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#4:
PP + VOX, no se me ocurre qué nombre ponerle, podemos llamarlo PP
#19:
No es que Vox se separase del PP por diferencias ideológicas, pues el programa es el mismo al 99%, sino que se fueron porque no había ya sobres para todos ni puestos para toda la familia y amigos que enchufar.
¿Eso se ha resuelto como para que se vuelvan a juntar en un sólo partido de ultraderecha como antes?
¿Eso se ha resuelto como para que se vuelvan a juntar en un sólo partido de ultraderecha como antes?
Comentarios
PP + VOX, no se me ocurre qué nombre ponerle, podemos llamarlo PP
#4 Alianza Popular
#4 PPOX
#11 POX.
#20 POTAX
#20 Smallpox, partido de la viruela.
#4 Partido Voxular.
#17 Vertido Poxtular
#32 Me gusta lo de vertido.
#4 Unidos Robemos
#4 movimiento nacional
#4 UltraVox, como el grupo de música, y así tienes ya de paso himno del partido: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hymn_(Ultravox_song)
#4 Fascismo Unido.
#2 PP y VOX son el mismo Frente Popular de Judea. cc #4
Alianza Pa'pillar.
No es que Vox se separase del PP por diferencias ideológicas, pues el programa es el mismo al 99%, sino que se fueron porque no había ya sobres para todos ni puestos para toda la familia y amigos que enchufar.
¿Eso se ha resuelto como para que se vuelvan a juntar en un sólo partido de ultraderecha como antes?
#1 Vamos, que las ovejas vuelvan al redil donde siempre han estado. PP y VOX, la misma mierda son.
#2 y esto vuelve al PP extrema derecha o a VOX derecha?
No se yo sus votantes se lo tomarán
#14 Sencillo, PP es y ha sido, de toda la vida, derecha ultra; Vox es ultra derecha.
Sus votantes comen lo que les echen.
#16 El PP es derecha rancia con añoranza del pasado. No es ultra, sólo echa de menos el tiempo en el que a los padres de muchos de sus integrantes y votantes les empezó a ir bien.
#56 ¿Añoranza de un pasado fascista, añoranza del robo a sobres llenos, añoranza del besapiés del obrero de derechas? Como mucho te admito que hay varios Pepes en el PP. Uno es fascista, otro franquista, otro ladrón, todos mentirosos y rastreros. Es indignante que siga existiendo. Una afrenta a España y a la democracia.
#14 Dime con quién te arrejuntas y te diré que ultraderechista eres
#14 viaje al centro
#14 Observando la caída estrepitosa de Vox en estas generales, esto que dice la Aguirre, sólo puede llevar al PP a un fracaso estrepitoso y a un aumento de votos al PSOE.
La deriva extremista y estúpida de Vox, es lo contrario por lo que PSOE se mantiene vivo, a pesar de la quemazón que podría estar sufriendo al estar en el gobierno.
Es obvio que la gente rechaza los extremos, y la Aguirre precisamente es lo que le mola.
Ayuso sólo triufa en Madrid. No se deberían equivocar.
#2 Si es Aguirre, es al revés. Querrá que el PP se integre en Vox.
#1
Lo siento, me gusta ir contracorriente.
Un 15 de mayo la gente salio a la calle a protestar contra el bipartidismo con el PSOE en el poder.
Años después el PSOE ha fagocitado al 15M (cristalizado en Podemos) y lo ha decantado perfectamente para crear Sumar, un instrumento perfecto para que nada cambie. Para que los que siguen pensando que no son del bipartidismo voten a la muleta del bipartidismo.
La jugada es de 10.
#10 se me olvidó comentar que el primer instrumento que intentó crear el PSOE, llamado Mas País, no le salió tan bien. Pero este se Sumar ha tenido algo de más exito.
La prueba de fuego de Yolanda y si realmente está aqui para cambiar genuinamente esta nación será:
- si un dia, le va mal políticamente y desaparece, sera la prueba de que era un peligro y habrá que aplaudirle.
- si un dia es fagocitada, sera la prueba de que solo estaba por interés personal.
#12 Que si quiere bolsa señora.
#22 si, me viene bien para la basura. Tengo al 15M que ya se está descomponiendo.
#12 O sea que según tú, Más País y Sumar los han creado desde el PSOE y además no sabremos si Sumar quiere cambiar cosas realmente... Hasta que fracase y desaparezca. Cosa que parece que das por segura en el corto o medio plazo.
Ya veo.
