Hace 9 años | Por ork a twitter.com
Publicado hace 9 años por ork a twitter.com

Fuentes de la compañía área han confirmado que 154 personas de nacionalidad holandesa han muerto en la caída del vuelo MH17.

Comentarios

D

#2 Lo siento mucho pero esto no es como para poner la otra mejilla...

D

#2 #33 256 personas inocentes.

D

#2 Y 23 estadounidenses.

shake-it

Aún quedan 41 sin verificar:

Dasoman

#49 Yo creo que lo que dice es que es irrelevante la nacionalidad de los fallecidos. Son PERSONAS, independientemente de dónde hayan nacido. No veo apropiado tu insulto.

ork

#35 Tiene (relativa) relevancia el hecho de que sean de una misma nacionalidad en concreto. Podrían haber sido malasios, chinos, alemanes o españoles. Es una de las mayores tragedias aereas de ese país. La segunda al parecer según #9.


"parece que los demás no fueran importantes" - Eso es una tontería correctista. Creo que te lo parece a ti. El resto del pasaje en el twit y en los comentarios #2 #33 y #17

#41 --> #23 Sin perdón.

D

#24 Al ritmo que lleva, entre el sensacionlismo con el que embadurna todo y este nivel al dar noticias tan importantes como esta se va a convertir en El Periodista Digital en un par de meses.

D

#0 pobre gente. Vaya psicópata s los que no quieren parar esta guerra

D

#44 Tu puta basura electronica va al puto tercer mundo. Tus putos moviles se fabrican gracias a sangrientas guerras por el coltán en el centro de Africa. A ti no te meten en los problemas del puto tercer mundo, si no que los provocas tú y el resto del mundo desarrollado, capullo de mierda.

Costorrico

#1 Te voté negativo por error. Te compenso en otro sitio.

daserman

#9 la diferencia es que en este caso no ha sido un accidente...

F

Según la agencia Reuters habría también 23 estadounidenses y Francia también habría informado de que al menos cuatro de sus nacionales viajaban en el avión.

fincher

154 holandeses fallecidos. No es la mayor tragedia aerea con pasajeros de los países bajos: en 1977 en el accidente de Los Rodeos murieron 240 personas.

shake-it

Relacionada: vídeo del momento del impacto contra el suelo

RubenC

De haber sido un avión de US Airways, Delta o American Airlines, ahora igual estábamos viendo setas. E igual las vemos si era ruso.

Shotokax

#7 pregunta desde la ignorancia: ¿por qué "error garrafal" (estratégico, se entiende)?

D

#7

Yo de todo esto no se que creerme. Un avion que va a 30.000 pies y unos insurgentes o como quieras llamarlo con misiles capaces de alcanzar un objetivo que va a unos 800km/h sobre tierra? no lo veo.

D

#43 Porque hay 2 versiones sobre el conflicto bastante diferenciadas.

Para Ucrania los secesionistas son terroristas y como tal los muestran.
Para Rusia son defensores de su pueblo. Esto también cala en los medios de izquierdas, iraníes, venezolanos, cubanos...

Es lógico por los intereses que hay en un sentido u otro... Como pasa también en Siria, por ejemplo.

El problema es que ahora públicamente aparecen como terroristas, lo que por asociación a su vez "mancha" el apoyo de Rusia ( por eso ya verás como aparecerán en los medios rusos múltiples explicaciones para pasar el hecho como algo diferente )... Y eso supone que Rusia se replanteará o modificará el apoyo precisamente porque va a ser observado con lupa.

ajdelgado

Madre mia. Que con esa falta de ortografía llegue a portada... no veas. Países Bajos!!!!!

ElPerroDeLosCinco

Lo que es de libro de Tom Clancy es que una de las cajas negras esté en poder de los pro-rusos y la van a entregar a Moscú, y la otra esté en manos del gobierno Ucraniano.

