Publicado hace 2 años por Quinqui a nosoloaytos.wordpress.com

Ahí van, en orden decreciente como la cuenta atrás para el despegue de los cohetes…

D

La mayoria de las veces se piden papeles absurdos porque al funcionario, vago de turno, no le sale de las narices darle a la tecla y mirarlo o quiere "limpiar" la ventanilla para hacer la quiniela.

Sendas_de_Vida

#1 muy bueno. No lo conocía.

SpanishPrime

#6 Entonces tardarían aún más tiempo en atender a cada persona.

SpanishPrime

Lo del certificado de pernocta... Si te están pagando un hotel, no está de más que demuestres que has pasado una noche en un hotel...

Cuando hay abusos, es lo que pasa.

m

#8: Sí, tal vez un minuto más, pero no tendrías que perder 15 en hacer la fotocopia por tu cuenta.

vomisa

#5 realmente no. Lo haces y si no es verdad te cae un puro por usurpación de funciones y falsificación de documentos público. Con una certificación como la que ya se usa para otras cosas. ¿Quién se va a arriesgar a eso?

D

#7 la máquina creando procedimientos absurdos para alimentar a la máquina. Un clásico.

D

#6 Ese no es el problema. El problema es que quieran tener una copia de tu DNI, ¿para qué?

bronco1890

El estado es una estructura absolutamente mastodóntica que para funcionar necesita que sus millones de engranajes encajen a la perfección. Cualquier imbécil colocado en un puesto clave podría hacer colapsar el sistema enteró si actuase a su libre albedrío, así que la única solución es crear flujos de trabajo hiperrigidos que definen exactamente los pasos a seguir. Además los ascensos se dan por antigüedad y no por méritos, así que hay muchos idiotas en puestos clave.
Exactamente lo mismo ocurre en las grandes empresas.

gamengualp

Pues algunos puntos si, pero otros no. Sin tener ni idea, no sé yo si delegando muchas de estas cosas al funcionario o a la automatización de turno, no se estarían sobrepasando muchas líneas de cosas como protección de datos y eso.

alfema

Ya ha salido por aquí más de una vez, en la Ley 39/2015, artículo 53, apartado 1.d dice:

1. Además del resto de derechos previstos en esta Ley, los interesados en un procedimiento administrativo, tienen los siguientes derechos:

d) A no presentar datos y documentos no exigidos por las normas aplicables al procedimiento de que se trate, que ya se encuentren en poder de las Administraciones Públicas o que hayan sido elaborados por éstas.


Aquí la duda sería si te pueden pedir documentos que expida otra administración, por ejemplo, que una estatal te pida el certificado de empadronamiento que expide el ayuntamiento.

torkato

#13 Claro que no depende del funcionario raso, pero no parece que haya mucha voluntad política por cambiar todos eso procedimientos

D

#18 si a eso le añades lo de que los países más corruptos son los que más leyes tienen... Ya defines perfectamente a España

Milmariposas

Lo del certificado de cuenta bancaria doy fe.

Me han avisado hace unos días de que participaré en un concurso de televisión. Y entre otras cosas, me piden uno de esos. En la web de mi banco, imprimirlo con mi impresora y mi papel cuesta 2€. Si me desplazo a la oficina, sí, esa que está reduciendo a su mínima expresión y han acotado más lo horarios que el pantalón del rubio de Starsky y Hutch, cobran 15€. Y oye, que te hacen un favor, eh!

Hace un par de años, participé en ese mismo concurso, y también me pidieron el papelico de marras. Y oh, milagro, guardé un escaneado. Ya que no he cambiado de banco ni de cuenta pues lo he imprimido. Y tan pancha.

Que les den a los mangantes estos!

Elbaronrojo

Me gusta cuando también piensan que todo el mundo tiene internet y ordenador. Para un taller de empleo pedían descargarse y entregar rellenados un par de formularios junto a vida laboral, fotocopia de DNI y estar inscrito como demandante de empleo. Gente esperando más de una hora en el ayuntamiento y una funcionaría imprimiendo y ayudando a algunas personas a rellenar los formularios.
Luego ya hay cosas igual de cachondas o más. Me matriculé en la FP a distancia y me envían un formulario escaneado en PDF que tuve que imprimir y rellenar a boli, porque la imagen estaba torcida, y escanearlo para devolverlo por correo electrónico y sin firmar digitalmente porque me dijeron "es que hay gente que no tiene firma digital". Lo gracioso es que ese centro es sede de no sé que competición de programación pero deben desconocer los formularios en PDF.

angelitoMagno

Consejo, si os mudáis cambiar el padrón lo más pronto posible, que después se va dejando y al final tienes que hacerlo a toda velocidad en cuanto te lo pidan para lo que sea.

ailian

#9 Sí, pero eso se demuestra con una simple factura.

vomisa

#9 Eso se acaba rápido pagando una dieta. 150 euros la noche. Y si prefieres dormir en el parque es tu problema.

freenetico

certificado de empadronamiento + convivencia familiar, la última nómina, declaracione juradas de que no estás inhabilitado para algo, número de la seguridad social...