#55 puede que Sumar si quiera cambiar cosas realmente, eso no lo sé. Pero si es así y pone en peligro la hegemonía del PSOE, ese partido será fulminado. Al igual que ha sido fulminado Podemos.
Seguro no puedo estar al 100%, pero viendo el histórico diria que si. El PSOE es un partido superviviente y, además, es quien marca y moldea los valores de la sociedad. Serán mentirosos porque luego hacen lo que les venga en gana (eso no me afecta en lo que voy a decir) pero su ideario y sus valores son los que comparte la mayoría de la sociedad, incluso si votan al PP. Sólo hay que ver como el PP va moviendose ideológicamente "al centro", siguiendo constantemente el son que marca el PSOE.
#58 Podemos no ha sido fulminado: Podemos lleva en declive bastante tiempo y se ha tratado de un declive relativamente normal dado que creció muy rápido en su nacimiento y no supo consolidar ese crecimiento adecuadamente.
En cualquier caso si consideramos su integración en la candidatura de Sumar como su caída definitiva (como supongo que estás haciendo, que puede que sea así pero no por eso es una predicción menos atrevida), ésta no ha llegado precisamente en el momento de amenazar esa hegemonía del PSOE de la que hablas, puesto que si la amenazó fue en el pasado, actualmente no representaba ninguna amenaza. Es precisamente por ser una fuerza débil por lo que ha tenido que ceder e integrarse en Sumar.
Respecto a lo de que el PSOE marca el son y el PP va tras él... No creo que sea así pero puedo entender el punto de vista y no deja de ser en parte acertado. Es lógico: las ideologías conservadoras tienden mantener las cosas como están y las progresistas a cambiar cosas para progresar; conforme ese progreso se consolida, pasa a ser compartido por los conservadores que previamente era posible que no apoyaran dicho progreso. Es el flujo natural.
#61 puede que fulminado no sea la palabra más acertada para el desarrollo que fue, pero no quería perderme en matices.
No ha sabido consolidar su posición porque ha dejado de lado su discurso inicial y porque se ha dejado fagocitar por el PSOE sentandose con él. La gente ha observado el atajo. El camino en solitario era mas complicado, pero los atajos a veces acaban mal.
Podemos amenazó la hegemonía del PSOE en el pasado y se quemó. Una vez que la marca Podemos no es positiva para el PSOE es el momento de cambiarlo por otra marca. No solo la marca sino la estructura bajo la que se construye. Se ha eliminado a los mandos fuertes y se ha sustituido por un mando con diferentes intereses y mas acorde a lo que quiere el PSOE. Hasta que deje de serlo y se vuelva a reconfigurar todo para que el PSOE siga donde está y donde quiere estar.
Sobre conservadurismo y progresismo, es el caso actual en España (y otros paises), pero ese es el conservadurismo del PP, o del neoliberalismo (por meterlo en un grupo mas amplio). El conservadurismo también puede tener una naturaleza tradicionalista. Cierto es que el PP nada más que mantiene las cosas como están. El caso de Vox quiere dar marcha atrás a ese progresismo, por lo que no es el mismo conservadurismo que el PP. No lo veo un flujo natural. Lo veo como el flujo común y actual.
Gracias por tu comentario. Ha sido edificante.
#10 Es posible que sea así, yo tengo en cuenta esa posibilidad, pero después del trabajo que ha hecho Yolanda Díaz éstos años estoy dispuesto a darle el beneficio de la duda, que por supuesto será retirado si acaba siendo Felipe González 2.0.
Por mucho que lo que dices es indiscutiblemente una posibilidad, también es innegable que Yolanda tiene un currículum y un historial defendiendo al trabajador mil veces mejor que cualquier otro político que haya llegado tan alto en España, así que pienso darle la oportunidad de demostrarnos que nos equivocamos, después de todo al menos ella a lo mejor nos tima y a lo mejor no, con el resto no hay dudas.
#36 varlak, yo te hacia ignorandome y te veía por ahi hablando mal de mi con despecho. Te ha venido Dios a ver y te ha convencido de que a todos hay que perdonar?
Me alegro.
#47 hago amnistías de vez en cuando y designoro a todo el mundo, pero si te incomoda te devuelvo al pozo, que total, no creo que tarde mucho de todas formas.
#10 También pasó en las derechas, porque la gente joven no podía votar a Rajoy en tiempos de los papeles de Barcenas y se trajeron a Ciudadanos de Cataluña para formar el "Podemos de derechas" y todo porque el PP se quedó sin su colchón de 10 millones de votos tradicionales. Luego cuando Vox pasó a ser el "PP para cabestros nazis", Ciudadanos se quedó sin entorno político para su existencia.
