasiado grave, aquí no ha pasado nada. Tu como si fuera un familiar o un amigo, y nada de cagarte en su puta madre. ¿Lo entendiste ahora?

[#196 Desactivado]

#55 Le di una patada y le hice un bollo. Y lo dice el tio tan pancho. Pues si me lo haces a mi me bajo del coche y encima de partirte la cara te reviento la bicicleta y te vas a casa calentito, por listo. Verás como aprendes educación rápidamente.
Al igual que hay inutiles conduciendo coches, tambien los hay conduciendo bicicletas. Que se saltan semáforos o que van por la noche vestidos de negro por mitad de la carretera.

[#73 Desactivado]

#12 A mi me golpean en la rodilla y se niegan a parar, y lo menos que le hago es impedirle seguir su camino. Pero tú a lo tuyo.

[#75 Desactivado]

#73 Pues que te aproveche la discusión, si tú me cortas el paso por una discusión de tráfico, llamo a la GC o a los munipas y se lo explicas y me quedo en mi coche con los cierres bajados y haciendo atasco.
A lo mejor a algún otro conductor de la fila te dice cuatro cosa.
#72 Exacto

[#84 Desactivado]

#75 Si me golpeas en la rodilla, te das a la fuga, y eres tan idiota de dejar que te alcance en el siguiente cruce, mira, por lo menos te agradecería que fueses tú el que llamases a la policía para que le pueda relatar el delito que has cometido, gracias.

[#85 Desactivado]

#84 Ningún problema con eso.
Para eso tengo un seguro que pago por si me equivoco conduciendo.
¿Tienes tú de eso?
Le explicas a los municipales qué ley has aplicado para cortar tu calle por tus santoscojones.

[#94 Desactivado]

#85 Iluso, tu seguro cubre el golpearme en la rodilla, como el seguro del imbécil de la noticia, pero darse a la fuga ya es otro cantar.

Quizá al acuerdo lleguemos por evitar vérmelas contigo en un juicio, y para que tu seguro pague lo que debería pagar si no hubieses cometido la estupidez de darte a la fuga.

Es como si te la das llendo mamado, el seguro va a buscar la forma de no ser él el que pague.

Para bien o para mal la ley protege al más débil, incluso en casos en los que el más débil es el culpable, si ya nos vamos a un caso tan extremo como este el paquete que te cae es de cuidado. Y da igual lo anticiclistas que sea el alcalde, no va a ser él el que decida lo grave de tu actuación, por suerte.

[#96 Desactivado]

#94 Tendrás que demostrar que me di a la fuga realmente.
Pero yo podré demostrar que me estás cortando la calle y buscando camorra.

[#100 efedoso]

#96 yo podré demostrar que me estás cortando la calle y buscando camorra
¿Cómo? Tu palabra contra la suya, lo mismo que la fuga.

[#101 Desactivado]

#100 No majete, mi palabra no, los municipales verán que estás cortando la calle.

[#107 Desactivado]

#96 Un golpe reciente en la rodilla con un coche en marcha, es bastante fácil de demostrar con qué parte del coche y en que sentido te golpearon. Suerte con la mentira. Por lo pronto si la policía me dice que me aparte me apartaré y ahí se ha quedado todo.

Oye, por cierto, ¿has tenido algún golpe con el coche en el que el contrario tiene la culpa? porque yo sí, y por suerte con parte amistoso. Pero cuando el contrario se niega admitir su culpa te recomendaría no mover el coche...que es lo que hace la gente sensata, hasta que llegue la policía.

No conozco a nadie a quien le hayan multado por entorpecerel tráfico tras haberse visto implicado en un accidente. Pero de nuevo, tú a lo tuyo.

[#88 Sr_Cyan]

#73 Seguro que en su cabeza tenía mucho más sentido… y un final diferente.

[#102 Desactivado]

#88 Yo le recomendaría a un conductor al que no le dejan pasar que no haga la estupidez de arrancar de parado con la intención de atropellar, como no lo consiga, y vuelva a tener la mala suerte de quedarse atascado en otro cruce puede que se arrepienta tanto o más de lo que se va a arrepentir este.

