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#8:
Al que hace la pregunta ¿tú qué crees?
Si en Catalunya nos molieron a palos por hacer un referendum de mentira...
¿Alguien se cree que se puede hacer un referendum en este país? Que se cree que es esto? Una democracia?
Si en Catalunya nos molieron a palos por hacer un referendum de mentira...
¿Alguien se cree que se puede hacer un referendum en este país? Que se cree que es esto? Una democracia?
#60:
#16 El pueblo lleva tiempo pidiéndole al Rey que sustituya al Gobierno actual para poner a militares.
Bueno, espera, que cuando dices "el pueblo", quieres decir "los que piensan como yo". Así ya no hace falta ninguna mayoría, ¿verdad? Si tú ya decides lo que quiere el pueblo.
La democracia tiene reglas. Requiere acuerdos, consensos y mayorías. Las trampas son antidemocráticas, da igual cómo las disfraces. Lo de actuar en nombre del pueblo no va a colar.
Bueno, espera, que cuando dices "el pueblo", quieres decir "los que piensan como yo". Así ya no hace falta ninguna mayoría, ¿verdad? Si tú ya decides lo que quiere el pueblo.
La democracia tiene reglas. Requiere acuerdos, consensos y mayorías. Las trampas son antidemocráticas, da igual cómo las disfraces. Lo de actuar en nombre del pueblo no va a colar.
#98:
#85 Quien es el rey/reina de Australia y qué cargo desempeña en la política del pais?
Isabel II ni siquiera es Australiana.
No. No es cuestión de "datos". Es cuestión de saber qué es una democracia o no tener ni puta idea.
Y un cargo del jefe del estado recibido por herencia NO es democrático. Ponga lo que ponga la Wikipedia
Isabel II ni siquiera es Australiana.
No. No es cuestión de "datos". Es cuestión de saber qué es una democracia o no tener ni puta idea.
Y un cargo del jefe del estado recibido por herencia NO es democrático. Ponga lo que ponga la Wikipedia
#19:
#16 Claro, es mucho mejor cambiar las cosas importantes con un 51% del electorado, así 5 años después, las volvemos a dejar como estaban antes porque el 2% de la población ha cambiado de opinión.
O mejor las cambiamos aunque no seamos una mayoría, que para eso somos seres de luz y tenemos superioridad moral.
O mejor las cambiamos aunque no seamos una mayoría, que para eso somos seres de luz y tenemos superioridad moral.
#68:
#52 Los datos no dicen eso precisamente.
Índice de democracia 2018
1 Noruega Democracia plena Monarquía
2 Islandia Democracia plena República
3 Suecia Democracia plena Monarquía
4 Nueva Zelanda Democracia plena Monarquía
5 Finlandia Democracia plena República
6 Irlanda Democracia plena República
7 Dinamarca Democracia plena Monarquía
8 Canadá Democracia plena Monarquía
9 Australia Democracia plena Monarquía
10 Suiza Democracia plena República
11 Países Bajos Democracia plena Monarquía
12 Luxemburgo Democracia plena Monarquía
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
Índice de democracia 2018
1 Noruega Democracia plena Monarquía
2 Islandia Democracia plena República
3 Suecia Democracia plena Monarquía
4 Nueva Zelanda Democracia plena Monarquía
5 Finlandia Democracia plena República
6 Irlanda Democracia plena República
7 Dinamarca Democracia plena Monarquía
8 Canadá Democracia plena Monarquía
9 Australia Democracia plena Monarquía
10 Suiza Democracia plena República
11 Países Bajos Democracia plena Monarquía
12 Luxemburgo Democracia plena Monarquía
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
#2:
¿Cuánto dinero tiene escondido Juan Carlos I? ¿ cuánto se ha gastado en mantener a su familia, incluido su hijo?
#85:
#72 Pues lo siento mucho, pero te pongas como te pongas, los datos no coinciden con tus opiniones, que por supuesto eres muy libre de tener.
Y Australia si es una monarquía.
Australia
Forma de gobierno Monarquía constitucional federal
Reina Isabel II
https://es.wikipedia.org/wiki/Australia
Y Australia si es una monarquía.
Australia
Forma de gobierno Monarquía constitucional federal
Reina Isabel II
https://es.wikipedia.org/wiki/Australia
#3:
2/3 del Parlamento.
Referendum
Elecciones generales.