Huginn

#0 ¡Ahhhh! ¡Mis ojosss! ¿"paises vajos"?

ork

Les quitaron todo lo que tenían y todo lo que podrían haber tenido.

Dene

#1 Sin Perdon?

unaqueviene

#16 Pues imagínate si fuera de Israel airlines. Ya habían invadido Ukrania entera.

silencer

El pb es que ese corredor no está declarado como zona de guerra, cuando de facto lo es.

atl3

#3 Como dice #26 nuestro gas es africano, no ruso. Pero vamos, no se de quién es peor depender para abastecerse de energía...

f

Los holandeses se van a cagar en los muertos de alguien.

No van a hacer espasmos o brindis al sol pero definitivamente cualquiera que conozca la sociedad holandesa sabe que no se van a quedar con los brazos cruzados. Querrán respuestas al asesinato de 150 de sus ciudadanos.

D

#4 Si a ti no te importan tus huevos ya ves a nosotros que te los juegues.

desatranquesjaen

#3 ¿Por el gas ruso te refieres? ¿El nuestro no venía de los países árabes?

neuron

#30 Creo que hay una noticia donde enlazan el video y es de otro avion de junio. Videoaficionado capta la larga caída del avión estrellado en Ukrania (VIDEO)

Hace 9 años | Por landaburu a youtube.com


editado:
no creo. Es así

f

#68 'Por error'

No entiendo, cuando se lanza un misil, ¿Que se espera? ¿Que el misil pregunte antes de explotar?

No es justificable que no supiesen si era civil o no. Cuando se dispara un misil sin preguntar ni avisar primero, se asumen las consecuencias del acto. Los separatistas pro-rusos se han pasado, y mucho, derribando un avión comercial. No hay precedentes recientes de semejante osadía.

Yo no quiero que Europa sea el salvaje oeste.

Intervención internacional YA.

Uzer

#22 y si revisamos su libros seguro que encontramos esa casuística en alguna parte, porque el tío tenía un ojo que...

f

Algo totalmente inaceptable es que se han asesinado cientos de civiles Europeos, y los primeros mandatarios occidentales en denunciarlo han sido los Americanos, junto con exigencias de explicaciones.

¿A que espera la UE?

Otro tema: los Americanos tienen la tecnología para saber de donde ha salido el misil y probablemente lo saben ya cuando se están mojando tan seriamente en sus acusaciones.

¿Hasta cuando la UE seguirá sin defender a sus ciudadanos? ¿Durante cuanto tiempo nos comportaremos como unos menores de edad y esperando siempre que EEUU nos defienda y limpie nuestra mierda?

Jiraiya

#23 Es un comentario karmawhore de libro.

Jiraiya

#62 Soy bibliotecario. Verdad no lo sé, tú me conoces mejor que yo.

leeber

#23 Reconoce que te has arriesgado mucho al ponerlo. Yo no he visto la película y, cuando he leído tu comentario, me han entrado ganas de vomitar lol

#26 Tu candidez (o ganas de troleo) me han conmovido. Te voto positivo. Eso suponiendo que #3 se refería a un invierno nuclear; que el 75% de los que escribís en meneame parecéis el Oráculo cuando queréis decir algo de forma bonita.

Yata

Aquí se dice que la propia compañía indica que la gran mayoría (153) de fallecidos pertenecen a China:
http://vozpopuli.com/actualidad/46685-un-avion-de-malaysia-airlines-con-295-pasajeros-se-estrella-en-ucrania-tras-ser-derribado-por-un-misil

Enfurecido

#2 Pobre el canadiense, por 1 no se ha salvado

m

#28 Accidente causado por una amenaza de bomba en el aeropuerto de Gran Canaria, por lo que se desvió el trafico a los rodeos y se produjo el accidente.

r

#85 #83 suponiendo que han sido los rebeldes por error, que tiene su logica, aunque es solo una hipotesis de momento porque derribar un avion a esa altura es muy jodido.

