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#2:
Hay operadoras que no cobran establecimiento de llamada. El que lo pague es porque quiere.
#6:
El establecimiento original era 20 pesetas + IVA. En el cambio a euro se pasó a 12 céntimos + IVA. Con la ley del redondeo 15 céntimos + IVA. Con la obligación de detallar precios con IVA se ha pasado a 20 céntimos IVA incluido.
En resumen en 10 años se ha incrementado de 12 a 16,53 + IVA, una subida del 3,2% anual, por ponerlo en perspectiva...
En resumen en 10 años se ha incrementado de 12 a 16,53 + IVA, una subida del 3,2% anual, por ponerlo en perspectiva...
#83:
#18 El libre mercado tiene unas excepciones:
1) cuando hay monopolio, porque al no haber competencia no hay auto regulación por la oferta y la demanda.
2) cuando los supuestos competidores no compiten sino que se ponen de acuerdo. En ese caso crean virtualmente un monopolio con las mismas consecuencias del caso anterior.
1) cuando hay monopolio, porque al no haber competencia no hay auto regulación por la oferta y la demanda.
2) cuando los supuestos competidores no compiten sino que se ponen de acuerdo. En ese caso crean virtualmente un monopolio con las mismas consecuencias del caso anterior.
#31:
#13 no, cuando subió el IVA no se hizo el cambio inmediatamente y se facturaban:
0,15 + IVA 16% = 0,174
0,15 + IVA 18% = 0,177
0,15 + IVA 21% = 0,1815
y ahora:
0,1653 + IVA 21% = 0,2000
(en telefonía móvil se facturan con 4 decimales en cada concepto de la factura y se redondea a 2 en el total)
todo esto viene de la obligación de comunicar precios con IVA incluido que ha provocado redondeos al alza para que las tarifas sean fácilmente explicables.
por ejemplo yo antes pagaba 8€ +IVA de cuota mensual, con la nueva norma tendrían que anunciar la tarifa como 9,68 €. Respuesta de la operadora, la nueva tarifa son 10€ IVA incluido y para que no me queje me han aumentado los MB mensuales de 600 a 800
0,15 + IVA 16% = 0,174
0,15 + IVA 18% = 0,177
0,15 + IVA 21% = 0,1815
y ahora:
0,1653 + IVA 21% = 0,2000
(en telefonía móvil se facturan con 4 decimales en cada concepto de la factura y se redondea a 2 en el total)
todo esto viene de la obligación de comunicar precios con IVA incluido que ha provocado redondeos al alza para que las tarifas sean fácilmente explicables.
por ejemplo yo antes pagaba 8€ +IVA de cuota mensual, con la nueva norma tendrían que anunciar la tarifa como 9,68 €. Respuesta de la operadora, la nueva tarifa son 10€ IVA incluido y para que no me queje me han aumentado los MB mensuales de 600 a 800
Comentarios
#1 No Se habrán puesto de acuerdo porque está prohibido por competencia. Ellos nunca harían algo así
Hay operadoras que no cobran establecimiento de llamada. El que lo pague es porque quiere.
#2 efectivamente, ser de Vomistar, Orangután o Robafone es querer que te roben en tu puta cara.
El establecimiento original era 20 pesetas + IVA. En el cambio a euro se pasó a 12 céntimos + IVA. Con la ley del redondeo 15 céntimos + IVA. Con la obligación de detallar precios con IVA se ha pasado a 20 céntimos IVA incluido.
En resumen en 10 años se ha incrementado de 12 a 16,53 + IVA, una subida del 3,2% anual, por ponerlo en perspectiva...
#12 como si nos fueran a dejar. Perdimos nuestra oportunidad de ser un pais normal cuando echamos a los franceses
#7 y el libre mercado, no te olvides del libre mercado.
#1
#9 Eroski Movil (y supongo que no será el único) tiene prepago sin establecimiento de llamada y 0.10€/min.
