Heiko Maas, ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, se ha deshecho en elogios a España y su forma de afrontar la crisis del coronavirus, que acumula ya casi 200.000 muertos en todo el mundo. “España ha tomado durísimas medidas y me maravilla la disciplina con la que las ha aceptado la población, pero muy especialmente me conmueve el valor del personal sanitario y la forma en que realiza su trabajo”
#3:
#1 ...y la maravilla alemana que nos bloqueó la entrega de respiradores y mascarillas en la peor fase de la pandemia en España. No olvido. No perdono.
#13:
#1 Venia a decir lo mismo que #3 adjunto además el detalle por si algún cuñao viene a negarlo
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas
El pasado 4 de marzo, Alemania tomó la decisión de prohibir cualquier exportación de material sanita [...]
y sí, durante 15 días pero al fin y al cabo 15 días, los peores para Italia y España, esta gentuza en lugar de compartir decidieron quedárselo todo para ellos.
Miserables, así también tengo yo menos muertos que nadie no te jode. Pero eh, que ni olvido, ni perdón, cuando estén en las mismas ellos les va a ayudar rita la cantaora así estén con la soga al cuello
#28:
#17 3M no fabrica en Alemania, tiene un mega centro logístico en Mönchenglagbach donde centraliza su, nada más. 3M fabrica donde fabrica todo el mundo, en China.
Alemania puso a trabajar a su servicio aduanero parando todos los envíos porque detectó numerosas compras piratas con el fin de asegurar el suministro a la UE. Eran los tiempos, no hace ni mes y medio, en los que las autoridades aduaneras de todos los países de europa estaban observando un pirateo constante en las compras con fines especulativos, llevaban los precios en el mercado semanas subiendo sin parar debido a esto y esto provocaba desabastecimiento.
Todo esto de las mascarillas confiscadas por Alemania a 3M es una conspiranoia que nace de una denuncia a un medio de comunicación local de un empleado del centro de almazenaje y distribución, bulo que la propia 3M Deutschland tuvo que desmentir.
El 16 de Marzo el asunto llegó al parlamento alemán en el que además de las compras que ya se habian liberado, se acordó la donación de centenares de miles de mascarillas y mamparos para la cara a Italia y Espana por las molestias.
#17:
#13 Así es. 3M, por ejemplo, (americana, pero con sus principales fábricas en Alemania, que se vendieron a Merkel, a pesar de sus contratos ya firmados con España) no debería poder volver a vender ni un mísero post-it en este país.
Mirad, yo quiero dejar claro que también torcí la ceja en su momento, pero como yo vivo aquí y veo que hay confusión quiero dejar claro que no es el León tan fiero como lo pintan. Respecto a Alemania, es un país como cualquier otro, quizas más, muy burocratizado con un monton de resortes que se activan sin intención política detrás. Luego decir que Alemania no estaba desabastecida en Marzo y además de la planta logística de 3M tiene producción propia de estos insumos por lo que la conspiración de abastecerse antes ellos primero cae por su propio peso.
#153:
#77 Gracias por el detalle de traducirlo. No estoy de acuerdo con tu punto de vista (auque lo entiendo por completo, sobre todo porque tengo familia que también vive y trabaja allí desde la crisis de 2008), pero es muy de agradecer cuando, en vez de enconarnos en discusiones cada vez más beligerantes, nos ayudamos entre todos a entender y entendernos como seres humanos.
De nuevo, incluso desde la discrepancia en este caso concreto, mil gracias.
#1:
La maravilla de los diesel alemanes que purificaban el ambiente
#18:
#3 España también tiene prohibido la exportación de respidadores y mascarillas.
Aceptarías que ese material saliera de España en estos momentos?
Me sorprendió mucho que Turquía aceptara la salida de respidadores de fabricación turca a España que primero bloqueo su aduana. España no hubiera hecho lo mismo.
Después del fiasco inicial se empezó a enviar ayuda de unos países a otros.
Alemania creo que ha llegado a tener en sus UCI a más de 200 personas de otros países europeos, principalmente de Francia e Italia.
Últimamente solo se escucha mierda contra la UE, igual hay una agenda detrás y acabamos como los ingleses.
#111:
#55 El país del Hartz IV y de los subsidios y paguitas hasta para ir a cagar tendrá lecciones que dar a España, uno de los países que MENOS invierte en ayuda social de toda Europa.
Y del nivel de inglés de los alemanes mejor no hablemos.
En serio, qué lamentables sois con tanto complejo de "España caca, Alemania maravillosa", qué cuñadeces decís y qué poquita puta idea tenéis de todas las cosas que decís.
#100:
#83 pensar que la tasa de muertos de un virus depende de la actuación de un Gobierno es de una ignorancia enorme. En España la gestión fue mucho mejor que otros países para una situación a la que nadie estaba preparado y si su tasa de mortalidad es alta por muchas causas que nada tienen que ver con el Gobierno, hubiese sido igual con otro Gobierno.
#31:
Heiko Maas, ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, hablar con lengua de serpiente. La adulación es la lengua de los diplomáticos y los embaucadores.
https://www.niusdiario.es/sociedad/alemania-mascarillas-coronavirus-espana_18_2923470070.html
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas El pasado 4 de marzo, Alemania tomó la decisión de prohibir cualquier exportación de material sanitario fuera de sus fronteras. Ni mascarillas, ni batas desechables, ni respiradores, ni sueros. En España, Sanidad reconocían 160 casos de coronavirus y aseguraba que no habría explosión de contagios. En Italia, las autoridades barajaban cerrar los colegios y las universidades. Mientras, Alemania hizo acopio y se quedó en ese movimiento con las partidas que varias empresas españolas tenían comprometidas con proveedores sanitarios del país.
#29:
No me extraña. La foto adjunta es de Berlín. Ayer. No me creo ni sus cifras ni la patraña de lo ordenados y disciplinados que son. Nunca más.
#98:
#28 No eran pedidos piratas, eran pedidos de otros países europeos al almacén europeo del proveedor y da lo mismo que solo los retuvieron temporalmente, cada día provocó muertos. Alemania básicamente rompió la baraja.
Yo del estado español no compraría ya nunca más a un proveedor de material sanitario que no tenga el almacén en España.
La donación es solo para lavar su imagen. Han quedado retratados como país como con el asunto de los motores diésel.
En general la unión europea lo ha hecho fatal, era una oportunidad de cohesionar Europa y han hecho todo lo contrario.
#66:
#64 Es que no estoy diciendo que no haya error.
Esto es como todo, como con lo del 8M, tampoco digo que no haya sido un error.
Lo que digo es que no hay intencionalidad, que muchas veces buscamos un cabeza de turco entre nuestros prejuicios para explicar aquello que no entendemos, bien porque es muy técnico, bien porque desgraciadamente no nos dan toda la información.
En definitva, lo que estoy es intentando dar a conocer el desmentido de un falso robo o la existencia de una mala intención o inquina contra nosotros o los italianos, o los suizos, o la existencia de deseos de quedar por encima en la gestión de la pandemia. La misma Alemania se ha enfrentado a problemas muy gordos en el mercado de estos u otros insumos. El Zolldienst actuó en la protección evidentemente de los intereses alemanes y también los países de su entorno que dependen de la distribución de la Planta de Jüchen.
Alemania no está en una competición con Espana o Italia.
#101:
#98 como veas, entiendo que nada de lo que te muestre te va a convencer de nada.
Francia también bloqueó temporalmente las exportaciones en transito.
Espana ha hecho lo porpio desatando quejas de las comunidades autonomas.
y sí, durante 15 días pero al fin y al cabo 15 días, los peores para Italia y España, esta gentuza en lugar de compartir decidieron quedárselo todo para ellos.
Miserables, así también tengo yo menos muertos que nadie no te jode. Pero eh, que ni olvido, ni perdón, cuando estén en las mismas ellos les va a ayudar rita la cantaora así estén con la soga al cuello
#17 3M no fabrica en Alemania, tiene un mega centro logístico en Mönchenglagbach donde centraliza su, nada más. 3M fabrica donde fabrica todo el mundo, en China.