Sin lo primero difícilmente lo van a tirar pa'lante democráticamente.
Referendum
Elecciones generales.
Sin lo primero difícilmente lo van a tirar pa'lante democráticamente.
#38:
#1 Por eso desde el Poder se le tiene tanto pánico a una clase trabajadora unida y se exacerban las atomizantes luchas identitarias desde las instituciones, degradándolas de revolución a agenda política. Y por eso también la debacle del sistema educativo.
Tiempos fáciles engendran hombres débiles.
Tiempos fáciles engendran hombres débiles.
Comentarios
Al que hace la pregunta ¿tú qué crees?
Si en Catalunya nos molieron a palos por hacer un referendum de mentira...
¿Alguien se cree que se puede hacer un referendum en este país? Que se cree que es esto? Una democracia?
#18 #19 en democracia no caben votaciones para quitar derechos o dar privilegios a grupos o individuos, a reyes y tiranos se les empuja desde lo alto de una colina, sin más.
¿Cuánto dinero tiene escondido Juan Carlos I? ¿ cuánto se ha gastado en mantener a su familia, incluido su hijo?
#16 Claro, es mucho mejor cambiar las cosas importantes con un 51% del electorado, así 5 años después, las volvemos a dejar como estaban antes porque el 2% de la población ha cambiado de opinión.
O mejor las cambiamos aunque no seamos una mayoría, que para eso somos seres de luz y tenemos superioridad moral.
2/3 del Parlamento.
Referendum
Elecciones generales.
Sin lo primero difícilmente lo van a tirar pa'lante democráticamente.
#68 La monarquía no es.democrática. Te.pongas como te pongas, un jefe del estado por vía hereditaria no es democrático.
Y Australia no es una monarquía.
#24 no es que me sienta moralmente superior es que, conforme a los principios de la democracia, soy moralmente superior. Si estuviéramos en una monarquía y por lo tanto fuéramos súbditos o siervos los que serían moralmente superiores serían ellos.
#16 El pueblo lleva tiempo pidiéndole al Rey que sustituya al Gobierno actual para poner a militares.
Bueno, espera, que cuando dices "el pueblo", quieres decir "los que piensan como yo". Así ya no hace falta ninguna mayoría, ¿verdad? Si tú ya decides lo que quiere el pueblo.
La democracia tiene reglas. Requiere acuerdos, consensos y mayorías. Las trampas son antidemocráticas, da igual cómo las disfraces. Lo de actuar en nombre del pueblo no va a colar.
#3 Si partidos republicanos logran la mayoría absoluta del parlamento, la monarquía caerá. No tiene sentido si no tien a su favor una amplia mayoría de la población y odos los territorios históricos. Ya pasó en 1931 tras las eleccioens municipales, Alfonso XIII se autoexilió a toda prisa.
#36 Y gente sin principios.
#16 Esto no es tu scattergories
#31 Si a todo
#24 Una forma de conocer con datos reales sería un referéndum. Sin lugar a equivocaciones.
#52 Los datos no dicen eso precisamente.
Índice de democracia 2018
1 Noruega Democracia plena Monarquía
2 Islandia Democracia plena República
3 Suecia Democracia plena Monarquía
4 Nueva Zelanda Democracia plena Monarquía
5 Finlandia Democracia plena República
6 Irlanda Democracia plena República
7 Dinamarca Democracia plena Monarquía
8 Canadá Democracia plena Monarquía
9 Australia Democracia plena Monarquía
10 Suiza Democracia plena República
11 Países Bajos Democracia plena Monarquía
12 Luxemburgo Democracia plena Monarquía
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_democracia
#16 Yo no la considero tan estúpida. Ciertas cosas si se pudieran hacer solo con la mitad de la cámara hubieran dejado vía libre a las mayorías absolutas de PP y PSOE para follarse al sistema a su gusto (que en muchas cosas es el mismo, pero en otras no).
Las mayorías cualificadas tienen sentido para decisiones de gran calado y que son irreversibles. Algo que puede cambiar de 51% al 49% de un día para otro no debería condicionar ciertas cosas, que con una mayoría cualificada se asegura un gran respaldo.
#3 Más bien 2/3 de las Cortes (de las dos Camaras individualmente. Disolución de las Cámaras. Nuevas elecciones. 2/3 de las nuevas Cámaras. Referendum obligatorio.
En mi opinión, si no se hace algo estrambótico, es imposible.