#10 ¿El 15M cristalizado en Podemos? ¿Sumar lo ha creado el PSOE? Igual podemos dejar los clichés de lado y usar argumentos reales.
#54 vamos por partes si quieres.
Podemos no se otorgó la materialización política de los valores del 15M?
Puedes decirme que el 15M es más que Podemos, o es otra cosa diferente a Podemos. De ahi salieron muchos movimientos y era un "grupo" heterogéneo, algunos en contra de Podemos. Pero se puede afirmar, de forma superficial, lo que yo puse en el primer comentario. Si no es así, explicate si quieres.
#59 Podemos no se otorgó la materialización política de los valores del 15M?
Lo hizo, ese fue su discurso, eso es cierto. Pero no es cierto que naciera a partir del 15M, sólo es cierto que es lo que dijeron. El 15M fue un movimiento ciudadano y sus fundadores llevaban en política desde mucho antes de ese momento.
De hecho, te propongo un verbo mejor para hacer más certera tu afirmación: Podemos se arrogó la materialización política (de los valores) del 15M.
#60 para no entrar en disquisiciones muy profundas en las que nos podemos perder, te compro la afirmación. Se lo arrogó.
Esta no dejo la comunidad de Madrit porque no podía tapar la mierda que tenía dentro?
#8 Sí. Siempre recordaré a mi antiguo jefe, gran defensor de Aguirre. Seguro que no tenía nada que ver el haber sido uno de los grandes beneficiados de sus chanchullos.
Recordad, no son Frankenstein porque son lo mismo
Ya lo vimos con podemos e IU
Las cuentas no salen.
Cuidado porque sumando votantes 4+2 pueden ser 3.
Porque la gente que jamás votará VOX y la gente que jamás votará PP, jamás votarán PPOX
Ella creó VOX y puso a su cachorro al frente así que hace lo que quiere.
Aguirre quiere que el "centro-derecha moderado", formado por PP y VOX, vuelva a estar unido en vez de tirándose los trastos a la cabeza.
Resumiendo: que quiere que el PP acepte las políticas de VOX sin ponerles trabas, si en el fondo quieren lo mismo y criticarlas es contraproducente.
#5 Aguirre tiene nostalgia. Quiere que el PP sea lo que siempre fué. Que regresen sus hijos pródigos
Con algo más de poder, eso sí.
#5 #7 Aguirre no quiere que sus "niños" se peleen. Casado, Ayuso, Abascal, Carapollas, todos salieron de la guardería de Aguirre que ahora ve que su invento se queda en nada porque se ha metido por medio Feijoo.
#5 Que alguien le explique a la marquesa que es esperar un par de años y vuelven solos, como con Cuñadamos... Así en vez de tener que comerse a toda la purria de Puojx solo se tendrán que comer a cuatro o cinco que caigam más menos bien a la gente
#13 Supongo que lo que ocurre es Esperanza que tiene la esperanza, valga la redundancia, de que haya que repetir las elecciones, con lo que no tienen un par de años, tiene que ser ya.
Alianza Porcular
Y "el sanchismo" es...?
Voximizando el PP?
O nos arrejuntamos o aqui no trinca ni cristo
Podríamos llamarlo Alianza Popular
¿Es cosa mía o el Pp quiere fusionarse con todo y con todos? Que si el Pp y Psoe que si con Vox...Su verdadero monstruín y creación fueron los alegres muchachos de Abascal, la primera etapa fue acelerar al máximo con la prensa amiga contra `Podemos y ahí sembraron para que su votante más radical y enfadado estuviese preparado para irse a Vox. Pónganle un cascabel ahora.
Pd, en la novela la criatura busca a Víctor Frankenstein , el doctor y creador , para hacerle sufrir.
El PP siempre ha sido un partido Social Demócrata, y VOX, siempre ha sido Demócrata Cristiano.
Me parece lo más normal del mundo.
Igual que el que considera que Hitler era un visionario, y quería hacer un control de natalidad a nivel global
2015 Relacionada: Tamayo y Sáez reaparecen....
https://www.elconfidencial.com/espana/2015-06-08/tamayo-y-saez-reaparecen-en-plena-formacion-del-gobierno-de-madrid_874952/
coalicion de pp y vox? que le llamen "restar"
Se acabaron las confusiones.
Cargos del PP cierran filas con Feijóo pero piden definir la estrategia ante Vox porque se "confundió" al votante el 23J
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europapress.es