Alemania puso a trabajar a su servicio aduanero parando todos los envíos porque detectó numerosas compras piratas con el fin de asegurar el suministro a la UE. Eran los tiempos, no hace ni mes y medio, en los que las autoridades aduaneras de todos los países de europa estaban observando un pirateo constante en las compras con fines especulativos, llevaban los precios en el mercado semanas subiendo sin parar debido a esto y esto provocaba desabastecimiento.
Todo esto de las mascarillas confiscadas por Alemania a 3M es una conspiranoia que nace de una denuncia a un medio de comunicación local de un empleado del centro de almazenaje y distribución, bulo que la propia 3M Deutschland tuvo que desmentir.
El 16 de Marzo el asunto llegó al parlamento alemán en el que además de las compras que ya se habian liberado, se acordó la donación de centenares de miles de mascarillas y mamparos para la cara a Italia y Espana por las molestias.
#13 Así es. 3M, por ejemplo, (americana, pero con sus principales fábricas en Alemania, que se vendieron a Merkel, a pesar de sus contratos ya firmados con España) no debería poder volver a vender ni un mísero post-it en este país.
Mirad, yo quiero dejar claro que también torcí la ceja en su momento, pero como yo vivo aquí y veo que hay confusión quiero dejar claro que no es el León tan fiero como lo pintan. Respecto a Alemania, es un país como cualquier otro, quizas más, muy burocratizado con un monton de resortes que se activan sin intención política detrás. Luego decir que Alemania no estaba desabastecida en Marzo y además de la planta logística de 3M tiene producción propia de estos insumos por lo que la conspiración de abastecerse antes ellos primero cae por su propio peso.
#3 España también tiene prohibido la exportación de respidadores y mascarillas.
Aceptarías que ese material saliera de España en estos momentos?
Me sorprendió mucho que Turquía aceptara la salida de respidadores de fabricación turca a España que primero bloqueo su aduana. España no hubiera hecho lo mismo.
Heiko Maas, ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, hablar con lengua de serpiente. La adulación es la lengua de los diplomáticos y los embaucadores.
https://www.niusdiario.es/sociedad/alemania-mascarillas-coronavirus-espana_18_2923470070.html
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas El pasado 4 de marzo, Alemania tomó la decisión de prohibir cualquier exportación de material sanitario fuera de sus fronteras. Ni mascarillas, ni batas desechables, ni respiradores, ni sueros. En España, Sanidad reconocían 160 casos de coronavirus y aseguraba que no habría explosión de contagios. En Italia, las autoridades barajaban cerrar los colegios y las universidades. Mientras, Alemania hizo acopio y se quedó en ese movimiento con las partidas que varias empresas españolas tenían comprometidas con proveedores sanitarios del país.
Sí, bueno, la perspectiva de matar a mis padres me hace alinearme con el gobierno. Es más, de no haber confinamiento yo lo haría igualmente y mi familia lo mismo (de hecho, yo ya estaba así desde la semana anterior)
Que lo ordene el gobierno sólo sirve para que los alelados incapaces de entender el riesgo que corren y que provocan se queden en su puta casa sin hacer daño a nadie.
#77 Gracias por el detalle de traducirlo. No estoy de acuerdo con tu punto de vista (auque lo entiendo por completo, sobre todo porque tengo familia que también vive y trabaja allí desde la crisis de 2008), pero es muy de agradecer cuando, en vez de enconarnos en discusiones cada vez más beligerantes, nos ayudamos entre todos a entender y entendernos como seres humanos.
De nuevo, incluso desde la discrepancia en este caso concreto, mil gracias.
#1 Coches que en su momento se podían comprar con una ayuda del gobierno. Recordemos los vergonzosos planes PIVE, donde nos gastamos más de 1.000 millones de euros en ayudar a la venta de esos diésel trucados.
Esto es como todo, como con lo del 8M, tampoco digo que no haya sido un error.
Lo que digo es que no hay intencionalidad, que muchas veces buscamos un cabeza de turco entre nuestros prejuicios para explicar aquello que no entendemos, bien porque es muy técnico, bien porque desgraciadamente no nos dan toda la información.
En definitva, lo que estoy es intentando dar a conocer el desmentido de un falso robo o la existencia de una mala intención o inquina contra nosotros o los italianos, o los suizos, o la existencia de deseos de quedar por encima en la gestión de la pandemia. La misma Alemania se ha enfrentado a problemas muy gordos en el mercado de estos u otros insumos. El Zolldienst actuó en la protección evidentemente de los intereses alemanes y también los países de su entorno que dependen de la distribución de la Planta de Jüchen.
Alemania no está en una competición con Espana o Italia.
#32 en el caso alemán no sé, en el caso turco el gobierno de Erdoğan me dio un asco infinito
No porque restringiese las exportaciones, lo cual es algo legítimo, no. Me dio asco porque el pedido estaba ya para salir, porque lo retuvieron 10+ días, porque lo que nos enviaron no sirve para nada, porque en aquel momento había poquísimas muertes en Turquía, un país con un 75 % más de población que España pero que no ha pasado de 100-150 muertes diarias y que cuando retuvo los respiradores andaba por 400 muertes acumuladas (ahora llevan 2600), frente a las 400 diarias actuales de España, las casi 1000 diarias que tuvo de máxima y los ~23 000 muertos acumulados.
Podrían haber despachado el pedido y haber dicho, ya no más; podrían haber negociado quedarse un %, un 10-20 %, 15-30, pero no: nos mandan solo 112 de 162 que había comprados, nos mandan respiradores para UVIs móviles en lugar de para UCIs, nos lo mandan 10+ días tarde ... y encima lo anuncian como si nos hicieran un favor. Asco de gobierno turco
#24 Cuando dijo el gobierno que los sanitarios no debían usarlas? Ah, ya me perecía a mi que nunca, no inventes, esa afrimación se refería a los ciudadanos, NO a los sanitarios y ellos sí las necesitaban
#27 Estamos instalados en una falsa dicotomía. Hay quien prefiere comprar la teoría de que Alemania confiscó la mercancía de la planta de Jüchen porque tenían un plan malvado para jodernos y ponerse ellos por delante de nosotros como los que mejor hacen todo... Hay quien prefiere pensar que lo hacemos mal todo, bueno porque así hay una buena razon para arrearle zascas a nuestros politicastros, políticos y politiquillos, ahí la cosa va por "equipos de fútbol".
Lo cierto es que hay un termino medio, la protección del mercado en un momento de crisis, con errores sí, pero sin ninguna intención de robar a nadie nada. Esa afirmación de robo es un BULO que en círculos euroescepticos viene de lujo para sostener su teoría de la catástrofe y como siempre la prensa generalista espanola, que cuando tiene que contar algo de Alemania siempre tira al sensacionalismo pues conoce a sus lectores y su resentimiento, tiene un gran en todo esto papel bailándole el agua a los antieuropeistas. Curioso que no se publicara en Espana el desmentido de 3M sobre la información falsa que se extendió.
Pues mira que no puedo evitar entender esas declaraciones como totalmente sarcasticas: nos aplican las medidas mas drasticas de todo occidente y aun asi estamos quedando como de los peores paises en cuanto a infectados y muertos.
Cuando dice "disciplina" yo entiendo "sois gilipollas".
#83 pensar que la tasa de muertos de un virus depende de la actuación de un Gobierno es de una ignorancia enorme. En España la gestión fue mucho mejor que otros países para una situación a la que nadie estaba preparado y si su tasa de mortalidad es alta por muchas causas que nada tienen que ver con el Gobierno, hubiese sido igual con otro Gobierno.
#69En la disputa por el suministro de equipos médicos a otros países de la UE, el gobierno alemán cuenta con la relajación de los controles: Alemania suministrará a Italia grandes cantidades de mascarillas respiratorias. No está claro cuántas máscaras habrá. La Comisión de la UE anunció el lunes en Bruselas que Berlín había anunciado la entrega de un millón de unidades. El Ministerio Federal de Economía, por otra parte, declaró que era la exportación bloqueada era de 400.000 máscaras.