ContinuumST



lol

s

#24 cuidado que no te digan que el certificado tenga que tener una fecha menor a 3 o 6 meses. A mi de la empresa me piden muchas veces y por suerte quién abrió la cuenta bancaria negocio que fuera 0. Son unos caraduras. Y asco me da el banco de España que cada vez está más en sintonía con los bancos en vez de con los clientes.

y

Lo del DNI para todo a mí me tiene negro. Máxime teniendo en cuenta que hasta se puede pedir un crédito con él en tu nombre.

Debería prohibirse directamente que ninguna entidad u organismo (mucho menos un simple comercio) te pida copia. Mostrar físicamente, si acaso cuando fuera plausible, como máximo.

D

#14 Yo viví en su día el disparate de probar ante un ayuntamiento que mi coche no estaba dado de baja, porque el permiso de circulación emitido después de la supuesta baja (tras una compraventa) no les valía. No veas el jaleo que se montó.

D

#9 ¿Factura?

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#6 O donde están no tienen máquina para escanearlo.

D

#15 Para tramitar la gestión que quieras, como por ejemplo, darte de alta en el padrón.

Don_Gato

#9 y el justificante de haber hecho un ingreso bancario lo veo también medio normal en casos en los que sean trámites abundantes y de poco importe que le suponen a la Administración un gran ahorro de tiempo.

Mi favorito no obstante no aparece en esa lista. Hace 3 meses pedí una devolución de 4500€ por una retención a no residentes con el certificado digital de los interesados y me respondieron que no habia adjuntado, atención, una fotocopia del DNI junto a una firma manuscrita y una carta explicando el motivo por el que solicitaba la devolución en la que constara lugar, fecha y firma.

(pd: la devolución ya se pide a través de un modelo 211 donde consta todo eso pero no manuscrito lógicamente, la fotocopia del DNI en no residentes es potestativo porque todos tienen NIE y encima para sacarte el certificado digital ya lo has tenido que aportar previamente)

D

#9 Todos los hoteles, hostales, campings y alojamiento vacacional están obligados a notificar a la guardia civil quién duerme en ese sitio.

D

Hay que alimentar a los parásitos

D

#13 Tiene que ver con la LOPD. las propia ley de protección de datos impide que se crucen datos, como por ejemplo si llevas tú alquiler al registro de la propiedad para indicar que la vivienda está alquilada, no incluye al alquilado automáticamente en el padrón.

D

#26 Tener que ir a solicitar el certificado de nacimiento que emite el mismo registro civil en el que te casas porque necesitan que se lo entregues con toda la documentación, otro clásico.

D

#24 No hay que confundir con certificado de titularidad.

drotonda

#21 El certificado de empadronamiento es para constatar unos datos que ya tiene el ayuntamiento. Por lo tanto, en teoría, la otra administración no debe pedírtelo. Tienes derecho a no darlo, porque es su trabajo preguntar por detrás al ayto. si estás o no empadronado.

Vamos, que da igual que sea otra administración. Otra cosa es que en la realidad no cumplan la ley y te exijan de todo.

D

#32 Esto me pasó para renovar el DNI. Piden certificado de padrón anterior a 3 meses, y luego solo tienen citas para renovar el DNI para mas de tres meses vista.

yonky_n13

#12 Vuelva usted mañana...(otro clásico)

D

#26 El certificado de nacimiento si que tiene utilidad, evita la trata de recién nacidos, y sirve para reconocer quienes son los padres, e incluso obtener el DNI

karakol

Las doce pruebas de Asterix.

Encontrar el Formulario A-38 en la Casa que Enloquece. Una locura de edificio, formado por varias plantas, donde trabajan burócratas inútiles que redirigen a sus clientes a otros burócratas igualmente inútiles. Aunque la poción mágica no sirve para esta prueba y los ánimos de los dos galos empiezan a decaer, Astérix logra derrotarles usando su propio juego. El pequeño galo empieza a preguntarles sobre un formulario imaginario, el A-39, supuestamente requerido por el nuevo decreto, la «circular B-65», y consigue que los trabajadores caigan víctimas de su propia locura y sumiendo el lugar en un caos. Finalmente, el prefecto les da el formulario A-38 y enloquece del shock, al darse cuenta de su propia e inconsciente locura.

https://es.wikipedia.org/wiki/Las_doce_pruebas_de_Ast%C3%A9rix

ailian

#47 Sí, pero cuando ya tienes el DNI es un absurdo pedirlo.

Dakaira

#48

B

Ya se ha apuntado mas arriba pero la "fe de vida" si es un documento necesario para demostrar que ancianos en residencias o personas con discapacidad institucionalizadas siguen ahí.

m

#36: Sobretodo eso, que te pedirán la fotocopia en papel para... escanearla.

m

#15: Si es la administración pública no lo veo mal.
Si es para asociarte al Club Internacional de Carreras de Caracoles... pues sí, está de más.

D

#4 Nada más simple que contar lo que he visto a lo largo de mi prolongada vida.