Con los 20 céntimos que cobran los otros por conectar, pagas dos minutos de llamada (yo hago pocas que duren más)
#15 No, tiene la obligación de recargar al menos cada 6 meses (y no hay recarga inferior a 5€)
Hay la misma tarifa en contrato.
#3 A los españoles nos gusta que nos roben? que va? Si no no hubiésemos votado a nuestro actual gobierno.
En serio, para cuando hacemos de Estocolmo nuestra capital?
total, la multa si se da, va a ser muy inferior a los beneficios. Que feliz estoy con Pepephone!
#13 no, cuando subió el IVA no se hizo el cambio inmediatamente y se facturaban:
0,15 + IVA 16% = 0,174
0,15 + IVA 18% = 0,177
0,15 + IVA 21% = 0,1815
y ahora:
0,1653 + IVA 21% = 0,2000
(en telefonía móvil se facturan con 4 decimales en cada concepto de la factura y se redondea a 2 en el total)
todo esto viene de la obligación de comunicar precios con IVA incluido que ha provocado redondeos al alza para que las tarifas sean fácilmente explicables.
por ejemplo yo antes pagaba 8€ +IVA de cuota mensual, con la nueva norma tendrían que anunciar la tarifa como 9,68 €. Respuesta de la operadora, la nueva tarifa son 10€ IVA incluido y para que no me queje me han aumentado los MB mensuales de 600 a 800
#2 El problema lo van a tener los de prepago que consuman muy poco.
No conzco ninguna alternativa sin que tengas que pagar el establecimiento o una tarifa plana
Todos los operadores tienen tarifas que ofrecen establecimiento de llamada gratuito. Es solo para los que tienen tarifa con conexión de llamada, a los que se les pasa a cobrar 20 céntimos. Pero la VozIp cada vez está mas adelantada. Dentro de un par de año será lo mas normal, así que las conexiones de llamada de poco servirán.
La verdad es que la facturación de las telefónicas ha bajado estrepitosamente en los últimos años. Ya podría pasar lo mismo con las eléctricas, pero con lo que cuesta cambiarse y la poca oferta que hay de momento. Eso sí que es un monopolio de verguenza.
#23 Ya puestos a decir cosas que no tienen nada que ver, hace 20 años en ningún hogar había tablets, y ahora mas del 50% tiene una.
Que tendrá que ver con que Telefónica fuese privada o pública.
#2 si, pero a cambio el precio por minuto es mas elevado, a la larga lo pagas igualmente camuflado en el precio del minuto, hablas 2 minutos y ya has pagado el establecimiento encubierto y los 2 minutos "baratos" de otras tarifas mas reducidas. Te la meten doblada quieras o no.
Pues que casualidad, ¿no?
#40 si la gente al contratar no se fija en estas cosas y sólo van al móvil que """"regalan"""" que no te extrañen movimientos así.
Lo mismo los precios de las llamadas a 902 y otras historias.
#10 con Pepephone pago 0,15€ de establecimiento de llamada (0,18 € iva incluido), pero a cambio, los primeros 20 minutos de cada llamada me salen gratis y a partir del minuto 21, cuesta 0,006€ el minuto, vamos que necesito hablar casi media hora para pagar esos 20 céntimos, y son muy pocas las llamadas que hago de más de 10 minutos.
#18 El libre mercado tiene unas excepciones:
1) cuando hay monopolio, porque al no haber competencia no hay auto regulación por la oferta y la demanda.
2) cuando los supuestos competidores no compiten sino que se ponen de acuerdo. En ese caso crean virtualmente un monopolio con las mismas consecuencias del caso anterior.
#34 y a lo mejor nos iba mejor a todos. who knows
Joder que ganas de una telefónica estatal y pública... bueno, y una eléctrica.
#113 Yo opino que si. Eso es cambiar las condiciones del contrato, y por lo tanto lo invalidaría.
#38 Es que, precisamente, que un servicio sea estatal es lo que garantiza que llegue a toda la población, sea rentable o no.