Pero Berlín aparentemente está corrigiendo su anterior línea dura de control a exportaciones, que se realicen a sus socios de la UE. El 4º. En marzo, el gobierno alemán sólo había permitido la exportación de máscaras y trajes protectores, guantes y otros equipos médicos en casos excepcionales estrictamente definidos. El jueves pasado, el gobierno alemán añadió: el equipo sólo puede ser exportado si las "necesidades vitales"; de Alemania están aseguradas. Las reservas de existencias eran las suficientes aunque la falta de equipo de protección en otros países de la UE ponga en peligro las vidas humanas. Un portavoz de la Comisión dijo que Alemania no se había convencido del cambio de rumbo por medios jurídicos formales, sino "proponiendo un enfoque conjunto de la UE en un diálogo".
Sin embargo, lo más importante es que la propia Comisión de la UE emitió una restricción de gran alcance a las exportaciones durante el fin de semana. Según el reglamento, que es válido en todos los Estados miembros durante un período inicial de seis semanas, el equipo médico sólo puede entregarse a Estados no pertenecientes a la UE en excepciones estrictamente limitadas. §Debemos mantener el equipo de protección que necesitamos en la UE", dijo la Presidenta de la Comisión, Ursula von der Leyen, en un mensaje de vídeo publicado en Twitter.
#55 El país del Hartz IV y de los subsidios y paguitas hasta para ir a cagar tendrá lecciones que dar a España, uno de los países que MENOS invierte en ayuda social de toda Europa.
Y del nivel de inglés de los alemanes mejor no hablemos.
En serio, qué lamentables sois con tanto complejo de "España caca, Alemania maravillosa", qué cuñadeces decís y qué poquita puta idea tenéis de todas las cosas que decís.
#28 No eran pedidos piratas, eran pedidos de otros países europeos al almacén europeo del proveedor y da lo mismo que solo los retuvieron temporalmente, cada día provocó muertos. Alemania básicamente rompió la baraja.
Yo del estado español no compraría ya nunca más a un proveedor de material sanitario que no tenga el almacén en España.
La donación es solo para lavar su imagen. Han quedado retratados como país como con el asunto de los motores diésel.
En general la unión europea lo ha hecho fatal, era una oportunidad de cohesionar Europa y han hecho todo lo contrario.
#10 Para que mentir. Muchos sobrevivimos. Y es lo peor, que un Gobierno de izquierdas ( 😂 😂 ) castigue especialmente a los más pobres. Se supone que debería velar por ellos, pero no, les castiga aún más.
#32 A ver, despues de leer varios comentarios tuyos que conste que he abierto un poco la mente a la opción de que a lo mejor Alemania no lo hizo tan mal, pero tenderás que eun comunicado de 3M no es especialmente neutral ¿No? a mi sinceramente no me vale como fuente.
Disciplina?
Es que ellos no saben que aquí te pueden multar con hasta 30.000 euros por saltarse la alarma.
Tampoco saben que la policía te puede aporrear por desobediencia y mandarte al hospital.
Es nuestra democracia.
Jajajaja
He escuchado mucho "Es que si en España pusieran las normas que han puesto en Alemania, nadie las respetaría y no habría disciplina..." y es que en Alemania tampoco es que se respeten tanto.
Lo que este señor se debe de estar preguntando es lo contrario "Es que si en Alemania pusiéramos las normas que han puesto en España, no se respetarían y se podría liar una buena...".
#12 Es justo al revés. Los españoles y españolas no son nada de obedecer y, sino mira la historia, que borregos/as aquí hay pocos: José Bonaparte, Sexenio democrático, Repúblicas, incluso en el franquismo se desobedecía en todo momento, tanto a nivel social, militar Como ideológico. Mira en otros países de por aquí, y luego habla con un español/as. Los españoles no quieren líderes, es obvio.
Disciplinados sí, pero obedientes... para nada por mucho que cites una frase y la interpretes.
Sobre el franquismo hay bonitos datos de desobediencia, orgias en plazas públicas (mayores movimientos de libertad secual y paz del mundo), país con más huelgas del mundo entre los 60 y 70 (a pesar de estar prohibidas), grupos armados en montañas, etc.
Son en todo caso, de conciencia libertaria.
#33 Turquía tiene el mismo papel logístico que Alemania en el entramado de 3M pero en Asia menor, luego habrá que ver cómo funcionan las cosas en la tierra del sultan, donde la corrupción institucional es famosa.
A España es imposible alemanizarla, aquí jamás renunciaríamos a las generosas indemnizaciones, las prejubilaciones desde los 50 y a protestar del turismo y la construcción.
Ah, y aprender alemán, me desorino. Ya con el inglés tenemos sudores fríos
#16 Hola, trabajo en un concesionario (ahora Renault, pero he pasado por varias marcas). Solo pueden tener subvenciones los agricultores? Otra cosa más, las ayudas eran solo para coches alemanes? O solo eres un acomplejado mas?
#148 ya ya, entiendo que tu hablas de la intencionalidad del acto, que ha sido una consecuencia de una cadena de gente actuando de forma normal en una situación extraordinaria, que no ha habido un directivo o un político diciendo "vamos a quedarnos los respiradores de los españoles" ¿no?
He echado un vistazo a los numerosos votos negativos de la noticia. A que no adivináis a qué peña corresponden? Exacto! a la peña de españoles y mucho españoles que les jode que desde el extranjero no les sigan el juego de acoso y derribo del gobierno.
me encanta que el plural no se haya dado cuenta de que hay una puya para el gobierno por las condiciones en que trabajan los sanitarios y dice que alaba a España intentando meter al gobierno, cuando alaba a los españoles como sorprendido de que la gente del sur sea disciplinada y sería.
Mención especial a los mentecatos que estarían admirados de la disciplina si fueran los alemanes los que fueran tan dignos y como son españoles lo achacan a que tenemos alma de esclavos, tenéis el alma pocha.
#35 España no fabrica ese material, es difícil que pueda servir pedidos.
Mientras escribo esto me he acordado de una empresa que sí ha dicho que ha ido sirviendo su material de manera escrupulosa a quien se lo había pedido, es Certest biotec.
Y de lo dicho antes, biene la segunda cuestión. No es lo mismo acaparar la producción de una empresa que no esté vendida, que apropiarse lo que está fabricado para otro cliente (como las mascarillas de aquella noticia falsa sobre un requiso de material a una empresa andaluza, que en realidad era un pedido preparado para la sanidad de aquella comunidad). Menos justificable aún es requisar en un centro logístico producto que está para la expedición y que tiene dueño según un pedido confirmado. Esto último sí es confiscar.
#116 no es para consolarte es para que entiendas que no hay un proposito concreto de causar ese daño. Tambien hay otros paises implicados. Son fallas del sistema. Fallas que tambien se han dado en España.
Lo que aquí ha pasado es que se ha acusado a Alemania de haber tenido un comportamiento impropio.
Para el resto de su comentario, voy a ser ventajista y aprovechar algo que se dice mucho respecto a los políticos. Si un político debe ser un buen ciudadano en general, por el hecho de servir a la gente y tener responsabilidades, debe ser aún mucho más estricto. Alemania lidera la UE y por tanto se le puede aplicar esa premisa, ser el primero entre (des)iguales en dar ejemplo.
#169 Te doy la razón en que hay que exigir, totalmente.
La UE no funciona si no protege a su gente y su gente somos todos, hablemos holandes, alemán, frances... pero es que desgraciadamente la UE no se ha hecho más que en la teoría en ese sentido, lo que no significa que no podamos cambiar la práctica.
#50 No son los niños quienes debería preocuparte que se contagiaran, deberían ser tus padres o tus vecinos ancianos. Yo no salgo de casa porque es lo que me han pedido que haga, no porque esté asustado con no contagiarme.