Y no es ir de macho alfa por la vida, a mí por lo general no me va eso de irme pegando con la gente. Pero que la cosa no se queda ahí en esa situación, y más teniendo los coches una matrícula bien visible delante y detrás, eso seguro.

[#131 BodyOfCrime]

#12 Te han inflado a negativos por decir la verdad? Pienso exactamente lo mismo que tu

#70 Intuyo que no conoces el Codigo de Circulacion...

[#221 rafaLin]

#12 ¿Multas? Ha sido un intento de asesinato, ese tío debería ir a la cárcel.

[#70 Razorworks]

#11 Pues me suda la polla cual es el lugar de las bicicletas. El asfalto es para los vehículos de motor y la acera para peatones. Pedid mas carril bici.

Fdo.: Un conductor y peatón que esta hasta los huevos de ver a ciclistas por la acera haciendo lo que les sale de los huevos y por el asfalto tres cuartas de lo mismo (saltandose semoforos y STOPs, cruzando pasos de cebra, andando entre coches, ignorando prioridades en rotondas...)

[#74 Sr_Cyan]

#70 Pero ¿qué haces insensato? ¡¡te van a crujir el karma!!
Shhhhhhh… que eso no se puede decir aquí

[#76 Desactivado]

#70 No digas memeces, el asfalto es para circular cualquier vehículo, animal o en vias interurbanas personas. Otra cosa es que los vehículos a motor se hayan apropiado de ellas.

[#81 Desactivado]

#70 ¿Y quién es su Excelencia, para poder dictar normas superiores al código de circulación vigente? Por pedir pleitesía cuando le vea pasarme a 1cm del coche gritando como un energúmeno, al estilo asesino al volante típico (por suerte o desgracia representan al 1% en el tráfico, demasiado a mi gusto, al de Zaragoza le tocó).

Nada que me defina más a una persona que un energúmeno al volante, de los que se justifican con "el vehículo X (X = el mío no) no debería ir nunca por A (A = por donde yo) y punto". Mi polla y mis cojones ahí y tos se mueran, dí que sí.

Pero el ayuntamiento ha dibujado una bici en algunos carriles derechos oye. Dicen que si la pisas en bicicleta, te da +10 de armadura y +10 de stamina.

[#116 Aokromes]

#70 ¿Y en tramos interurbanos? ¿y que hacemos con los contenedores del ayuntamiento depositados sobre los carriles bici?¿y los abuelos que van por ellos por que son mas comodos?
#78 yo en ciudad procuraba circular por la derecha, mas que nada por circular mayoritariamente por calles secundarias para dejarles adelantarme, lo cual alguna vez (muy pocas he de decir) me encontraba con alguna puerta de coche abierta de repente.
#80 hombre, no creo que hagan a posta el ir a 20km/h

[#141 Desactivado]

#70 Me suda la polla cual es el lugar de los coches. Meteros el tubo de escape en el culo y sacad el humo por los ojos con las ventanillas cerradas. No tengo por qué respirar tu mierda. Y si no te gusta compartir espacio con bicis te compras una finca y te la asfaltas para ti.

[#194 Rubenhippy]

#70 Si te cojo ahora se te quitan las ganas hasta de respirar eres un egoísta insensible y ese es el problema que tiene España en la carretera. Da igual eres un p troll

[#78 Seyker]

#11 es curioso, pero en zona urbana los accidentes más graves desde que hay datos son las caídas de gente mayor en la acera (por ir demasiado lento esquivando peatones) y en los pasos de peatones, donde el conductor no se espera que alguien pueda cruzar a una velocidad superior que alguien corriendo.

Yo voy en bicicleta por el centro del carril siempre que puedo, si alguien me pita que se espere o adelante (será que en Barcelona faltan carriles para adelantar) y confío plenamente en que no me encontraré con un psicópata que me atropelle por ir por donde legalmente me toca. En cambio por acera ya tuve dos accidentes, uno en Gran Vía cuando un perro salió de repente de entre los arbustos y el otro en Paral·lel cuando un peatón cruzó entre los contenedores... Uno fue en "acera-bici" y el otro en carril-bici. En carril de circulación de vehículos que es lo que uso más a menudo de momento en más de 6 años 0 accidentes. Haciendo 16km diarios...