#7 Que mal pensado, uno lo ha implementado y los otros viendo que los clientes pasaban por el aro les han seguido! como vas a pensar que se han puesto de acuerdo
#49 Es cierto, sólo tenemos que acudir al árbol de hacer dinero, y si no son rentables, sacamos una cosecha para pagar los deficits y esas cosas. Total, para qué buscar la rentabilidad en nada, el dinero crece in the trees.
#31
No, si el comentario viene por lo bien que hacen los redondeos ... no solo no es que nunca les perjudiquen, es que tiran para arriba que da gusto.
Otro paso a favor de las llamadas por Whatsapp.
#2 De eso va la noticia, de un movimiento conjunto de las operadoras para ir metiendo el pago en los contratos, osea una subida a la vista de la que finalmente no se librará nadie.
El concepto "establecimiento de llamada" a 20 céntimos es el "mantenimiento del teléfono fijo" a 500 pesetas/mes del siglo XXI.
#10 ¿También tiene un consumo mínimo de 6-7 euros al mes, como Yoigo, Pepephone o Simyo?
Quiero decir, que si al cabo del mes te cogen 6-7 euros del saldo, si no los has gastado ya, es decir 6 euros si has hecho cero llamadas o 2 euros si has gastado 4 en llamadas, por ejemplo.
#19 En España no se han hecho las cosas bien desde que se fueron los romanos.
#55 joder, pero es que otros paises echaron a los franceses pero se quedaron con las reformas, las leyes y las mejoras de napoleon. Aqui a todo al que decia algo como "oye, estas leyes que ha traido pepe botella parecen mas molonas que las nuestras, les echamos un vistazo y nos quedamos alguna?" lo mas bonito que le podian llamar era "afrancesado".
#61 Ahora pueden decir vomistar.
Lo del establecimiento de llamada es una estafa heredada de cuando habia una operadora conectando cables.
Completamente anacrónico que se siga cobrando por ese servicio.
#41 En Pepe yo no pago establecimiento de llamada. nuevegha, creo que se llama la tarifa. no pagas el establecimiento y las llamadas a 7cts minuto, creo recordar y 1,2Gb de datos. mi factura suele ser de 10-15€/mes. La última han sido 11€.
#91 Yo pago 5 en ONO
#39 sí con un smartphone con Skype instalado y conectado por WiFi al router.
Hay también terminales ip dedicados pero como están pensados para empresas suele ser más barato reciclar el móvil viejo para dejarlo en casa sin SIM para estas cosillas. Yo lo hacía con un Nokia viejuno con Symbian.
Luego querran que no use la gente Voip y demas, aqui en UK cuando llegue, contratando una linea de movil trataba de preguntar cuanto costaba el establecimiento de llamada, no, es lo que cueste el minuto y punto.
Eso sí, luego te la clavan en la gasolinera.
#16 De puta madre pues. Lo miraré la próxima vez que vaya a España, porque tengo el móvil con Vodafone precisamente por lo que te comentaba. No lo gasto para nada y encima en el móvil guiri tengo roaming gratis, con lo que tiro de datos "gratis" en España y todo wasap y Skype y a tomar por culo, pero quería conservar mi número español. Además para el puto ING Direct te hace falta un móvil español
#8 Sera como dices pero mi factura de eroski movil nunca pasa de 4€ mes. Quien paga mas es porque quiere
#23 Cuando Telefónica era estatal habia pocas casas donde hubiera ordenadores y estos eran muy poco potentes. Hoy en día sin embargo, no es raro que en una casa haya 2 o mas ordenadores y encima con una potencia muchisimas veces superior.
Cuando Telefónica era estatal no existia Google ni Facebook ni tampoco Whatsapp. Hoy en día sin embargo, en las casas, todo el que tenga más de 12 años, o incluso menos edad emplean a diario los servicios de estas compañias.
Cuando Telefónica era estatal no habia Grafeno. Hoy en día se estan investigando multitud de aplicaciones para este material.
Y asi podemos seguir hasta el infinito y mas allá.