"Por su parte, Laya ha ofrecido a Alemania el apoyo de España para afrontas los retos de la próxima Presidencia Europea e impulsar juntos el multilateralismo, apoyando a organismos como la ONU y la Organización Mundial de la Salud (OMS)."
Básicamente anda haciendo la pelota, para que España no use su presidencia de la unión europea para promover los bonos de recuperación.
#35 no demos por hecho de que Alemania haya "intentado robar su material" a nuestro país y a Italia, que muchas veces las cosas son más sencillas de explicar.
Nuestro país, como tú dices, tambien puso su servicio de aduanas a controlar toda mercancía de insumos sanitarios que pasase por su jurisdición, lo mismo hizo Alemania. La cuestión es que Alemania tiene el centro logístico europeo del principal fabricante de este material (y de este material con calidad) y tuvieron que entender que parar la distribuición una semana provoca desabastecimiento. Hasta la crisis este material ha sido de un solo uso, el suministro debe ser continuo, un corte de más de dos días provoca desabastecimiento. Pero tambien es cierto que si Alemania no hubiese controlado ese material, una buena parte de este habría sido usado para fines especulativos y a medio plazo habria contribuido a petar ese mercado produciendo aún más problemas.
Espero que esto sirva para que la UE inste a la empresa de Minesota a descentralizar su red de distribución en la UE, o que la misma UE cohesione el trabajo de los diferentes servicios aduaneros de los paises miembros, dado que en casos como los que nos ocupan, provocan problemas como los que hemos vivido.
#18 De hecho, fuera por el motivo que fuera, a propósito o no, las primeras noticias en relación a lo de Turquía fueron tan confusas, que todo el mundo se posicionó en contra.
Pero fíjese en sus votos a esta intervención. En este momento son 4 y los 4 son positivos. Algo no cuadra con el discurso, me parece.
Y Alemania sí puede tener un plan malvado para jodernos. Alemania ha permitido, por ejemplo, la aprobación de ciscarse en toda la base liberal del mercado único, permitiendo que los estados entren en el accionariado de las empresas para evitar que sean adquiridas debido a la crisis en la que estamos entrando. El punto b de esto es que Alemania sí puede, porque tiene músculo financiero para hacerlo, músculo que se nota si se compara el volumen de las ayudas publicadas con el de España, por ejemplo. Al mismo tiempo, Alemania no está facilitando que otros países hagan lo mismo. No lo impide legalmente, pero lo entorpece exigiendo condicionalidades al préstamo del dinero a los países que lo necesiten. A nadie se le pasa por alto que una medida muy socorrida en esos condicionantes será no "tirar" el dinero comprando empresas. Además, la guinda del pastel es que esas empresas alemanas serán compradas con préstamos (deuda pública) a un tipo de interés 1,5% inferior a lo que tendrá que pagar España.
Cuando después de estos argumentos alguien me dice que bien por Alemania, porque puede hacerlo, le digo que sí, que bien por ellos. Sin embargo que no me cuenten cuentos, que lo mismo se encargan de proteger lo suyo que de impedir que los demás puedan proteger lo propio.
#87 Claro porque desde la crisis de 2008 Merkel no tiene fama de tirana de puño de hierro y de ir contra los intereses del resto de países de la UE... Estamos apañados.
#42 "15 días que no podrían haber cambiado mucho" eso es lo que has dicho, y desde luego si los sanitarios hubiesen tenido esas mascarillas el cambio sería obvio..
No vengas con líos, ha quedado clasicismo tu comentario y tus intenciones, pero has dado un patinazo..
Lo que yo digo es que si la economía está muy mal regulada y favorece descaradamente a los trabajadores caros e improductivos es imposible que pueda funcionar.
Entonces, ahí sí, es cuando aparecen algunos como tú, a hablar del "plan Marshal", de la condonación de la deuda y de las circunstancias intrínsecas del individuo ibérico que le imposibilitan adaptarse al mundo moderno occidental.
#90 este enlace es interesante, sobre los problemas del mercado en los días pasados. Hablan, entre otras, de la empresa Alemana Dräger y de los productores de la fibra Vlies que se usa para la producción en Alemania de este material. Estas mascarillas son las que yo uso de la farmacia, donde sólo ha habido abastecimiento desde hace unas semanas, antes usaba las que uso en el trabajo de Wisent https://www.art-decor.de/gasmaske-atemmaske-staubmaske-Wisent-Atemschutzmaske-Schutzmaske-Mundschutz-Schutzstufe-FFP2-NR-D-N95,1927,78p.htm o las de Wührt, aunque la verdad es que la mayoría de la gente usa las baratillas que son una telilla de nada o las caseras hechas con trapos o camisetas viejas o las de neopreno para ciclistas urbanos. Por supuesto en zonas sucias de coronavirus los sanitarios están usando las de mayor calidad.
#122 si esa es la noticia inicial, la fuente es un empleado de almacen entrevistado por la prensa local, que luego hubo que desmentir. Te he puesto todo lo que sale al buscar, pero no en todas pone lo mismo, claro.
#133 creo que todo lo que se ha hecho en Europa en los ultimos 40 años lo han hecho politicos electos alemanes si, y españoles y franceses, italianos...
#127 yo no defiendo la burocracia ni la situacion especulativa del mercado, al contrario. Lo que hago es mostrarte que lo de "robo" no es la realidad.
Oyes, que queremos pensar que los alemanes odian a suizos españoles e italianos, o los franceses o que Madrid odia a Cataluña etc... pues por mi que no quede. Son todos unos hijos de fruta y ya esta.
#168 No le acuso, Francia ha reconocido que ha bloqueado material, como lo ha hecho Alemania. No lo defiendo tampoco, defiendo en que no se vaya más allá y se establezca una premeditación que no es tal, son mecanismos de control anquilosados y no adaptados a una situación de emergencia como la que vivimos, en la que dias de demora provocaron serios problemas, quizá muertes.
#167 Yo te hablo desde un contexto de información diferente, desde la propia Alemania, donde como cientos de miles de espanoles más me encuentro. La prensa alemana, su sociedad y buena parte de la clase política apoya el plan Marshall europeo y han criticado temas como el que nos ocupa o se han avergonzado de las indeseables palabras de un ministro Holandés.
Créeme, los alemanes (de apié) no son tan distintos a nosotros, evidentemente tienen su idiosincrasia intracultural, nadie lo niega. Sé que es difícil tener una perspectiva global, probablemente ni yo la tenga nunca aunque viva aquí otras dos décadas y habiendo vivido tres en Espana.
Yo definiría el cuadro del carácter, la opinión y el comportamiento de los alemanes con una conocida frase: Hay de todo, como en botica.
#18 pues porque nos mandó algo inservible para nuestras necesidades (respiradores que no valen para UCIs sino para ambulancias UVI móviles), amén de quedarse casi 1/3 del pedido
- nos retuvo el pedido 10+ días
- nos envió casi 1/3, 100 de las 150 pedidas por CLM y 12 de 12 en el caso navarro
- y luego no eran para UCI, no sé si porque la cagó el gobierno castellanomanchego comprando o porque los turcos nos dieron gato por liebre
A los agradecimientos de al gobierno alemán habría que añadir agradecimientos al gobierno turco
#110 ¿Y lo dices por? ¿acaso las diferentes ediciones del Plan Pive no incentivaban la compra de coches diésel y gasolina?. Entre todas las ediciones más de 1.000 millones de euros.
Comentarios
#1 ...y la maravilla alemana que nos bloqueó la entrega de respiradores y mascarillas en la peor fase de la pandemia en España. No olvido. No perdono.
#1 Venia a decir lo mismo que #3 adjunto además el detalle por si algún cuñao viene a negarlo
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas
Alemania prohibió vender mascarillas a España e It...
niusdiario.esy sí, durante 15 días pero al fin y al cabo 15 días, los peores para Italia y España, esta gentuza en lugar de compartir decidieron quedárselo todo para ellos.