#1 Por eso desde el Poder se le tiene tanto pánico a una clase trabajadora unida y se exacerban las atomizantes luchas identitarias desde las instituciones, degradándolas de revolución a agenda política. Y por eso también la debacle del sistema educativo.
Tiempos fáciles engendran hombres débiles.
#69 mucho waltdisneyanismo tenéis vosotros. Los reyes no suelen irse por las buenas.
#52 Lo que no es democrático son las repúblicas populares socialistas.
Con sus dictadores comunistas que después de 60 años de dictadura le dan el cargo a su familiar. Como Fidel, como la dinastía Kim en Corea, etc.
Eso sí. Son repúblicas.
#85 Quien es el rey/reina de Australia y qué cargo desempeña en la política del pais?
Isabel II ni siquiera es Australiana.
No. No es cuestión de "datos". Es cuestión de saber qué es una democracia o no tener ni puta idea.
Y un cargo del jefe del estado recibido por herencia NO es democrático. Ponga lo que ponga la Wikipedia
#16 Desarrolla tu plan, que dicho así parece una tontería.
#50 Razón no le falta en que la monarquía no es democrática, pues es un cargo, el del rey, no elegible.
#72 Pues lo siento mucho, pero te pongas como te pongas, los datos no coinciden con tus opiniones, que por supuesto eres muy libre de tener.
Y Australia si es una monarquía.
Australia
Forma de gobierno Monarquía constitucional federal
Reina Isabel II
https://es.wikipedia.org/wiki/Australia
#24 si una parte importante de la población quiere castrar a todos los negros, se debe estudiar?
#20 Pues nos jodemos. Cosas de la democracia.
#72 Supongo que depende de la definición de democracia. Si lo defines simplemente como soberanía del pueblo, es compatible con el formato de monarquía. Si le añades más acepciones hasta el punto de no aceptar privilegios para nadie, entonces no, pero entonces no hay democracias en el mundo ni las ha habido nunca.
#2 Irene Montero regó con más de 100 millones de € feminazis en pleno estado de alarma los chiringuitos del Instituto de la mujer y concedió contratos a empresas especializadas en "estudios de género" (que no sabrían explicar lo que significa correlación aunque se tiraran una vida estudiandolo...) para conceder pegatinas feminazis de igualdad a empresas La casa real tiene una asignación anual de 7 millones de € que gran parte ni huelen realmente...
Este "problema" no es más que la enésima cortina de humo del Gobierno para intentar tapar los cerca de 50.000 muertos por el CoVID fruto de la peor gestión a nivel mundial culminada con la peor caída de PIB de ningún otro país a nivel mundial. Y lo pero es que encima siguen escondiendo casi la mitad de los fallecidos... Curioso que, además, utilicen a los muertos en las residencias (dando por hecho que son víctimas de CoVID) pero que luego no incluyen en su recuento como víctimas oficiales... Todavía está Simón buscando ese accidente grande en el que han muerto más de 20.000 personas supongo... Y todo ello pasándose por el forro el sistema de conteo de víctimas CoVID establecido por la OMS desde primeros de abril...
Por último, al rey se le podrá criticar que no haya pagado impuestos por las donaciones recibidas y se le podrá denunciar y tendrá que pagar por ello lo que hacienda diga siempre y cuando no haya prescrito... El actual rey ya renunció a la parte de la herencia que le pudiera tocar de aquello...
Y como comprenderás si ha sacado menos de 5 millones en billetes a lo largo de 4 años estaremos de acuerdo en que no parece que le cambie demasiado la vida a nadie de su familia... ¿Acaso esos 5 millones dan para comprar un palacio aún más grande? ¿Mejores obras de arte? ¿Mejor mobiliario? ¿Mejores coches? ¿Mejor ropa? En fin...
Así que nada... Está claro que el problema es tener una monarquía que nos cuesta 7 millones de € al año y no un sistema corrupto denominado dictadura de partidos que no hace más que alimentar sus redes clientelares a base de chiringuitos, subvenciones y enchufismos a costa del contribuyente... ¿Quién rescató a las cajas quebradas por los propios partidos políticos con 60.000 millones de €? Pero el problema es la casa real y sus 7 millones de € al año... ¿Hablamos de los más de 100.000 millones de € de déficit que va a tener España este año? ¿Hablamos de los casi 35.000 millones de € de déficit que hubo el año pasado? ¿Hablamos de los 30.000 millones de 2018? Ni con la tasa más baja de paro en años es capaz este gobierno de controlar el déficit... Imaginad con la que se nos viene encima ahora la que van a liar...