#21 Pues para recibir mensajitos cuando haces operaciones, códigos de aceptación, notificaciones...
¿ Alguien se espera algo de una compañia que tierne entre sus ilustres a un tal Zaplana("yo vengo a la politica para forrarme" ) o aun tal Rato(creo) o en su momento un tal Urdangarin?
#7 o follamos todos o la puta al río
gran frase
#3 No es mi caso, pero cualquiera que quiera fijo, un par de moviles, internet fibra óptica y televisión te podrá confirmar que Vomistar Fusion tiene mejores precios que las compañías alternativas.
EVidentemente, si lo único que quieres es internet y una linea de teléfono lo más barata posible, no merece la pena buscar en las grandes.
#111 Más bien si te libras de la permanencia. Tal vez te hagan una permanencia nueva y a empezar desde el principio otra vez. Pero esa pregunta puedes hacérsela de esa forma, "si la permanencia volverá a contar otra vez desde cero".
Lo más fácil para reclamar fin de la permanencia es, que la compañía ponga un precio nuevo a las llamadas cuando aún no la has acabado.
#22 Esa gente deberia pensar si hacer negocios con estafadores les sale a cuenta. No ya porque en cualquier momento te la clavan sino porque luego se les lena la boca con la libertad, derechos civiles....mientras ellos no son capaces de hacer un minimo esfuerzo para defender esos derechos que tanto les gusta disfrutar.
#2 ¿Como cual?
MOVVIL para android es la solución, oiga mano de santo.
alguien sabe si al cambiarme la tarifa pierdo la permanencia?
#33 #27 #26 #25 A ver, coño, que me habéis fusilado en un minuto. La idea que quería expresar es que un servicio siendo estatal, no garantiza que llegue a toda la población, como sucedía en los 80 con el teléfono.
#41 no hablo del precio, sino de que no pasan esas cosas extrañas que pasa con el resto de operadoras... Si ahora mismo alguna de las grandes rebajase el precio que pago por pepephone, te aseguro que no cambio.
Pobres, es que tienen demasiadas pérdidas.
Uno para todos, y todos para uno
#56 pon una queja, te devolverán el dinero, seguro.
#83 "El libre mercado tiene unas excepciones:
1) cuando hay monopolio, porque al no haber competencia no hay auto regulación por la oferta y la demanda.2) cuando los supuestos competidores no compiten sino que se ponen de acuerdo. En ese caso crean virtualmente un monopolio con las mismas consecuencias del caso anterior."
Si les impides hacer cualquiera de esas cosas ya no es libre.
Vamos, que al final el libre mercado exige estar regulado LOL
#107 Eso es mentira. En los países del primer mundo las empresas públicas funcionan bien, por que hay responsables de que la gente trabaje. Que en Españistán nuestros políticos lleven toda la vida siendo una panda de hijos de puta que viven del cuento y pasen olímpicamente o directamente hundan lo público para malvendérselo a sus amigotes no quiere decir que el sistema sea así.
Lo de repartir dividendos es de cajón.
#63 Las llamadas con Hangout van millones de veces mejor que las de whatsapp, incluso mejor que las de telefonía, se escucha incluso mejor.
#44 muchos operadores SIP te redondean a minuto completo que es también un pico.
llamada de 4 segundos donde me salta el contestador: te cobro el minuto entero.
llamada de 1' 10" la convierte en 1'30" o 2'00" dependiendo del proveedor
#39 sí, ya hace tiempo que hay números IP a los que se puede llamar desde un teléfono normal
Ahora que vivo en el extranjero, me doy cuenta de la tomadura de pelo que son las operadoras en España. Pero es curioso, porque vodafone u orange están en otros países donde no cobran el establecimiento.
Surgirán más compañias que no cobran el establecimiento, nos pasaremos en masa a ellas, y las demás tendrán que rectificar. Ya nos conocemos la historia.
Bendita competencia.
#38 Para nada. La comparación que te ha hecho #25 es perfecta.