Miserables, así también tengo yo menos muertos que nadie no te jode. Pero eh, que ni olvido, ni perdón, cuando estén en las mismas ellos les va a ayudar rita la cantaora así estén con la soga al cuello
#17 3M no fabrica en Alemania, tiene un mega centro logístico en Mönchenglagbach donde centraliza su, nada más. 3M fabrica donde fabrica todo el mundo, en China.
Alemania puso a trabajar a su servicio aduanero parando todos los envíos porque detectó numerosas compras piratas con el fin de asegurar el suministro a la UE. Eran los tiempos, no hace ni mes y medio, en los que las autoridades aduaneras de todos los países de europa estaban observando un pirateo constante en las compras con fines especulativos, llevaban los precios en el mercado semanas subiendo sin parar debido a esto y esto provocaba desabastecimiento.
Todo esto de las mascarillas confiscadas por Alemania a 3M es una conspiranoia que nace de una denuncia a un medio de comunicación local de un empleado del centro de almazenaje y distribución, bulo que la propia 3M Deutschland tuvo que desmentir.
El 16 de Marzo el asunto llegó al parlamento alemán en el que además de las compras que ya se habian liberado, se acordó la donación de centenares de miles de mascarillas y mamparos para la cara a Italia y Espana por las molestias.
#13
#13 Así es. 3M, por ejemplo, (americana, pero con sus principales fábricas en Alemania, que se vendieron a Merkel, a pesar de sus contratos ya firmados con España) no debería poder volver a vender ni un mísero post-it en este país.
La maravilla de los diesel alemanes que purificaban el ambiente
#47 Si tengo el enlace de la resolucion en el bundestag y como se iba a llevar a cabo https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronakrise-deutschland-liefert-italien-hunderttausende-atemschutzmasken-a-c6040b52-4171-487a-8b1d-3518d53eabfe
Desmentido de 3M sobre la incautación/confiscación https://www.general-anzeiger-bonn.de/region/koeln-und-rheinland/3m-weist-medienbericht-zurueck-keine-schutzmasken-beschlagnahmt_aid-49661021 Esta concreta se debe a un envío bloqueado a Suiza (no pensaremos que Alemania quiere joder a Suiza verdad?)
Mirad, yo quiero dejar claro que también torcí la ceja en su momento, pero como yo vivo aquí y veo que hay confusión quiero dejar claro que no es el León tan fiero como lo pintan. Respecto a Alemania, es un país como cualquier otro, quizas más, muy burocratizado con un monton de resortes que se activan sin intención política detrás. Luego decir que Alemania no estaba desabastecida en Marzo y además de la planta logística de 3M tiene producción propia de estos insumos por lo que la conspiración de abastecerse antes ellos primero cae por su propio peso.
#3 España también tiene prohibido la exportación de respidadores y mascarillas.
Aceptarías que ese material saliera de España en estos momentos?
Me sorprendió mucho que Turquía aceptara la salida de respidadores de fabricación turca a España que primero bloqueo su aduana. España no hubiera hecho lo mismo.
No me extraña. La foto adjunta es de Berlín. Ayer. No me creo ni sus cifras ni la patraña de lo ordenados y disciplinados que son. Nunca más.
Volver a robarnos en nuestra cara material sanitario para luego decir que nos gestionamos mal, quizas?
No me gusta nada que nos alaben desde el gobierno alemán, algo traman...
#5 Están intentando compensar la mala imagen que están teniendo por su falta de solidaridad...
=pero muy especialmente me conmueve el valor del personal sanitario y la forma en que realiza su trabajo”
Menuda indirecta más alemana.
Heiko Maas, ministro de Asuntos Exteriores de Alemania, hablar con lengua de serpiente. La adulación es la lengua de los diplomáticos y los embaucadores.
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas
Alemania prohibió vender mascarillas a España e It...
niusdiario.eshttps://www.niusdiario.es/sociedad/alemania-mascarillas-coronavirus-espana_18_2923470070.html
Alemania prohibió vender mascarillas a España e Italia y después compró esas partidas
El pasado 4 de marzo, Alemania tomó la decisión de prohibir cualquier exportación de material sanitario fuera de sus fronteras. Ni mascarillas, ni batas desechables, ni respiradores, ni sueros. En España, Sanidad reconocían 160 casos de coronavirus y aseguraba que no habría explosión de contagios. En Italia, las autoridades barajaban cerrar los colegios y las universidades. Mientras, Alemania hizo acopio y se quedó en ese movimiento con las partidas que varias empresas españolas tenían comprometidas con proveedores sanitarios del país.
Sí, bueno, la perspectiva de matar a mis padres me hace alinearme con el gobierno. Es más, de no haber confinamiento yo lo haría igualmente y mi familia lo mismo (de hecho, yo ya estaba así desde la semana anterior)
Que lo ordene el gobierno sólo sirve para que los alelados incapaces de entender el riesgo que corren y que provocan se queden en su puta casa sin hacer daño a nadie.
#47 aquí tienes una: https://www.lavanguardia.com/politica/20200403/48280264800/coronavirus-gobierno-alemania-respiradores-ejercito-avion.html
Después del fiasco inicial se empezó a enviar ayuda de unos países a otros.
Alemania creo que ha llegado a tener en sus UCI a más de 200 personas de otros países europeos, principalmente de Francia e Italia.
Últimamente solo se escucha mierda contra la UE, igual hay una agenda detrás y acabamos como los ingleses.
#10 Pues sí, pero lamentablemente es el caso de muchísima gente en este país.
Los españoes y españolas estamos acostumbrados a obedecer, el franquismo caló mucho y creo que ya venía de antes esa actitud obediente.
«Dios, que buen vasallo si oviesse buen señor”
Cantar de mio Cid
#77 Gracias por el detalle de traducirlo. No estoy de acuerdo con tu punto de vista (auque lo entiendo por completo, sobre todo porque tengo familia que también vive y trabaja allí desde la crisis de 2008), pero es muy de agradecer cuando, en vez de enconarnos en discusiones cada vez más beligerantes, nos ayudamos entre todos a entender y entendernos como seres humanos.
De nuevo, incluso desde la discrepancia en este caso concreto, mil gracias.
#1 Coches que en su momento se podían comprar con una ayuda del gobierno. Recordemos los vergonzosos planes PIVE, donde nos gastamos más de 1.000 millones de euros en ayudar a la venta de esos diésel trucados.
#64 Es que no estoy diciendo que no haya error.
Esto es como todo, como con lo del 8M, tampoco digo que no haya sido un error.
Lo que digo es que no hay intencionalidad, que muchas veces buscamos un cabeza de turco entre nuestros prejuicios para explicar aquello que no entendemos, bien porque es muy técnico, bien porque desgraciadamente no nos dan toda la información.
En definitva, lo que estoy es intentando dar a conocer el desmentido de un falso robo o la existencia de una mala intención o inquina contra nosotros o los italianos, o los suizos, o la existencia de deseos de quedar por encima en la gestión de la pandemia. La misma Alemania se ha enfrentado a problemas muy gordos en el mercado de estos u otros insumos. El Zolldienst actuó en la protección evidentemente de los intereses alemanes y también los países de su entorno que dependen de la distribución de la Planta de Jüchen.
Alemania no está en una competición con Espana o Italia.
#32 en el caso alemán no sé, en el caso turco el gobierno de Erdoğan me dio un asco infinito
No porque restringiese las exportaciones, lo cual es algo legítimo, no. Me dio asco porque el pedido estaba ya para salir, porque lo retuvieron 10+ días, porque lo que nos enviaron no sirve para nada, porque en aquel momento había poquísimas muertes en Turquía, un país con un 75 % más de población que España pero que no ha pasado de 100-150 muertes diarias y que cuando retuvo los respiradores andaba por 400 muertes acumuladas (ahora llevan 2600), frente a las 400 diarias actuales de España, las casi 1000 diarias que tuvo de máxima y los ~23 000 muertos acumulados.