ESE ES EL VERDADERO PROBLEMA, el sistema de dictadura de partidos y la ausencia de democracia. El gasto público descontrolado y desmesurado por y para alimentar los chiringuitos afines a la ideología y no los recortes. En fin... Y ojo, que yo soy repúblico, ahora bien, me da más miedo una república que en realidad es una dictadura de partidos que una monarquía parlamentaria a la que llaman democracia y que en realidad es una dictadura de partidos...
Solo se va a cambiar el rey en España cuando haya una alternativa que le interese más al sistema.
#24 y para saber cuán importante es esa parte, no hay nada mejor, que una urna. Mano de santo.
#26 Venga, premio a la imbecilidad de la semana.
#12 Si partidos republicanos logran la mayoría absoluta del parlamento, la monarquía caerá.
No estés tan seguro. El rey puede abdicar, pero no puede cambiar la constitución para establecer una república. Y para cambiar la constitución necesitas mayoría de dos tercios, no mayoría absoluta.
#29 lo llaman demoracia y es oligarquía de partidos, sólo puede llevar a hundirnos en corrupción
#117 Me llena de orgullo y satisfacción constatar que he merecido la atención de alguien tan eminente como tú. Un abrazo
#24 Preguntamos?
#50 #39 #40 #42 que en democracia esas cosas no se preguntan leñe ¿vas a hacer un referendum para ver si dejamos o no dejamos a los padres determinar que sus hijos sean herreros o campesinos? ¿y si gana que si (porque hay una mayoría de idiotas)? ¿qué hacemos? ¡sería una barbaridad! tampoco se puede hacer una votación para ver si quitamos derechos o damos privilegios a unos sobre otros. En democracia no cabe cuestionar la monarquía (en elecciones) porque la monarquía simplemente no cabe.
#82 Otro que piensa que las falacias son argumentos.
#31 pues a lo mejor, supuestamente fiestas de dudosa legalidad con gente influyente, haciendo cosas que si saliesen a la luz... uff ( en netflix hay un documental de un famoso que hacia este tipo de fiestas)
#20 Ahora mismo los sondeos apuntan a una victoria de la república, no obstante, esa desviación en la intención de voto es habitual ante noticias de este tipo. Con el tiempo cuando las antorchas se apaguen, las aguas volverán a su cauce y la intención de voto volverá a reflejar la realidad.
Si tiramos de sondeos de finales de junio, estaba muy igualado.
https://electomania.es/epmonarquiarepublica22j20/
#16 Sí, legislar por la mínima siempre ha ido bien, mira el Brexit (48% - 52%).
#50 Que la monarquía no es democrática es algo.obvio
#73 según la constitución todos somos iguales ante la ley, ¿cómo encaja ahí el rey?
No atontados, después de una pandemia, de una bajada del PIB del 14% y sobre todo de 40 mil muertos, no creo que sea el punto momento.
#16 para cambiar esa estúpida ley también hace falta una buena mayoría.
#68 La monarquía es contraria a los fundamentos de una democracia moderna. Eso no quiere decir que no existan democracias con rey, igual que existen democracias que cometen genocidios.
No nos engañemos, se trata de que el dinero cambie de manos: que lo que 'supuestamente' se finfla el rey, que se lo puedan repartir otros.
La casa siempre gana.
#2 Mira qué bien te lo explica Vicente Vallés
#88 no encaja, por eso hay que sacarlo
#17 Lo que no entiendo, la duda que me corroe, es... ¿qué haces con 100000 euros al mes cuando tienes todos los gastos pagados, chófer, mansión y yate? ¿Drogas? ¿Putas caras?
#30 Tu crees que el que pide referéndum aceptará monarquia?
#54 tenemos una monarquia parlamentaria no participativa, no una democracia
#2 No es cuestión de dinero. Tiene que tener más mierda guardada que Villarejo, si no no se explica la defensa férrea por parte del PSOE que se supone es de izquierdas y republicano.
#25 Partidos republicanos. El PSOE es tan republicano como socialista
Que algunos partidos sigan defendiendo esta institución tan anacrónica es un cachondeo. Da igual la ideología, el referéndum y una futura república debería ser un movimiento transversal, es cuestión de decencia. El jefe del Estado debe ser elegido mediante votación, no por herencia.