NO hay que temer al conductor, no hay que apartarse a menos que te sobre espacio. Si fomentamos el miedo que estás fomentando la ciudad siempre será un reducto para conductores. Estoy harto de oír a los abuelos hablar de que antes los niños jugaban en la calle cuando ahora aunque estés en una zona peatonal bien que no sueltan al niño para nada, no sea que venga un coche... Hay que recuperar las calles para todos y evitar muchos problemas de tráfico, de agresividad, de contaminación, de salud pública, de calles intransitables (venid por el Poble Sec con alguien que vaya en silla de ruedas), de subvenciones (PIVE, fabricación, petróleo, autopistas, etc.). No podemos seguir pensando que se va a arreglar el problema del coche en ciudad sin afectar a este transporte. A la vez que se apuesta por la bicicleta, los peatones y el transporte público hay que apostar en contra del coche. La gente lo utiliza sin cabeza, sin tener en mente si vale la pena, por Dios, mi jefe lo usa para 2km de distancia de nada que puede hacer con el tranvía, andando o en bici en el mismo tiempo!

Y si alguien piensa que me equivoco que visite ciudades tan agradables para vivir y visitar como Basilea, Copenaghen o Berna y luego se acerque a Londres, Madrid o Paris. ¿Qué zonas suelen ser las que más vida tienen? ¿Las calles llenas de tráfico? Qué alguien compare la vida de la gente, de los comercios y de los vecinos en calles como Aragón y me lo compare con Enric de Granados en Barcelona. Son el día y la noche, las dos caras de la misma moneda. Calles del Eixample que se diferencian en que en una el 80% del espacio está dedicado al coche y en la otra está repartido para todos.

En fin, creo que me he pasado enrollándome. Pero puedo afirmar que no podemos sólo depender de carriles bici, el miedo debe acabar y debe empezar la paciencia, la tranquilidad y la vuelta a una ciudad que sirva a los ciudadanos. Acabemos con todas las barreras arquitectónicas que suponen muchas avenidas para peatones, acabemos con darle más importancia al vehículo que ha transformado tanto nuestras ciudades pero no parece que a mejor.

[#87 Desactivado]

#78 Estoy de acuerdo contigo. En mi ciudad el carril bici es mínimo e intento circular por la calzada haciéndome respetar.

Pero en honor a la verdad, cuándo he estado en Ámsterdam, Berlín o Viena he agradecido infinitamente que media ciudad tenga carril bici. Podías circular por pleno centro como si fueses por un prado. Así que te pongas como te pongas el carril bici es la solución y está más que demostrado

[#127 Al-Khwarizmi]

#78: Idealmente estoy totalmente de acuerdo contigo (de hecho te he puesto positivo), pero en la práctica es más fácil decirlo que hacerlo. A mí qué quieres que te diga, meterme con la bici en medio de coches que pueden ir hasta a 50 pero en la práctica muchos van a 60, camiones y autobuses gigantescos, me acojona. Y en mi ciudad sí que ha habido accidentes de ciclistas atropellados por coches con heridos graves, mientras que que yo sepa no los ha habido por ir por la acera.

Admiro a los héroes que os metéis por la calzada, haciendo de pioneros en domesticar un poco a los coches, pero creo que la solución realista de transición pasa por los carriles bici y zonas 30 (los coches a 30, si lo cumplen, sí que asustan muchísimo menos). Tal vez cuando todos estemos más acostumbrados a las bicis (sobre todo los conductores) esas infraestructuras ya no sean tan necesarias, pero mientras tanto, me parecen imprescindibles. Los que vais por la calzada en el estado actual de tráfico de las ciudades españolas no creo que lleguéis a pasar de ser una minoría, si yo que soy joven tengo miedo de ir por la calzada, imagínate ya mis padres. En otros países he visto un montón de gente de 50, 60 y hasta 70 años en bici, pero no les puedes pedir que se metan a pedalear en una calzada con autobuses rebasándolos a un metro y coches pitando detrás si van despacio.

[#135 Thelion]

#78 ¿Vives en Poble Sec y te mueves en bici? ¡Buenos pulmones y buenas piernas!