Podrían haber despachado el pedido y haber dicho, ya no más; podrían haber negociado quedarse un %, un 10-20 %, 15-30, pero no: nos mandan solo 112 de 162 que había comprados, nos mandan respiradores para UVIs móviles en lugar de para UCIs, nos lo mandan 10+ días tarde ... y encima lo anuncian como si nos hicieran un favor. Asco de gobierno turco
#24 Cuando dijo el gobierno que los sanitarios no debían usarlas? Ah, ya me perecía a mi que nunca, no inventes, esa afrimación se refería a los ciudadanos, NO a los sanitarios y ellos sí las necesitaban
#27 Estamos instalados en una falsa dicotomía. Hay quien prefiere comprar la teoría de que Alemania confiscó la mercancía de la planta de Jüchen porque tenían un plan malvado para jodernos y ponerse ellos por delante de nosotros como los que mejor hacen todo... Hay quien prefiere pensar que lo hacemos mal todo, bueno porque así hay una buena razon para arrearle zascas a nuestros politicastros, políticos y politiquillos, ahí la cosa va por "equipos de fútbol".
Lo cierto es que hay un termino medio, la protección del mercado en un momento de crisis, con errores sí, pero sin ninguna intención de robar a nadie nada. Esa afirmación de robo es un BULO que en círculos euroescepticos viene de lujo para sostener su teoría de la catástrofe y como siempre la prensa generalista espanola, que cuando tiene que contar algo de Alemania siempre tira al sensacionalismo pues conoce a sus lectores y su resentimiento, tiene un gran en todo esto papel bailándole el agua a los antieuropeistas. Curioso que no se publicara en Espana el desmentido de 3M sobre la información falsa que se extendió.
Pues mira que no puedo evitar entender esas declaraciones como totalmente sarcasticas: nos aplican las medidas mas drasticas de todo occidente y aun asi estamos quedando como de los peores paises en cuanto a infectados y muertos.
Cuando dice "disciplina" yo entiendo "sois gilipollas".
#83 pensar que la tasa de muertos de un virus depende de la actuación de un Gobierno es de una ignorancia enorme. En España la gestión fue mucho mejor que otros países para una situación a la que nadie estaba preparado y si su tasa de mortalidad es alta por muchas causas que nada tienen que ver con el Gobierno, hubiese sido igual con otro Gobierno.
Es que arriesgarse a 600€ son 600€.
Que no niego lo solidario, pero tampoco compensa no serlo
#69 En la disputa por el suministro de equipos médicos a otros países de la UE, el gobierno alemán cuenta con la relajación de los controles: Alemania suministrará a Italia grandes cantidades de mascarillas respiratorias. No está claro cuántas máscaras habrá. La Comisión de la UE anunció el lunes en Bruselas que Berlín había anunciado la entrega de un millón de unidades. El Ministerio Federal de Economía, por otra parte, declaró que era la exportación bloqueada era de 400.000 máscaras.
Pero Berlín aparentemente está corrigiendo su anterior línea dura de control a exportaciones, que se realicen a sus socios de la UE. El 4º. En marzo, el gobierno alemán sólo había permitido la exportación de máscaras y trajes protectores, guantes y otros equipos médicos en casos excepcionales estrictamente definidos. El jueves pasado, el gobierno alemán añadió: el equipo sólo puede ser exportado si las "necesidades vitales"; de Alemania están aseguradas. Las reservas de existencias eran las suficientes aunque la falta de equipo de protección en otros países de la UE ponga en peligro las vidas humanas. Un portavoz de la Comisión dijo que Alemania no se había convencido del cambio de rumbo por medios jurídicos formales, sino "proponiendo un enfoque conjunto de la UE en un diálogo".
Sin embargo, lo más importante es que la propia Comisión de la UE emitió una restricción de gran alcance a las exportaciones durante el fin de semana. Según el reglamento, que es válido en todos los Estados miembros durante un período inicial de seis semanas, el equipo médico sólo puede entregarse a Estados no pertenecientes a la UE en excepciones estrictamente limitadas. §Debemos mantener el equipo de protección que necesitamos en la UE", dijo la Presidenta de la Comisión, Ursula von der Leyen, en un mensaje de vídeo publicado en Twitter.
Mil perdones, es cierto debí traducir.
#5 Sabes eso de "A la tercera va la vencida"?
Pues Alemania perdió dos guerras
#43 Bueno, es la percepción que se llevan de Mallorca. No se dan cuenta que el problema son ellos.
#55 El país del Hartz IV y de los subsidios y paguitas hasta para ir a cagar tendrá lecciones que dar a España, uno de los países que MENOS invierte en ayuda social de toda Europa.
Y del nivel de inglés de los alemanes mejor no hablemos.
En serio, qué lamentables sois con tanto complejo de "España caca, Alemania maravillosa", qué cuñadeces decís y qué poquita puta idea tenéis de todas las cosas que decís.
#28 Buenas, ¿tienes fuentes del desbloqueo y donación posteriores? No conocía ese hecho y parece interesante.
#68 A mi al menos, me resulta más creíble lo que dice un eurodiputado, en la cúpula de su grupo parlamentario, que lo que diga una empresa.
#28 No eran pedidos piratas, eran pedidos de otros países europeos al almacén europeo del proveedor y da lo mismo que solo los retuvieron temporalmente, cada día provocó muertos. Alemania básicamente rompió la baraja.
Yo del estado español no compraría ya nunca más a un proveedor de material sanitario que no tenga el almacén en España.
La donación es solo para lavar su imagen. Han quedado retratados como país como con el asunto de los motores diésel.
En general la unión europea lo ha hecho fatal, era una oportunidad de cohesionar Europa y han hecho todo lo contrario.
#8 La mala imagen que los medios de manipulación en España han querido vender para que el gobierno español presionara.
Porque mala imagen, no tienen.
#10 Para que mentir. Muchos sobrevivimos. Y es lo peor, que un Gobierno de izquierdas ( 😂 😂 ) castigue especialmente a los más pobres. Se supone que debería velar por ellos, pero no, les castiga aún más.
#98 como veas, entiendo que nada de lo que te muestre te va a convencer de nada.
Francia también bloqueó temporalmente las exportaciones en transito.
Espana ha hecho lo porpio desatando quejas de las comunidades autonomas.
Es el mismo problema.
Claro, porque de los españoles solo podía esperar que nos comportásemos como monos, saliendo masivamente a quemar y saquear farmacias.
Me he reído
#53 Garicano se equivoca, da igual cuando leas esto.
#32 A ver, despues de leer varios comentarios tuyos que conste que he abierto un poco la mente a la opción de que a lo mejor Alemania no lo hizo tan mal, pero tenderás que eun comunicado de 3M no es especialmente neutral ¿No? a mi sinceramente no me vale como fuente.
Jajajajajajajaja, el mejor chiste que he escuchado hoy
#62 Puede ser, no te lo discuto, pero en este caso hasta la comisión europea tuvo que salir a dar y exigir explicaciones..
https://www.euronews.com/2020/03/16/ursula-von-der-leyen-tells-eu-countries-to-share-medical-supplies
#4 Esa es la parte que no sale en los anuncios. Con multas así de altas te hunden la vida.
Sensacionalista. Alemania no tiene opinión. Titular erróneo. Si quieres corregirlo, pon el nombre o el cargo de quién ha dicho eso.
#26 "Cuando dijo el gobierno que los sanitarios no debían usarlas?"
Exactamente el mismo día que lo he dicho yo, que he especificado "por la calle". Pero si te inventas mi comentario es más fácil de responder.
Disciplina?
Es que ellos no saben que aquí te pueden multar con hasta 30.000 euros por saltarse la alarma.
Tampoco saben que la policía te puede aporrear por desobediencia y mandarte al hospital.
Es nuestra democracia.
Jajajaja
He escuchado mucho "Es que si en España pusieran las normas que han puesto en Alemania, nadie las respetaría y no habría disciplina..." y es que en Alemania tampoco es que se respeten tanto.