#31 putas de 65 millones, eso ya te lleva 650 meses de ahorro íntegro de sueldo, y ni una caña eh
#3 Y lo demás es ruido más/menos interesado
Hablar ? Que hostias. Referendum ya.
#12 ya tenemos una democracia.
No necesitamos una republica.
Solo quitar la figura del rey y a tirar.
Mientras no entendais eso, los republicanos, seguiremos igual que siempre.
De echo, creo que os estais emocionando demaciado... Al final para nada, seguiremos igual que siempre.
#10 ¿Pero cada cuánto tiempo hacemos el referendo? Porque ya hubo uno que eligió todo este tinglado, ¿o solo vale el que algunos quieran y luego ya no se hacen más?
#185 La constitución se voto, y en ella está contemplada de forma clara el sistema político que tenemos: Monarquia parlamentaria, votada por una mayoría, si, ya se que los tiempos y tal y bla bla, pero es que entonces tendríamos que estar votando todo nuestro sistema político cada 10 o 20 años, y eso no se hace prácticamente en ningún lado. ¿En cuántos países se consulta periódicamente a sus ciudadanos sobre el sistema político que deberían tener?
Por cierto, en este país nunca se hizo un referéndum sobre si se quería republica o no, y se instauró...
Ya está bien de políticos que tratan a los ciudadanos como mermados!!! Referéndum YA!!!!
#16 Gasta cuidao con lo que pides... Porque los franquistas podrian usarlo también.
#189 Primero tendrías que asumirla tú, o buscar a alguien que te la explique a ti primero, y entenderla, que parece que poquito.
#2 te suena eso de:
Me sales más caro que un niño tonto?
Pues eso
#125
El formato de monarquia parlamentaria fue aprobado por el pueblo junto con la ocnstitucion?
SI
Se puede cambiar la constitución para reformar el formato de estado y acabar con la monarquía?
SI
Que no se haga es producto de que no hay partidos con los suficientes apoyos para realizarlo. Luego, es democrático, antidemocrático seria si no se pudiera hacer nada al respecto. Pero mientras el pueblo tenga la potestad de cambiarlo, es democrático. Si no lo hace ya es problema del pueblo y los representantes que elige.
#87 El dictador comunista Fidel tiene la medalla de oro del senado español, concedida por el PSOE.
#133 Creo que no entiendes el concepto de democracia, si el pueblo decide que la jefatura del estado sea hereditaria, entonces, es democrático porque lo ha elegido el pueblo.
Creo que confundes democracia con lógica, comunismo, utopía o qué se yo. Si el pueblo decide que un mono sea el jefe de estado, o que haya que comerse a los mayores de 25 o fusilar a los que lleven camisas hawaianas, es democrático. La democracia es la soberanía del pueblo, en ningún sitio dice que la democracia tenga que ser acorde con los derechos humanos, la igualdad, la ética ni nada por el estilo. La democracia es que el pueblo es soberano y gobierna (a través de sus representantes electos normalmente) nadie dice que las decisiones del pueblo tengan que ser buenas o correctas, si no que ha de tomarlas el pueblo.
El pueblo tomo la decisión de tener una cabeza de estado hereditaria (decisión condicionada por las circunstancias de la época, por descontado)
#80 Yo si, me defraudará el resultado pero lo aceptaré como tantos otros.
Ya me han roto el corazón político muchas veces, una más no me va a echar a la calle y menos con mi edad.
#2 cuando se ha gastado tu padre en dinero negro para mantenerte a ti?
#9 no creo ni que sea de izquierdas ni que sea republicano.
A los hechos me remito. Son 40 años.
#98 Los borbones no eran españoles y sucedieron a los Austrias.
#54 Con la republica tienes el mismo problema.
Fijate que el problema es el rey... Pero ahora son los partidos, segun tu comentario.
Y por eso pienso que seguiremos igual que siempre... Y estais dando mucha braza en mnm con el tema para nada.
#1 Sobre el debate Monarquía vs República
Sobre el debate monarquía vs república
#14 https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica simplemente LEE y PIENSA (que imagino que puedes hacer las dos cosas ¿no?)