[#200 subzero]

#78 Mi experiencia como ciclista es la misma: el riesgo es menor circulando por la calzada (pese a que existe, y alguna vez he sufrido golpes, puerta abiertas y "toques" por detrás de coches nerviosos) que circulando por el carril bici o acera bici, donde continuamente hay que ir esquivando obstáculos de todos los colores.

Me quedo con la calzada, pese a su peligrosidad

[#213 alecto]

#78 y en los pasos de peatones, donde el conductor no se espera que alguien pueda cruzar a una velocidad superior que alguien corriendo.
No cruzar el paso de cebra corriendo es de lo primero que aprende un crío. De hecho es sancionable, y con razón, porque no es previsible y no da tiempo al coche a verte venir y reaccionar. Cuanto a las bicis y los pasos de peatones, no tienen derecho a cruzar por ellos salvo casos excepcionales. Aunque todos acabemos haciéndolo para evitar meternos en un cruce muy complicado, debemos saber que no es nuestro sitio, y pasar muy despacio, o bajandonos de la bici. Es lógico que si pasan por ahí a toda velocidad haya accidentes, es uno de esos incumplimientos de los ciclistas que acaban en desgracia. http://www.enbicipormadrid.es/2011/01/los-ciclistas-tienen-preferencia-en-los.html

[#80 Desactivado]

#11 Lo malo es que hay ciclistas que parecen que les gusta tocar los cojones. Muchas veces me encuentro a tortugas que obligan a los coches a ir en primera y sin posibilidad de adelantarlos, encima luego llegas a un semáforo en rojo te adelanta y continúa en el mismo plan.

Ya sé que una bici no puede alcanzar la velocidad de un coche, pero si puede ir a un ritmo que no obligue a los que vayan detrás a ir en primera todo el rato detrás de él como si lo estuvieramos escoltando.

[#92 aniquilathor]

#80 Yo diría que como mucho puedes coger 20 km/h con la bici, el punto justo para estar entre primera y segunda, metas cual metas irás mal.

[#99 Desactivado]

#92 En muchas de las ciudades no se puede ir a más de 30 en coche, así que tampoco es ningún perjuicio encontrarte a un ciclista que va a 15 o 20.
A no ser que quieras ir a 60 creyéndote un repartidor de los videojuegos.

[#123 aniquilathor]

#99 Lo que quería decirle a #80, es que casi todo el parque de vehículos tiene que ir en primera para ir detrás de una bici, que una media de 20km/h ya es una buena media.

[#186 Frontovik]

#99 No te da verguenza?

[#159 ventero]

#11 ¿Puedes dar algunos detalles de lo que te ocurrió? Soy usuario de bici y también uno de los hdp conductores que casi mata a un ciclista deslumbrado por el sol de frente,lugar: un puente sin arcén en la AUTOVÍA

[#202 sebiyorum]

#11 con todo lo que dices se te olvida el grupo más peligroso, los que van a por el ciclista cual criminal, con decir luego que no te vió o iba despistado.

[#203 Simún]

#11 Pobres ciclistas, si es que estáis puteadisimos.


FDO. Un conductor que casi se mata al esquivar a un ciclista de mierda que se saltó un STOP.

PD: Tenía que haber seguido recto.

[#206 Asecas]

#11 yo casi me mato con la moto por culpa de un grupo de 3 ciclistas que se saltaron un semáforo, y no voy generalizando ni inventándome probabilidades.

Son cosas que pasan, gilipollas hay muchos, lo raro es no encontrarse más.

[#41 oriola]

Es que me toca los cojones sobre manera que una noticia sobre un ciclista atropellado a consciencia y con malicia, se acabe llenando de comentarios sobre si los ciclistas cumplen más o menos normas de circulación.

Es el "algo habrá hecho" de los ciclistas. Aunque este ciclista no haya hecho nada. Señores, que aquí el ciclista es la víctima de un tarado al volante.

[#43 Wir0s]

#41 Personalmente me ha tocado la moral el comentario #6 (y no, no he votado negativo la noticia), parece que sobre según que colectivos, si podemos generalizar.

Los linchamientos a conductores son habituales, con la diferencia de que esos no son castigados con negativos, en general se les rie la gracia.