Lo que este señor se debe de estar preguntando es lo contrario "Es que si en Alemania pusiéramos las normas que han puesto en España, no se respetarían y se podría liar una buena...".
#68 Puede ser, pero en cualquier caso lo que yo descarto es la mala intención.
#61 Fuentes en alemán
Gracias de todas formas. Ahora mismo sólo me informo del coronavirus por medios españoles o anglosajones, y se agradece tener otros puntos de vista.
#27 España también prohíbe exportar respidadores.
¿Cuánto material médico ha enviado España a otros países? Ninguno.
Momento propaganda, lo del plural de risa .
#12 Es justo al revés. Los españoles y españolas no son nada de obedecer y, sino mira la historia, que borregos/as aquí hay pocos: José Bonaparte, Sexenio democrático, Repúblicas, incluso en el franquismo se desobedecía en todo momento, tanto a nivel social, militar Como ideológico. Mira en otros países de por aquí, y luego habla con un español/as. Los españoles no quieren líderes, es obvio.
Disciplinados sí, pero obedientes... para nada por mucho que cites una frase y la interpretes.
Sobre el franquismo hay bonitos datos de desobediencia, orgias en plazas públicas (mayores movimientos de libertad secual y paz del mundo), país con más huelgas del mundo entre los 60 y 70 (a pesar de estar prohibidas), grupos armados en montañas, etc.
Son en todo caso, de conciencia libertaria.
#3. Esa es la razón por la que alemanía presume de no haber dejado a ningún aleman enfermo de covid-19 sin su tratamiento ni sin su uci.
Hace 4 años | Por --643263--
a la-razon.com
Publicado hace 4 años por
--643263--
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la-razon.com
'... «Nunca tuvimos que elegir» hasta ahora al clasificar a los pacientes, dijo Anne Brücken, doctora de esta clínica. «Espero que siga así», añadió...'
Alemania se prepara para la segunda ola del coronavirus
Alemania se prepara para la segunda ola del corona...
la-razon.com#18. Probablemente como respuesta a la insolidaridad alemana y porque no disponemos de esos recursos como para exportarlos.
(CC #1 #13 #49 #78)
#33 Turquía tiene el mismo papel logístico que Alemania en el entramado de 3M pero en Asia menor, luego habrá que ver cómo funcionan las cosas en la tierra del sultan, donde la corrupción institucional es famosa.
#7 no pasa nada, no tengas miedo.
A España es imposible alemanizarla, aquí jamás renunciaríamos a las generosas indemnizaciones, las prejubilaciones desde los 50 y a protestar del turismo y la construcción.
Ah, y aprender alemán, me desorino. Ya con el inglés tenemos sudores fríos
#16 Hola, trabajo en un concesionario (ahora Renault, pero he pasado por varias marcas). Solo pueden tener subvenciones los agricultores? Otra cosa más, las ayudas eran solo para coches alemanes? O solo eres un acomplejado mas?
#12 Yo creo que tira mucho del feudalismo.
#148 ya ya, entiendo que tu hablas de la intencionalidad del acto, que ha sido una consecuencia de una cadena de gente actuando de forma normal en una situación extraordinaria, que no ha habido un directivo o un político diciendo "vamos a quedarnos los respiradores de los españoles" ¿no?
#12 tienes una percepción bastante pobre de los españoles
He echado un vistazo a los numerosos votos negativos de la noticia. A que no adivináis a qué peña corresponden? Exacto! a la peña de españoles y mucho españoles que les jode que desde el extranjero no les sigan el juego de acoso y derribo del gobierno.
me encanta que el plural no se haya dado cuenta de que hay una puya para el gobierno por las condiciones en que trabajan los sanitarios y dice que alaba a España intentando meter al gobierno, cuando alaba a los españoles como sorprendido de que la gente del sur sea disciplinada y sería.
Mención especial a los mentecatos que estarían admirados de la disciplina si fueran los alemanes los que fueran tan dignos y como son españoles lo achacan a que tenemos alma de esclavos, tenéis el alma pocha.
#35 España no fabrica ese material, es difícil que pueda servir pedidos.
Mientras escribo esto me he acordado de una empresa que sí ha dicho que ha ido sirviendo su material de manera escrupulosa a quien se lo había pedido, es Certest biotec.
Y de lo dicho antes, biene la segunda cuestión. No es lo mismo acaparar la producción de una empresa que no esté vendida, que apropiarse lo que está fabricado para otro cliente (como las mascarillas de aquella noticia falsa sobre un requiso de material a una empresa andaluza, que en realidad era un pedido preparado para la sanidad de aquella comunidad). Menos justificable aún es requisar en un centro logístico producto que está para la expedición y que tiene dueño según un pedido confirmado. Esto último sí es confiscar.
#116 no es para consolarte es para que entiendas que no hay un proposito concreto de causar ese daño. Tambien hay otros paises implicados. Son fallas del sistema. Fallas que tambien se han dado en España.
#164 No, no, no.
Lo que aquí ha pasado es que se ha acusado a Alemania de haber tenido un comportamiento impropio.
Para el resto de su comentario, voy a ser ventajista y aprovechar algo que se dice mucho respecto a los políticos. Si un político debe ser un buen ciudadano en general, por el hecho de servir a la gente y tener responsabilidades, debe ser aún mucho más estricto. Alemania lidera la UE y por tanto se le puede aplicar esa premisa, ser el primero entre (des)iguales en dar ejemplo.
#169 Te doy la razón en que hay que exigir, totalmente.
La UE no funciona si no protege a su gente y su gente somos todos, hablemos holandes, alemán, frances... pero es que desgraciadamente la UE no se ha hecho más que en la teoría en ese sentido, lo que no significa que no podamos cambiar la práctica.
Y esta ,dónde anda
https://www.facebook.com/AlvisePerez/photos/a.367356943691584/873754609718479/?type=3&theater
#3 y el bloqueo de los test rapidos... que aun sigue
#50 No son los niños quienes debería preocuparte que se contagiaran, deberían ser tus padres o tus vecinos ancianos. Yo no salgo de casa porque es lo que me han pedido que haga, no porque esté asustado con no contagiarme.
Madre mía, qué necesidad de aprobación tienen algunos. "Deshacerse en elogios" es mucho más que eso.
"Por su parte, Laya ha ofrecido a Alemania el apoyo de España para afrontas los retos de la próxima Presidencia Europea e impulsar juntos el multilateralismo, apoyando a organismos como la ONU y la Organización Mundial de la Salud (OMS)."
Básicamente anda haciendo la pelota, para que España no use su presidencia de la unión europea para promover los bonos de recuperación.
#35 no demos por hecho de que Alemania haya "intentado robar su material" a nuestro país y a Italia, que muchas veces las cosas son más sencillas de explicar.
Nuestro país, como tú dices, tambien puso su servicio de aduanas a controlar toda mercancía de insumos sanitarios que pasase por su jurisdición, lo mismo hizo Alemania. La cuestión es que Alemania tiene el centro logístico europeo del principal fabricante de este material (y de este material con calidad) y tuvieron que entender que parar la distribuición una semana provoca desabastecimiento. Hasta la crisis este material ha sido de un solo uso, el suministro debe ser continuo, un corte de más de dos días provoca desabastecimiento. Pero tambien es cierto que si Alemania no hubiese controlado ese material, una buena parte de este habría sido usado para fines especulativos y a medio plazo habria contribuido a petar ese mercado produciendo aún más problemas.
Espero que esto sirva para que la UE inste a la empresa de Minesota a descentralizar su red de distribución en la UE, o que la misma UE cohesione el trabajo de los diferentes servicios aduaneros de los paises miembros, dado que en casos como los que nos ocupan, provocan problemas como los que hemos vivido.
Se lo dice a cada país. Propaganda irrelevantérrima.
#21 Del ser humano en general
#18 De hecho, fuera por el motivo que fuera, a propósito o no, las primeras noticias en relación a lo de Turquía fueron tan confusas, que todo el mundo se posicionó en contra.