El referèndum para cuestionar la monarquía sería un grave ataque machista, ahora que la sucesora al trono es mujer, venís con estos ataques tan cobardes y estériles? Vais a seguir así muuucho tiempo, 2/3 de los españoles quieren que todo siga cómo está. Espero que mas pronto que tarde un par de reinas lesbianas le den un poco de dignidad a la bandera española, de momento está un poquito devaluada con tanto chorizo.
#1 Has dicho una frase mil veces repetida pero un tanto vacía. ¿Quien, con nombre y apellidos sostiene al Rey por su interés?
Me temo que el mundo no es tan ordenado. Los reyes están ahi por su propropio interés desde hace algunos milenios. Con apoyo de Dios o de la Constitución o de lo que haga falta.
Ahora mismo tenemos un Rey porque Franco pensó que los partidos y la democracia serían un polvorín. Y luego JuanCar y Felipe se han dedicado a lo suyo (sobre todo JuanCar) y a no cagarla para que la estirpe continue (sobre todo Felipe).
Más bien al contrario, nadie soporta al Rey. Y salvo los magnates del petroleo, nadie le va a echar de menos.
Pero es una pieza de caza mayor excelente para Podemos. Podemos no va a cambiar la vida de los pobres, eso no lo dudan ni ellos. Pero pueden llevar a cabo gestas baratas y épicas como legalizar la marihuana, la renta básica, el WC unisex y derrocar al Rey.
Ahora hay una carrera por la superviviencia. Quien va a aguantar más? Felipe o Pablo? Felipe sabe que los políticos van y vienen. El tiempo que le toque a Podemos... será suficiente?
Y quién va a dar el primer paso para las reformas constitucionales? Los "socialistas?... Socio-listos y derecha son lo mismo en el reino de los Borbón (y en casi toda Europa).
Si va a haber que pagarle a otro mangante en su sitio prefiero quedarme con el que estoy y que le bajen el sueldo.
Hablar del gasto que supone la Monarquía es el peor argumento en contra de la misma.
En TVE, noticias manipuladas por el gobierno comunista se ha dedicado más tiempo a lo malvado que es Pablo Iglesias por meterse con el rey que a las faltas del rey. Vivimos en la era de la equidistancia donde es lo mismo el que roba que el que denuncia al ladrón.
#12 No. Tiene que haber una mayoría de 2/3, y eso es virtualmente imposible, el trifachito seguirá limpiándole el sable al corrupto #1 de Españistán.
#51 es qué ir de campamentos es un vicio muy caro...
#83 100k al mes para los campamentos de JuanCar me parece un exceso
#13 no será mangante. ¿ O qué razones tienes para pensar que lis jefes de estado son mangantes?
#3 la última vez lo único que tuvo que pasar es que los partidos republicanos ganarán unas elecciones municipales en las capitales. Cogió toda la pasta y bye.
Erronea: La monarquía cuesta MUCHO MÁS que 100k al mes.
#69 ¡Cómo le defiendes, ojalá fuese tú hermano!
CC/ #22
#149 no depende del gobierno, depende del régimen, la moral del esclavista o del racista o del machista son tipos de moralidades perversas en el nuestro.
#160 el tema de los precios y los jefes de Estado ya se resolvió aquí: La vicepresidenta tercera del Congreso pide la abdicación del rey Felipe VI/c170#c-170 es tontería salir siempre con lo mismo. El tema de la plutocracia y los políticos que tenemos no toca en este hilo, tenemos otros hilos donde lo tocamos, también tocamos la preservación del oso pardo y la necesidad de seguir apostando por la exploración espacial con sondas interplanetarias, nos caben muchos temas, unos no excluyen a otros. Y en fin, no se entiende el miedo de los viejos a la república, si lo que ha causado más desaguisados, retrocesos, desigualdad y pobreza en nuestra historia han sido las monarquías, no los breves intentos de democracia.
#175 ah bueno, es que yo no pienso que cambiar a un rey por un jefe de Estado sea igual de malo, ni mucho menos peor. Pero vamos, tengo los mismos fundamentos que tienes tu para creer lo contrario. Pero es que este tema no va de eso, va de principios.