En estas noticias (convivencia entre ciclistas y conductores) siempre acabo diciendo lo mismo: Menos cojones por parte de unos y otros y mas sentido común.

[#45 oriola]

#43 Pues no se que decirte, si son o no habituales. Pero en esta noticia un coche ha atropellado a un ciclista de forma intencionada, y los comentarios sobre lo malos que son los ciclistas abundan.

Pero oye, que según ellos no están justificando nada. Solo han aprovechado la noticia para verter su odio.

[#52 Desactivado]

#43 Sobre lo malos que son los ciclistas no.
Sobre lo idiotez de este ciclista de provocar una situación peligrosa para sí mismo después de un toque con un coche.
No fue inteligente aquí el ciclista, sabía que enfrentaba a un conductor cafre lo mejor hubiera sido tomar matrícula y dar parte en vez de provocar al conductor.

Hay que ser más inteligente.
Otra cosa, mucha gente es ciclista, peatón y conductor a la vez, por lo tanto lo de dividir en "etnias" de circulación es algo estúpido.

[#13 Mountains]

Vídeo de un conductor ayer mismo, adelantando ciclistas en Paseo Independencia de Zaragoza: http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/09/25/el_video_del_adelantamiento_una_furgoneta_dos_ciclistas_independencia_aviva_debate_312078_301.html

Mucha prisa, adelantamiento temerario poniendo en riesgo la vida de 2 personas para llegar al semáforo a la vez..

[#89 noapto]

#13 Puedes ir a la policia con el video o foto y la matricula y sancionarlo, la multa le llega y es trafico quien decide si las pruebas son concluyentes oara el expediente

[#91 Desactivado]

#89 Y una multa a ti por grabar sin permiso

[#97 noapto]

#91 en la calle puedes grabar lo q quieras, otra cosa es grabar a la vecinita en su casa

[#98 Desactivado]

#97 Va a ser que no puedes grabar lo que quieras en la calle, amigo y mucho menos si aparecen datos personales como matrículas.

[#208 trivi]

#13 Es verdad que el coche pasa demasiado cerca (y la furgoneta del primer vídeo también) y está mal hecho. Una vez aclarado esto, también es verdad que ninguno de los dos ciclistas que graban sendos vídeos circulan por donde deben (pegados a la derecha ya que no hay arcén).
No escuso a nadie, pero ya que criticamos lo criticamos todo.

[#10 Natum]

los ciclistas estamos viviendo unos días muy intensos en Zaragoza
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noticia eade
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/09/25/el_video_del_adelantamiento_una_furgoneta_dos_ciclistas_independencia_aviva_debate_312078_301.html

[#7 Mountains]

Entre taurinos violentos, conductores amos de la carretera violentos y nazis defensores de Ejpaña aria violentos estoy hasta los huevos de la caspa made in spain.

[#197 Desactivado]

#7 ¿Quién defiende una España aria? Porque yo aún no conocí a nadie.

[#15 78santo]

Acabo de poner este mismo comentario en otra noticia pero creo que casi es mas adecuado en esta.
En Barcelona en el carril bici, entre los taxis, los camiones de mudanzas, los repartidores, los patinadores, los skaters, los guiris despistados y los zombis de los smartphones es como una gincana todos los días. Hay que ser muy hábil para conseguir llegar sano y salvo a casa cada día.

[#48 Aokromes]

#15 Si solo fuese en Barcelona, pero parece ser una plaga comun a muchas ciudades, y luego no nos olvidemos de los contenedores de basura, señales en mitad del bicicarril (que no en el centro del bicicarril, si no en mitad de uno de los sentidos), los andamios de las obras , y encima si les dices algo, aun se cabrean!

[#64 YTanPancho]

#15 Al menos en Barcelona hay carriles bici, en mi ciudad 0.

[#71 avalancha971]

#15 Es lo que tiene manejar por ciudad.

[#5 Natum]

#4 jajaja si te has insultado tu, como siempre

[#57 Desactivado]

#4 el memo de la bici que se cruza en la calle para impedir que el otro siga

Pero acaba la frase, hombre: "el memo de la bici que se cruza en la calle para impedir que el otro siga después de golpearle con su coche al rebasarlo".