#32 Ya, claro.
Pero fíjese en sus votos a esta intervención. En este momento son 4 y los 4 son positivos. Algo no cuadra con el discurso, me parece.
Y Alemania sí puede tener un plan malvado para jodernos. Alemania ha permitido, por ejemplo, la aprobación de ciscarse en toda la base liberal del mercado único, permitiendo que los estados entren en el accionariado de las empresas para evitar que sean adquiridas debido a la crisis en la que estamos entrando. El punto b de esto es que Alemania sí puede, porque tiene músculo financiero para hacerlo, músculo que se nota si se compara el volumen de las ayudas publicadas con el de España, por ejemplo. Al mismo tiempo, Alemania no está facilitando que otros países hagan lo mismo. No lo impide legalmente, pero lo entorpece exigiendo condicionalidades al préstamo del dinero a los países que lo necesiten. A nadie se le pasa por alto que una medida muy socorrida en esos condicionantes será no "tirar" el dinero comprando empresas. Además, la guinda del pastel es que esas empresas alemanas serán compradas con préstamos (deuda pública) a un tipo de interés 1,5% inferior a lo que tendrá que pagar España.
Cuando después de estos argumentos alguien me dice que bien por Alemania, porque puede hacerlo, le digo que sí, que bien por ellos. Sin embargo que no me cuenten cuentos, que lo mismo se encargan de proteger lo suyo que de impedir que los demás puedan proteger lo propio.
#88 Exacto.
#87 Claro porque desde la crisis de 2008 Merkel no tiene fama de tirana de puño de hierro y de ir contra los intereses del resto de países de la UE... Estamos apañados.
#136 Bueno, yo de una empresa me creo poco, de un politico menos aún
#42 "15 días que no podrían haber cambiado mucho" eso es lo que has dicho, y desde luego si los sanitarios hubiesen tenido esas mascarillas el cambio sería obvio..
No vengas con líos, ha quedado clasicismo tu comentario y tus intenciones, pero has dado un patinazo..
#185 no, no, eso de "cómo somos" lo dices tú
Lo que yo digo es que si la economía está muy mal regulada y favorece descaradamente a los trabajadores caros e improductivos es imposible que pueda funcionar.
Entonces, ahí sí, es cuando aparecen algunos como tú, a hablar del "plan Marshal", de la condonación de la deuda y de las circunstancias intrínsecas del individuo ibérico que le imposibilitan adaptarse al mundo moderno occidental.
#189 era irónico
Habría que añadir a lo anterior: "a no ser que nos obliguen"
#13 15 días que no podrían haber cambiado mucho ya que el gobierno español decía que no había que llevar mascarillas por la calle.
Me parece muy bien, pero si no nos hubiese prohibido adquirir material medico, a lo mejor lo respetaria un poco.
Se les va a caer un mundo de prejuicios
#90 bueno en cualquier caso, dejo aquí un enlace a una recopilación de google sobre el tema https://news.google.com/stories/CAAqSQgKIkNDQklTTERvSmMzUnZjbmt0TXpZd1NoOGFIV1E1WkhvMWNFcHViWGhHY0ZKU1RTMTVOa2xVTTJsc0xVNXFlbTVOS0FBUAE?q=3m+atemschutzmaske&lr=German&hl=de&gl=DE&ceid=DE:de
#90 este enlace es interesante, sobre los problemas del mercado en los días pasados. Hablan, entre otras, de la empresa Alemana Dräger y de los productores de la fibra Vlies que se usa para la producción en Alemania de este material. Estas mascarillas son las que yo uso de la farmacia, donde sólo ha habido abastecimiento desde hace unas semanas, antes usaba las que uso en el trabajo de Wisent https://www.art-decor.de/gasmaske-atemmaske-staubmaske-Wisent-Atemschutzmaske-Schutzmaske-Mundschutz-Schutzstufe-FFP2-NR-D-N95,1927,78p.htm o las de Wührt, aunque la verdad es que la mayoría de la gente usa las baratillas que son una telilla de nada o las caseras hechas con trapos o camisetas viejas o las de neopreno para ciclistas urbanos. Por supuesto en zonas sucias de coronavirus los sanitarios están usando las de mayor calidad.
https://www.tagesschau.de/inland/masken-produktion-deutschland-101.html
#122 si esa es la noticia inicial, la fuente es un empleado de almacen entrevistado por la prensa local, que luego hubo que desmentir. Te he puesto todo lo que sale al buscar, pero no en todas pone lo mismo, claro.
#132 conste que no he dicho que sea mentira que se hayan bloqueado, digo que apuesto por que no es un "robo".
#155 en base a lo que he podido llegar a informarme, si.
Que yo no estoy aqui para defender ni a una multinacional ni al gobierno aleman.
#133 creo que todo lo que se ha hecho en Europa en los ultimos 40 años lo han hecho politicos electos alemanes si, y españoles y franceses, italianos...
El modelo "aleman" no es diferente al "español".
#121 si pero es que Francia bloqueó pedidos españoles 15 dias, en las mismas circunstancias.
https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espana/2020/04/02/5e85cd1721efa069318b45d9.html
En este caso no de 3M sino de una compañia sueca cuya planta logistica esta en Francia. Todo en el mismo contexto.
#127 yo no defiendo la burocracia ni la situacion especulativa del mercado, al contrario. Lo que hago es mostrarte que lo de "robo" no es la realidad.
Oyes, que queremos pensar que los alemanes odian a suizos españoles e italianos, o los franceses o que Madrid odia a Cataluña etc... pues por mi que no quede. Son todos unos hijos de fruta y ya esta.
#168 No le acuso, Francia ha reconocido que ha bloqueado material, como lo ha hecho Alemania. No lo defiendo tampoco, defiendo en que no se vaya más allá y se establezca una premeditación que no es tal, son mecanismos de control anquilosados y no adaptados a una situación de emergencia como la que vivimos, en la que dias de demora provocaron serios problemas, quizá muertes.
#167 Yo te hablo desde un contexto de información diferente, desde la propia Alemania, donde como cientos de miles de espanoles más me encuentro. La prensa alemana, su sociedad y buena parte de la clase política apoya el plan Marshall europeo y han criticado temas como el que nos ocupa o se han avergonzado de las indeseables palabras de un ministro Holandés.
Créeme, los alemanes (de apié) no son tan distintos a nosotros, evidentemente tienen su idiosincrasia intracultural, nadie lo niega. Sé que es difícil tener una perspectiva global, probablemente ni yo la tenga nunca aunque viva aquí otras dos décadas y habiendo vivido tres en Espana.
Yo definiría el cuadro del carácter, la opinión y el comportamiento de los alemanes con una conocida frase: Hay de todo, como en botica.
#18 pues porque nos mandó algo inservible para nuestras necesidades (respiradores que no valen para UCIs sino para ambulancias UVI móviles), amén de quedarse casi 1/3 del pedido
- nos retuvo el pedido 10+ días
- nos envió casi 1/3, 100 de las 150 pedidas por CLM y 12 de 12 en el caso navarro
- y luego no eran para UCI, no sé si porque la cagó el gobierno castellanomanchego comprando o porque los turcos nos dieron gato por liebre
A los agradecimientos de al gobierno alemán habría que añadir agradecimientos al gobierno turco
...y así de disciplinados deberéis seguir cuando os lleguen las domiciliaciones de los recibos europeos, no montéis bronca, chavales...
#9 mejor eso que la necesidad, o complejo, de otros en pensar que todo lo hacemos mal.
#73 haces lo que gente más experta que tú, con más conocimientos de esta situación, te han dicho que es lo mejor que puedes hacer.
#79 Las ayudas eran para coches diésel y gasolina, como indico en mi comentario.
#110 ¿Y lo dices por? ¿acaso las diferentes ediciones del Plan Pive no incentivaban la compra de coches diésel y gasolina?. Entre todas las ediciones más de 1.000 millones de euros.