¿Que gobierno permite vuelos civiles por una zona donde sus aviones militares estan bombardenado posiciones enemigas y transportando tropas? El ucraniano. Ni hecho a drede.

r

#95 pues a mi me parece un error garrafal del gobierno ucraniano dejar volar aviones civiles por donde estas usando tu aviacion de guerra. Les ha puesto en la diana.

r

#99 Nadie en su sano juicio busca ese derribo, eso esta claro. Aunque no sea por humanidad, estrategicamente es demencial

D

Un separatista escribió en su Muro:

Cerca de Torez, acabamos de derribar un avión, un AN-26 (...). Avisamos que no se volara en nuestro espacio aéreo. El ave cayó en una escombrera. No fueron golpeadas áreas residenciales. No hubo civiles heridos".

Fuente: http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/07/140718_malaysia_airlines_avion_misil_buk_nc.shtml

D

iba mas de una centena de científicos dedicados a la investigación contra el HIV/SIDA que se dirigían a una convención en Australia.
PD: Ójala los culpables se contagien de SIDA y sufran lo mismo que la gente a la que han privado de un a luz en su enfermedad.

Descansen en paz

ork

#29 Ya me había dado cuenta. ¿lo puede cambiar alguien?@admin

D

#16 Es difícil que hubiera sido alguna de esas, pues si no me equivoco no pasaban por el este de Ucrania y preferían dar un rodeo, siguiendo las recomendaciones de las agencias de aviación. Me pregunto si lo que ha pasado es que Malaysia Airlines para no pagar el sobrecoste de combustible (y tener que reducir la carga útil) prefirió correr el riesgo.

Nitros

#48 Se llama comercio. Les pagamos por ello lo que ellos consideran que su mano de obra vale. Si consideran que les pagamos poco que suban los precios o que pongan gobiernos que establezcan salarios mínimos y protección al trabajador como hacemos nosotros. Yo por menos de £100 al día no me levanto de la cama.

#60 No hace falta utilizar armamento tan peligroso que seguramente afecte a civiles. Creo que deberíamos ser capaces de concretar los blancos con el menor número posible de daños colaterales. Querer venganza no justifica cualquier tipo de ataque, hay que intentar ser proporcional.

Lo que no podemos permitir es que se piensen que somos un país de mierda como el de ellos y que pueden cargarse a nuestros ciudadanos* cuando les apetezca.

*: Ciudadanos que no han entrado al país en conflicto de forma voluntaria. Si van de forma voluntaria (ONGs, vacaciones, etc) a sitios peligrosos y la palman se lo han buscado ellos solos.

D

#58 http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

"An Associated Press reporter on Thursday saw seven rebel-owned tanks parked at a gas station outside the eastern Ukrainian town of Snizhne. In the town, he also observed a Buk missile system, which can fire missiles up to an altitude of 22,000 meters (72,000 feet)."

¿Así mejor?

D

#46 Se ha dicho que diariamente vuelan unos 300 aviones por la zona.

Los ucranianos no tienen necesidad de usar sistemas de defensa antiaerea porque los rebeldes no disponen de aviones ni helicópteros.

El otro dia les derribaron un avion militar a los ucranianos y no se sabía con certeza de donde vino el pepino... precisamente porque se sospechaba una represalia de Rusia por el bombardeo de artillería en Donets´k donde murió un civil ruso.

Yo ya no tengo dudas de que han sido los pro-rusos, lo que tengo claro es que dispararon a un blanco sin saber que era un vuelo de pasajeros.

Nitros

#79 La izquierda y los sindicatos de antes y de ahora se parecen tanto como un huevo a una castaña. Lo mismo las circunstancias de antes y de ahora en Europa.

D

#85 "Esto sucedió cerca de Varsovia"

No lo acabo de ver.

Independientemente de eso Interfax no es nada fiable como fuente.