El único imbécil ahí es el subnormal del coche, que estando en ciudad (en ciudad, no en carretera), se empeña en pasar y pasar y pasar por sus cojones, probablemente con 5 semáforos y 1 stop delante, antes de que el de la bicicleta (con total libertad y derecho de circulación por esa vía) tenga tiempo de apartarse o simplemente se marche por otra calle.

Si en vez de ser una bici es una señora con un carrito de bebé, ¿qué hacemos? ¿Pasamos también y la golpeamos y si se queja la atropellamos luego?

El típico gilipollas del coche en ciudad, vamos.

[#58 Desactivado]

#57 Es un memo por buscar gresca contra un cafre que encima va en coche.
¿O es que ahora podemos buscar camorra con todos los gilipollas que nos hacen putadas en coche?

[#59 Desactivado]

#58 A ver, le había golpeado en la rodilla al pasar.

No se trata simplemente de que le haya hecho alguna maniobra brusca y el de la bici haya tenido que frenar o algo así. Se trata de que le golpeó al pasar. Yo si alguien me hace alguna putada cuando voy conduciendo y freno y no pasa nada, simplemente saludo y me marcho. Si me golpean en el coche, pues paro y bajo a ver si hay algo que tienen que pagar. Si me dan en una rodilla yendo en bici, pues lo mismo. Y además espero que el otro pare y baje, como haría yo, a pedir perdón y a ver si hace falta arreglar algo por mi culpa. Los seguros están para eso.

Si en vez de eso el tío se larga, pues me cago en su puta madre.

Imagínate que vas por la acera y un ciclista pasa por tu lado y te da un hombrazo al pasar a ti o a tu mujer. Además imagínate que en vez de pararse y pedir perdón por su imprudencia, se larga como si nada. Te pondrías echando chispas por el culo, como es lógico. Pues el tío de la bici (que no estaba haciendo nada fuera de lugar) lo mismo.

[#62 Desactivado]

#59 Con esa actitud lo único que conseguirás es liarte a hostias con otro.
Si me golpean en mi coche y el otro no para, cojo matrícula y parte al seguro, lo que no hago es cerrarle el paso.
Cortándole el paso y buscando discusión no vas a ganar nada.

[#66 Desactivado]

#62 Bien visto. Hombre, ciertamente no estaba hablando de liarme a hostias con nadie... Si veo que el otro es un energúmeno, pues eso, matrícula y denuncia.

De todos modos, eso, que la culpa es del tío del coche

[#68 Desactivado]

#66 Claro, porque es el que atropella y espero lo empuren
Si a mí un ciclista me corta la calle, llamada a la policía y que se comente a ellos.
Como digo, cerrarle el paso a otra persona por una discusión de tráfico es propio de estúpidos.

[#138 Thelion]

#57 A este tipo de energúmenos les da igual un ciclista, un carrito de bebé o lo que sea.

[#14 Kaeos-TE]

Cafre no, Asesino.
Parece que como vas en coche esta todo disculpado, pero si adelantas a otro vehiculo en una calle de un carril o con linea continua tu intencion es claramente de menos la seguridad de los demas eso es homicidio intencionado. Si luego ademas le arrolla es reincidencia y alevosia.
Cafre no, Asesino.

[#9 Usul._.]

Que hacen@whizzo yhabitante por Zaragoza?

[#8 pkreuzt]

¡ Han detenido ahabitante !

[#30 TeNeTe]

Soy habitual de salir en bici por hacer deporte y no para usarla como medio de transporte precisamente por la falta de tolerancia y convivencia en la calzada.
Siempre que puedo salgo con la GoPro enchufada para grabar de qué calibre te las hacen, saltarse rayas continuas, no respetar el 1,5m de separación, pitar, gritar, no ceder el paso,...

Hay gente que dentro del coche se siente intocable cual señor medieval en lo alto de su castillo, autenticos animalicos de bellota.

[#31 triturator]

#28 Si un tiparraco te pega un puñetazo y se va corriendo, ¿también vas a perseguirle para que te dé explicaciones? Yo creo que es mucho más razonable llamar a la policía, especialmente si tienes su número de DNI.