#177 No cuela. Te compro tu discurso sobre la mala calidad de la democracia en otro hilo que verse sobre el desastre de los políticos del mundo y de España. Pero meterlo en un hilo sobre unos fulanos que representan al antiguo régimen, que son en si mismos una institución reaccionaria (no neutral) en todos los sentidos, y se encuentran legalmente por encima del resto de los mortales por la gracia de un dios, mediante el recurso del pragmatismo y la coyuntura con el fin de que no nos metamos con ellos convierte todo ese discurso de dignidad republicana en un pegote poco lúcido de hipocresía y chanchulleo que justamente promueve lo que supuestamente critica de los políticos. Los principios están claros: en democracia no cabe la monarquía, fíjate si es fácil. Luego si eso haces un discurso verdaderamente digno sobre los políticos en otro hilo que no tenga que ver con los reyes.
#188 bueno, no se preocupe que también estamos con todos esos problemas que comenta. Somos muchos criticando muchas cosas y hay tiempo para todo.
Es que su discurso es una patata sectaria así de grande (y estoy abriendo mucho los brazos... y aun me faltan brazos). Porque se agita una entelequia de democracia, que no ha existido nunca (ni puede existir... ¡ni debe existir!) para contraponerla a la democracia representativa que tenemos ahora para tratar de fundir todo lo bueno de esta última con el fin de cancelar la crítica a una institución reaccionaria ¿merece la pena tanto empeño y artificio para salvar a unos rateros, según usted, irrelevantes?. Es fútil, y una falacia igual que la que utilizan los magufos minusvalorando y relativizando todo el conocimiento científico para poder poner en igualdad de condiciones sus majaderías. Es decir, te destruyo tus premisas y fundamentos malos y buenos, para dejarlo todo hecho un solar, para poder explicar a continuación lo que es importante y lo que tenemos que pensar y que, bueno, como la democracia que tenemos no es democracia, la injusticia y el clasismo de unos fulanos, es lo de menos. Ese argumento es hipócrita, falaz y sectario, pero no es "sectario", es sectario de secta destructiva. Le aconsejo un sitio con gente más joven para poder lavarles el cerebro con semejante argumento. Lo mismo tiene más suerte. Aquí es bastante patético creerse que le doy la razón, porque eso no va a cambiar nada. Nosotros, desde lo que sea que tengamos de sistema político, seguiremos despotricando contra la monarquía, contra la religión, contra la caza, contra la caza de la zarigüeya rosa y contra todas las costumbres, instituciones e ideas arcaicas que nos atan a un pasado clasista, violento, servil, despótico y oscurantista.
#10 y qué partido hay que no nos trate así ?
#27 La enésima.
#39 #40 #42 Eso opino yo, pero hay otros como #35 que tienen claro que se debe hacer lo que ellos quieren, porque sí, porque tienen la razón.
#49 Gracias, pero sé lo que es una república...
A lo que voy es que durante toda la historia el problema no ha sido tanto los sistemas ni las formas de gobierno sino la avaricia de las personas que los dirigían (hayan sido presidentes electos o reyes sin haberlo sido), y es por eso es que no ha funcionado bien ninguno, o si lo ha hecho no ha durado mucho.
Al final lo que ha ocurrido siempre es que el poder cambia de manos (y el dinero también) y de caras los que manipulan al pueblo con bulos, mentiras y demás.
Pero no sé si serás capaz de comprender algo tan terriblemente 'complejo', de todos modos no te esfuerces mucho en razonarlo que puede que el globo que tienes por cerebro te haga PUFF...
#53 No, simplemente porque atenta contra los derechos humanos y con los derechos que aparecen en la constitución. Buen intento.
#28 La inmunidad en la práctica la tienen todos cuanto más arriba están... no hace falta sino hacer un poco memoria sobre políticos que se han ido de rositas gracias a estar 'aforados'.
Lo que no veo es tanta queja por no poder votar directamente también a los miembros del Congreso.
Y ojo, considero justo que por más rey que sea deba pagar por lo que haya hecho... lo que ya no me gusta tanto es ver a los políticos carroñeros y populistas de turno lo utilicen para benefeciarse electoralmente, mientras hacen sus chanchullos por su lado.
#78 nos ha jodido, priva buena, escorts (putas caras) de 65 millones, yate y demás, a cualquiera le sale por un pico el campamento
#73 claro, porque hacer que un niño se forme para una profesión desde su más tierna infancia esta dentro de los derechos humanos, de los padres.
#91 Pero es que no es cierto lo que dices. Nunca antes hemos sido tantos demócratas en España. Ni siquiera los abuelos a los que les colaron el rey eran muy fans de la monarquía, ellos eran juancarlistas (decían)... ¡Y nadie reconoce ahora que fue juancarlista!