D

#94 No es jodido con la herramienta adecuada ( En este caso Sistema de misiles Buk ). Hablamos de un avión que vuela recto, con altura estable y sin contramedidas ni avisos de alerta de radar.

No. No es tan jodido.

Cualquier gobierno permite esos vuelos cuando no hay una guerra declarada oficialmente.
Hay 300 vuelos a diario habitualmente porque es una zona de paso normal.
Ninguno de los dos bandos ha hecho advertencias ni se han declarado zonas de exclusión que es lo normal en situaciones así.

A priori no parecía posible.

D

#98 Ni el gobierno ucraniano pensó que había riesgo, ni las propias compañías aereas se preocuparon, ni los pasajeros se fijaron por donde pasaba el avión... No lo veo culpa de ellos.

Aun creyendo que han sido los pro-rusos, apostaría a que no buscaban ese derribo concreto deliberadamente.

Estas cosas pasan en las guerras.

D

#105 Ni de coña autoatentado. Eso no es posible hoy en día.

Suponte que un mando de la CIA o la NSA o lo que sea junta a un equipo y decide organizar eso... ¿y si falla? ¿y si sale a la luz? Demasiado riesgo para el efecto obtenido.

Aun así, piensa que siempre aun en el caso mas claro va a haber gente interesada que diga que ha sido un autoatentado, el mossad, aliens...

¿por que? ¿tú tienes dudas razonables?

D

#107 Para mí es matemática inversa. Mientras mas grande la operación y mas medios implicados mas posibilidades de que algo salga mal. Y con menos medios, consigues menor relevancia y por tanto no se puede conseguir un resultado valioso... así que no merece la pena.

Fíjate si no el caso de Irak con las armas de destrucción masiva y que acabó saliendo a la luz pese a todo, porque se pensaba que existiría alguna para cubrirse. La idea de que Saddam tuviera armas era consistente, las había usado en su día, etc... Y yo para mi vergüenza tengo que reconocer que me lo tragué.

Si después de todo se descubre que lo del 11S fue una operación de falsa bandera imagínate la que se lía, ya no solo en EEUU sino entre sus aliados.

Un empleado de mi empresa murió allí y me dejó bastante impactado. La cosa es que no he visto aun nada consistente que me haga dudar de la versión oficial.

D

#109 Uf. Ahí no estoy nada puesto y he de reconocer mi ignorancia. Yo lo contemplaba dentro de las típicas y cíclicas crisis del capitalismo... ¿tambien hay teorías sobre eso como arma de modificación mundial?

D

#111 Joder... ¿También se duda de eso?

¿Se va a prestar el tío a que algo salga mal y que le desgracien?

D

#118 Joer.. Vaya interrogatorio.

Pero es el mismo problema... Si hubiera por ahí alguna información sensible sobre ello ya estaría en manos de todo el mundo y no es así. Demasiado grave para que no acabe saliendo en las portadas.

Se lo cargó un zumbado al que lo se cargó otro zumbado.

D

#120 No. Soy ateo.

¿y tú?

F

#38 -> #20 #33

r

#7 ¿y que ganan los rebeldes ucranianos derribando un avion de pasajeros? Es mas, ¿tienen capacidad unos rebeldes para derribar un avion a 10.000m? De verdad no entiendo que la gente asuma asi de buenas a primeras cosas tan disparatadas que suelta la propaganda belica.

El otro dia les derriban un avion militar a los ucranios y no saben de donde vino el pepino. Pero con este avion lo saben al segundo. ¿como puede ser? Suena a propaganda.

Y mas. ¿Nadie va a pedir serias responsabilidades a un gobierno, el ucranio, que permite volar a aviones civiles por una zona de guerra? Es que me parece increible la irresponsabilidad cometida.

Vamos a ver que ha pasado, se tienen las cajas negras. Cuando se determine, que se tomen decisiones. Pero hay una que esta clara, el gobierno ucranio tiene mucha responsabilidad en el asunto.