Que bueno, que cada cual haga lo que quiera, pero intentar tomarte tú la justicia por tu mano normalmente acaba escalando la situación y con todas las partes haciendo tonterías.

[#77 Desactivado]

No es culpa del ciclista pero tampoco es muy lúcido ponerse a discutir con alguien que para empezar no tiene la suficiente decencia como para disculparse por sí mismo.

Lo malo es que si no es porque lo atropellan no habría pasado nada.

[#93 Desactivado]

Yo por ciudad en calles de un solo carril me pongo por mitad de la calle precisamente para evitar estas cosas, al mítico cagaprisas que a las bicis nos adelantan rozando, en mi ciudad está prohibido ir a más de 30 por el centro y con los pasos de cebra, semáforos, etc. al final los conductores van más lentos. Alguna vez algún gilipollas me ha pitado porque no se podía pegar al coche de delante en un atasco. Yo lo que hago es mirar hacia atrás y saludar como si pensara que lo conozco de algo; los dejas noqueados y se ponen rojos.
También hay ciclistas gilipollas, recuerdo una vez con mi madre en una rotonda sale un ciclista de la nada y se pone a darle puñetazos al coche de mi madre. Mi madre estaba ya en la rotonda y el coche de delante hizo mal la rotonda y mi madre tuvo que frenar, entonces el ciclista que iba mangado porque supongo que venía cuesta abajo se topó con el coche de mi madre frenado. Vamos que imbéciles hay en todos lados.

[#170 Desactivado]

#93 No entiendo las prisas de algunos conductores. Por zona urbana tienen que hacer muchas paradas y poco adelantan. Muchas veces yendo en bici me adelantan y los alcanzo al poco tiempo. Son unos cagaprisas sin sentido

[#72 Desactivado]

yo prefiero circular por la calzada como el resto de vehículos, asi que a mi me beneficia que cuantos más ciclistas haya mejor, ya que asi los coches circulan a menos velocidad. Ahora que con esa normativa los conductores no van a estar muy contentos...

[#37 tiopio]

No he visto mayores burradas que las que perpetran los biciclistas en la Casa de Campo de Madrid.

[#86 Trollquemada]

Ir en bici es la mierda:

- Peatones gilipollas que no se apartan del carril bici ni aunque vayas en un bulldozer.

- Conductores hijoputas que no respetan la distancia de seguridad, hacen paradas en los carriles bicis, no respetan las prioridades al girar...

- Macacos sobre ruedas (esquéiters) a los que no sé quién carajo les ha dicho que el carril bici es para ellos.

- Tontainas haciendo footing que se creen que el carril bici es una pista deportiva.

- Ciclitas cabrones que van en contramano, que se saltan semáforos, pasos de cebra, no respetan a nadie...

En fin, que odio al género humano.

[#90 Sermineitor]

Copenhague, 5 veces más bicis que coches, en hora punta poquísimo tráfico, las bicis pueden ir por zonas habilitadas, que es casi todo o por peatonales. Jamás hay un problema, que ascod e gente nos gobierna.

[#95 Desactivado]

Cuanto odio bici-coche se respira en esta noticia...

[#79 Desactivado]

A ver si nos damos cuenta de que la carretera es para los coches, la acera para los peatones y el carril bici para los ciclistas. En las ciudades donde los ciclistas convivimos bien es porque hay muchos carriles bicis y en los pocos sitios donde no hay nos respetamos porque coincidimos poco y no nos molestamos. La única solución es llenarlo todo de carril bici, esa idea de que tenemos que compartir acera y carretera como buenos hermanos es utópica y estúpida.

[#61 YTanPancho]

Llego a ser yo, y ese hijo de puta del coche se queda sin retrovisores, sin ruedas y sin cristales 3 años.

[#65 Desactivado]

#61 ¿Esa es tu solución?
¿Te crees Harry el Sucio?

[#106 YTanPancho]

#65 No, pero se nota que tu no vas en bicicleta de casa al trabajo y del trabajo a casa. Más de una vez ya casi me han pillado y incluso en una casi me llevo por delante un carrito de bebe por esquivar al subnormal de turno que cruza una calle transversal de una travesía de personas. Así aprenderá a tener más cuidado con los ciclistas, que le guste a la gente o no, somos unos más en la vía pública y si no aprenden pasivamente habrá que tomar cartas en el asunto que los que se juegan la piel somos los ciclistas y no los conductores.