Cuando la luz era estatal también había un montón de viviendas sin luz en pueblos y sitios remotos. Está claro, la tecnología avanza.
También puedes poner como ejemplo que cuando Telefónica era estatal muy poca gente tenía ADSL
#45 #48 #79
Gracias por la info. Investigaré por ahí.
#87 Claro, por que la liberalización no crea oligopolios de los más poderosos... ja.
Si todos los productores de electricidad son la misma mafia, te da igual el gestor. Yo quiero que la energía la produzca el Estado.
#14 Pues cuando telefónica era estatal, la mitad de las familias no podían permitirse el teléfono fijo en casa. De entrada eran 20.000 pesetas de la época para el enganche. Hoy en día, sin embargo, en las casas tiene móvil todo el que tenga más de 12 años, o incluso menos edad.
Y después la Comisión Nacional del Mercados y la Competencia solo es capaz de llamar la atención a Arguiñano por anunciar demasiado una mortadela.
#11 En pepephone te cobran 0,15 + iva por establecimiento .Soy de Pepephone
#52 salvo que tu isp te bloqueen las llamadas whatsapp en bonos de datos, o vete tu a llamar a tu abuel@ que no tiene telefono movil.
Estaba cantado, desde que Movistar lo subió a 20 céntimos me dije : de aquí al verano todos pagando 20 céntimos, al menos en las operadoras principales. Sobbra decir que si movistar dió el primer paso fue por que ya lo tenían hablado entre ellas, ya lo han hecho en el pasado con SMS o la subvención de terminales. Ya los multaron por lo de los SMS pero se ve que que les sale barata la multa.
#23 ¿Sera, porque en aquella época no estaban construirás las infraestructuras o tenían que costearlas o simplemente la tecnología lo ha abaratado todo?
#14 Cámbiate a uno de los omvs que ofrecen tarifas más asequibles, nadie te obliga a pagar a las operadoras grandes. Con una telefónica estatal todos lo pagamos al final, funcione bien o funcione mal.
Lo que hay que hacer es liberalizar de verdad y de una vez el sector eléctrico, no convertirlo en un oligopolio privado.
2 centimos de subida es una pasta de ingresos para las compañias.... para nuestro bolsillo no es mucho, pero ellos si forran!
#112 es que añadir establecimiento de llamada es incumplir el contrato. Eso no me da derecho a renuncia a el? Paso algo así hace poco
Eso de compararnos con Europa y tal... en Alemania no hay establecimiento de llamadas. Al menos, en ninguna de las 4 compañías por las que he pasado.
#3 Ofrecen promociones que, a gente con pocos conocimientos sobre telefonía y comunicaciones, les parecen la mejor opción y les meten cosas como estas que no pueden evitar...
Es que lo queréis todo gratix, joder Por cierto ¿sabéis a cuánto está el establecimiento de llamada de un operador SIP? Pues eso.
#22 Me da que no te has leído la carta adjunta a la factura de este mes que sube 5€ el precio de la tarifa de fusión ademas también incrementan el precio de cada linea adicional que tengas.
Antes si era buen precio, ahora ya no lo es y con el peligro de que cuando les salga de los huevos pueden volver a subirte el precio. Eso de precio para siempre como decían en su publicidad de fusión era publicidad engañosa.
#42 No te pasarán a tí... en una 2ª línea, que no tiene datos contratados, me acaban de "cascar" 6 euros por 15 MB consumidos... todo a raíz de cambiar la SIM con la nueva cobertura movistar. Nunca se conectaba al interné y de repente...
#3 Siempre he pensado que Telefónica se cambió de nombre para la gente dejase de decir Timofónica
#41 Depende de la tarifa, yo estoy con ellos y tengo la tarifa 7 céntimos sin establecimiento de llamada, no me cobran el establecimiento y tengo el minuto a 7 céntimos.
#58 y #78 En #10 ya comento uno y supongo que habrá unos cuantos más.
#39 Yo tengo dos teléfonos digitales para IP,la centralita de telefonia para dos líneas y el router " adaptador ADSL Voz IP " que funcionaban perfectamente pero los saqué y están en una caja.