D

Si los muertos hubieran sido de algún pais perdido de áfrica, estaría en portada?

D

#71 Se llama explotación y genocidio. La basura electrónica se envía con argucias legales como clasificarla de "material electrónico usado o reutilizable", de tal forma que podemos enviar toneladas de mierda a sus países diciendo que son productos reutilizables cuando es pura mierda. Con respecto a las minas de Coltán trabajan en ellas incluso niños esclavos. Que tú tengas la oportunidad de elegir no levantarte de la cama por menos de 100 libras no quiere decir que aquellos que están condenados a la esclavitud y el hambre sean responsables de su propia suerte. Si leyeses un poco quizá te curarías de la sepsis mental que arrastras.

D

#77 Espero no ver nunca un comentario tuyo criticando a la izquierda o a los sindicatos, que son quienes promovieron todo eso que alabas de la clase trabajadora occidental. Si tu tienes esos derechos es por gente que se movilizó, pero no precisamente capitalistas conservadores o neocons. Cínico nivel dios.

f

#70 #72 No es por trollear, pero si recordamos lo que paso con el "error" del periodista Anguita Parrado, todo es posible que se intente justificar.

D

#1 No tienen perdón.

D

#4 Operación encubierta 100% no se sabe siquiera el tipo de arma antiaerea utilizada.

D

#7 Hola esperto. Me podías dar tu opinión sobre los ataques del 11-S? Crees que pueda caber la posibilidad de un auto atentado??. Gracias.

D

#106 Gracias por contestar. Yo estoy "convencido" en un 80-90%. No digo que lo hayan hecho con toda la cara, sino más bien que se lo han dejado hacer. El argumento que utilizas es como en la película JFK, cuando uno de los abogados que interpreta el actor Michael Rooker expone lo mismo: imposible encubrir algo tan gordo por las filtraciones.
Sobre los atentados, quien se benefícia? Los yanquis invadiendo paises a destajo, crees que ñes importan la gente que muere?

D

#108 Tranquilo que no se "descubrirá" en mucho tiempo. Por otro lado, por ejemplo, la crisis, crees que en realidad es consecuencia de las hipotecas subprime de USA como se dice oficialmente, o es otra cosa?

D

#110 Lo de arma de modificación mundial suena muy rimbombante, pero es algo así. Como lo que hicieron con Argentina.
Bien. Ahora una de fácil: que opinión tienes sobre el atentado con coche bomba de nuestro querido Aznar??

D

#113 Por supuesto. Como esperto sabrás lo "fácil" que es reventar un vehículo blindado militar. Y lo efectivos que son los coches bomba. Venga a ver si puedes decirme algún atentado con coche bomba fallido, que los hay.

D

#116 Claro, aficionados. Pero si te tienes que cargar un objetivo importante, pon toda la carne en el asador. Haz un Carrero blanco.
Bien y siguiendo: quien crees que se cargó a JFK?
las conspiraciones existen?

D

#119 vale, la ultima: crees en dios? tiene que haber algo despues de la muerte??

D

#121 testigo de jehova

D

#121 es broma. jeje soy ateo.

e

En teoría, vídeo del accidente. Se ve el avión con el ala en llamas cayendo en picado.

e

Corrijo. Parece ser el vídeo de la caída/derribo de un Antonov el mes pasado.

StrongWind

Sigo sin comprender que hacia un vuelo como ese volando sobre una zona de conflicto. Pero sea como sea, el que derribó el avión cometió un error monumental que no tiene excusa posible.

D

la verdad sobre esta tragedia veo algo absurdo.
Que importa quien fue, si fueron separatistas o ucranianos "de kiev".
El conflicto no tiene nada que ver con las victimas, la agresion obviamente fue por equivocacion, y la guerra es una barbaridad para los ambos bandos.