[#26 habitante]

Dos licrosos me persiguen a negativos, ayyyy que dolor!!

[#2 Tethra]

¡Por mamón! (El conductor)

[#1 Desactivado]

Vaya par de idiotas.

[#3 Natum]

#1 te refieres a los dos negativos no???

[#4 Desactivado]

#3 Rectifico,
Vaya trío de idiotas.
El conductor cafre que atropella a otra persona, el memo de la bici que se cruza en la calle para impedir que el otro siga y el tonto que insulta a los que votan negativo a esta noticia.

[#146 Desactivado]

Las bicicletas no son para las aceras ni para los incívicos.

#4, tienes mucha razón, pero los memos intentarán ahogar tu voz a base de gritos. Es lo único que saben hacer: memeces y gritar.

[#188 Desactivado]

#4 mis negativos van para quitaros las feas costumbres de votar irrelevante una noticia y no dejar de comentarla

Si algo te parece irrelevante no pierdes tiempo en ella (salvo para avisar si acaso que es irrelevante), sino, lo considero un intento de hundir algo que no te gusta

[#6 Panceta]

#3 Los que votan negativo son conductores iracundos y frustrados con impulsos homicidas reprimidos. O a lo mejor solo son idiotas, a saber.

[#19 Wir0s]

#6 Que de cosas sabes con unos votos...

Algunos a veces olvidamos que en las noticias donde aparecen conductores y ciclistas solo se permite decir lo malvados que son los conductores.

P.D. Ya que me saltareis al cuello: Yo cumplo con mi parte de las normas como conductor y no adelanto si no puedo hacerlo con seguridad, pero vamos, estaría bien que de tanto en tanto tb exigierais con la misma vehemencia que los ciclistas cumplan su parte.

[#171 Desactivado]

Nada más placentero que ver al troll de mensajes como #1 o #3 cocerse en su salsa y perder karma. A ver si hay suerte y hoy acaba el día con un karma de 5.22 y asi no tenemos que volver a leerle en tiempo. Pedazo de trollaco.

[#17 Mister_Lala]

#1 Imagino que piensan que el ciclista actuó bien, pero yo pienso como tú, que hizo el imbécil de mala manera, plantándose delante en plan chulo. Ambos idiotas, y ambos encontraron la horma de su zapato.

[#18 Mountains]

#17 Si me "das un toque" con tu coche, no te vas a ir de rositas, por lo menos sin pedirme perdón. (tu chasis es tu vehículo, el mio es mi cuerpo). Si me das un golpe me estás agrediendo.

[#20 habitante]

#18 Llorón

[#22 Mister_Lala]

#18 Pues coges la matrícula y denuncias, en lugar de tomarte la justicia por tu mano.

[#23 triturator]

#18 Y si alguien te agrede, lo que tienes que hacer es denunciarlo. Lo que debería haber hecho es quedarse con la matrícula y denunciarlo a la policía como atropello que se ha dado a la fuga. No sé si prosperará la denuncia, pero al menos le llegará la multa/citación, que es más de lo que conseguirás a gritos y voces.

[#28 Mountains]

#23 Si alguien me agrede lo primero que hago es defenderme, y luego ya valoraré cómo actuar. Lo primero, en todo caso, si me dan un golpe y se las piran es ponerme delante para pedir explicaciones.

[#180 elvecinodelquinto]

#17 Estoy de acuerdo, no es muy inteligente buscar la confrontación con un tipo que ya ha demostrado que es un tarado, cuando tú llevas las de perder.

[#46 Galero]

#1 Te abrasarán a negativos, y probablemente a mí, pero tienes toda la razón.

[#67 Imag0]

#1 Deberías saber que en menéame los ciclistas están solo un escalón por debajo de los gatos lo que les convierte en semidioses.

[#69 Desactivado]

#67 Yo soy ciclista y no me creo eso.
Ciclista, peatón y conductor.

[#166 pollo]

#1 Únete a ellos, y ya sois cuatro. O cinco.