#23 Bueno, es comparar churras con merinas porque la telefonia movil hoy dia es asequible y barata, es como a ver quien tenia 2 TVs en casa hace 25 años
#15, Simyo tiene consumo mínimo... si tú quieres. Está la tarifa básica que sólo pagas por lo que has usado. Si gastas cero, pagas cero.
Luego a esa tarifa le puedes añadir bonos de minutos o de megas, según te interese. Y en los bonos de minutos el establecimiento de llamada está incluido.
#32 pero en otros paises se cobra el primer minuto completo aunque hayas hablado 4 segundos tras saltar el contestador.
Aquí lo prohibieron en 2005 (ley contra el redondeo, en telefonía, parkings, etc.
El resultado fue que las empresas subieron el establecimiento de llamada y los precios por minuto para seguir cobrando lo mismo.
¿Deberían haber obligado también a los panaderos a vender 4/5 de barra de pan y cobrar en proporción?
#99 En que será más barata. La principal diferencia entre una empresa privada y una pública es que la privada tiene que repartir dividendos entre cuatro trajeados que no hacen más que poner la mano. En la pública no.
Yo no uso las llamadas desde que uso voz ip.
#41 Sigue siendo menos de los 20 céntimos que cobran las grandes. Y del servicio no hablamos...
#2 Yo no conozco ninguno tampoco... cc/#58
Mis 8€ al mes de Pepephone os saludan
Hola, llamadas con whatsapp!
#7 ¿Y si así fuera, qué? Primero lo tienes que demostrar y cuando lo hagas tirarán abajo tus pruebas por haberlas tomado de manera ilícita.
#65 eso ya es otro tema
#94 Totalmente de acuerdo. Repite conmigo: ¡El liberalismo es un absurdo!
#98 Que yo sepa el liberalismo pide precisamente que el Estado no intervenga en absoluto en la economía. Si vamos a empezar a poner limitaciones... pues es básicamente lo que ya tenemos, así que no sé para qué tanto revuelo.
Pues es hora de hacer grande a otros operadores, asi de sencillo
.
-Si pero ¿vosotros cuantos puntos de Movistar tenéis? A mi dentro de poco me van a regalar un pedazo móvil que vais a flipar.
-Si, pero es si me cambio de Movistar a otra, luego me sale más caro llamar a los de Movistar.
Y así es como pensaba la gente cuando les decía que deberían cambiarse de compañía de móvil.
___________________________________
Hay tarifas de móvil muy baratas, pero hay que buscar un poco, y no debe ser fácil para todo el mundo, porque teniendo Internet para comparar precios, parece que la gente no se entera.
Para quienes quieran aprovechar el ADSL para tener móvil más barato:
-Movistar Fusion 41,50 €. Creo que incluye llamadas desde el móvil, pero en la Web no lo aclara.
-Orange 42 €. Incluye 150 minutos desde el móvil, y 1 Giga de datos.
*************
Tarifas de móvil baratas:
-Simyo -> 100 MB + 30 min = 3 € // 300 MB + 30 min = 4,5 € // Y así sucesivamente.
-Happy Móvil -> 250 MB + 0 cent min + est. llamada. = 2,5 €
-PepePhone -> 1 GB + 0 cents min + est. llamada = 6 €
-Eroski móvil -> 3,5 cents min + establecimiento de llamada.
#105 Orange tiene su propia OMV (simyo), y es igual de competitiva que las demás, tal vez la más barata. Movistar también tiene Tuenti móvil, 1 € más cara que Pepephone, pero incluye 50 minutos de llamadas VOIP instalando una App.
Entré en la página de Jazztel para comparar precios, pero no conseguí ver las tarifas, tal vez sea porque tengo el Flash desactivado. Pero acabo de ver la publicidad en Menéame.
Jazztel -> 3.000 min + 1GB = 7,5 €. Tal vez sea la mejor oferta para la mayoría de la gente.