La gente que busca al culpable, ademas de querer saber los sucesos, ¿lo hace para hacer politica?

¿De verdad importa si el misil lo lanzaron los tipos del este o los del oeste?

Ami me parece que si se quiere hacer politica de esto, no tiene que ir contra el autor, sino contra la guerra en si, absurda guerra que esta matando civiles inocentes en ucrania y que esta vez ha alcanzado a gente inocente que pasaba por alli, si, como los civiles ucranianos.


Y bueno no creo que haya nada mas que gestos. ¿Que va a hacer holanda declararle la guerra a los rebeldes por haber lanzado un misilazo a un avion comercial pensando que era militar?
Es que de aqui solo se puede sacar un mensaje antibelicista... Me asombra ver como unos y otros se acusan, cuando solo han demostrado una vez mas lo absurdo de su causa, llevandose a quien pille por delante.

Es que da igual quien fue, han perdido los dos bandos y asi debe de ser. Esto es la guerra y a esto es a lo que ambos estan jugando.

D

#44 Aceptas tambien el bombardeo con fosforo que ha tenido lugar dias atras contra poblaciones de ucrania?

D

#56 Mejor nos buscamos en nosotros mismos, en la UE, cuya responsable de exteriores fue al maidan a poner flores el dia de la destitucion del presidente legitimo. Como Europeos somos una verguenza

f

#64 No se que narices tiene que ver poner flores en el maidan y derribar un avión lleno de civiles.

Atacar a civiles es una agresión totalmente injustificable.

A ver si nos estamos rasgamos las vestiduras con los Palestinos asesinados todos los días pero no podemos por los Europeos.

Cualquiera que haya escuchado las grabaciones de los separatistas pro-rusos sabría que han ido demasiado lejos con su paranoia, justifican el ataque diciendo que 'traían espías'. Es una locura.

Yo personalmente apoyaría una intervención internacional en el este del país, el gobierno de Kiev no tiene legitimidad ni poder para imponerse y la violencia de los pro-rusos se ha descontrolado.

f

#65 Palestina esta en portada todos los días.

Y te aseguro que si un avión con 250 Africanos se estrellase en Europa, derribado por militares Europeos, saldría en la primera plana de los periódicos Africanos y Europeos.

D

#66 una cosa es que hayan atacado al avion a sabiendas de que era civil y otra por error. En ese sentido no aporta nada saber quien se ha equivocado, pudo ser cualquiera, otra cosa seria que fuese algo intencionado para acusar al oponente.
Pero esto solo demuestra que la guerra es una majaderia y que hay que pararla como sea.


#13 #69 ¿os dais cuenta del dialogo de besugos que estais teniendo? Me daria un poco de verguenza estar escribiendo esos comentarios ante una noticia asi.

D

#63 En casa de herrero cuchara de palo entonces.

D

#70
error es disparar un objetivo militar( lo que sueele pasar en la guerra) y que resulte que era un civil( lo que pasa en la guerra).

No es un error cuando atacas a civiles hacinendote pasar por el contrario para ganarte apoyos.

Aqui la gente esta buscando un culpable para posicionar una respuesta en una direccion cuando realmente el culpable es la guerra, es que hoy son unos y mañana seran otros.


Y no digas chorradas, que pareces gila, oiga es el enemigo? si? esta bien les lanzamos un bombazo!


Y mira estoy deacuerdo con algun tipo de intervencion pero no contra unos o contra otros sino contra la guerra.
Esto quiere decir intervencion para resolver el conflicto no para que se impongan unos a otros y haya vencedores y perdedores sino para desarmar a los armados y devolver la paz a ucrania.

D

#68 Es que soy un trol.

f

#72 "realmente el culpable es la guerra"
Ostia, pues la próxima vez que Israel asesine a niños Palestinos, les vamos a decir "el culpable es la guerra". Seguro que en Israel están contentos con semejante argumentación.

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