El_Cucaracho

El artículo no tiene en cuenta que muchas administraciones no confían mucho en las otras, es más fácil contralar un certificado expedido al ciudadano que lo que haga internamente la propia Administración.

Hoy en día es muy difícil con la digitalización, pero antes no había tanta seguridad o fiabilidad.

P

Está Navidad, concurso de escaparates en el pueblo, obligatorio fotos en papel, con lo que tuve que ir a que las imprimieran en papel fotográfico, por si acaso. Entrego documentación y va el tío y escanea las fotos y me las devuelve .

D

#42 o las de que te tengas que fotocopiar el título compulsado de la carrera universitaria obtenido a través del Ministerio de Educación. Solicitado por la administración de la Consejería de Educación de la Comunidad Autónoma X, cuando ellos mismos me lo han expedido. Digo yo, que bastaría con que ese funcionario consultase a través de mi DNI en alguna base de datos del ministerio que le precede y vea que, evidentemente, tengo ese título universitario.

D

#49 correcto

D

#57 pero ese es su problema, no del ciudadano.

D

#33 Hay gente que les pone una marca de agua del tipo "no válido para contrataciones" que no sé si puede servir de algo o no, pero así en plan teórico suena a opción interesante.

D

#56 Diría que esa copia es un acreditativo de que tú (con original y copia) hiciste tal o cual trámite.

u

#6 es que no deberían ni tener que pedirlo. Un documento que expide la propia administración

u

#7 no atribuyas a la maldad lo que puede ser atribuido a la estupidez

D

#63 ¿El funcionario que está metiendo todo en el sistema no es acreditativo suficiente?
Las fotocopias de DNI no son algo muy difícil de falsificar o de obtener.

i

No solo la Administracion. En la empresa privada también pasa.

Yo tuve que autorizarme a mí mismo para entrar en una zona restringida del centro de trabajo. Yo era el responsable de las instalaciones.

y

#62 no, hombre ya. Por supuesto tomo todas las medidas que se permitan (aunque algunos como PayPal no aceptan que difumines la foto y la firma). Pero todo y con eso me parece un total abuso que un documento intransferible se solicite o no puedas acceder al servicio.

A

#23 ya lo decían los romanos: "país de muchas leyes, poca justicia"

A

#58 Ese además de burócrata, es tonto

freeCode

También es muy gracioso que el certificado de nacimiento caduque a los 6 meses. Luego de ese plazo si te hace falta tienes que pedirlo otra vez.

D

#66 El funcionario que está metiendo los datos no tiene presunción de veracidad, salvo en ciertos casos, y tampoco puede atestiguar llegado el caso si tú tramitaste A o B hace dos años, porque no se va a acordar y porque puede que ni esté allí. La cosa es que tú no puedas negarlo llegado el caso. Algo así como: a usted lo identificamos fehacientemente y nos quedamos con una copia para verificar que esa identificación tuvo lugar. Lo vimos a usted, vimos su DNI y nos entregó una copia del mismo que adjuntamos aquí, así que usted solicitó, yo que sé, esa ayuda, y así nos consta.

Que yo estoy de acuerdo en que esto tiene jna utilidad limitada, pero entiendo que el origen de la costumbre es este, porque esa es precisamente la función de presentar tu DNI para estas cosas.

A

#57 .
Buenooooo.
Piden papeles por pedir.
No te puedes imaginar lo que puede simplificar la administración, pero claro, eso no les interesa.
Plantillas sobredimensionadas al 50%, contratos, contratos y más contratos, absentismo laboral descontrolado, productividad al 25%, corrupción con leyes, leyes y más leyes que son barreras de mercado.
Seguimos?
De corrupción, ya no hablamos

ccguy

#9 que paguen ellos al hotel directamente en lugar de hacerte pagarlo tú primero

D

#71 Además, cuando lo pides tienes que indicar la causa, y la copia que te mandan solo sirve para ese trámite (en teoría). Si lo necesitas para otra cosa lo tienes que volver a pedir.

arturios

Como funcionario, muchos papeles se piden por que el cargo político de turno así lo quiere, había uno sobre no estar incurso en procedimientos de sanción por bla, bla, bla, el caso es que esa sanciones se llevaban en la oficina situada a cuatro metros de distancia y había UNA sola empresa incursa en ese procedimiento sancionador, una estupidez para que el político se pudiera lucir diciendo que no se subvencionaba empresas que hubieran cometido tal y cual falta (una, como he dicho).

Cuando llegaba un solicitante le teníamos preparado dicho certificado, sólo tenía que firmarlo, le fotocopiábamos el carnet, le sacábamos los certificados de la SS y hacienda, si tenía ya dado de alta el tercero, sacábamos una copia de la red interna y hacíamos todo lo posible para que no tuviera que volver y se llevase la subvención sin tener que presentar documentos superfluos, eso años antes de que la Ley de Procedimiento Administrativo lo exigiese ya de serie (y que no se cumple).

Eso si, los malos somos los funcionarios...

D

#72 Lo que quiero decir es que si encontrar una fotocopia del DNI grapada/adjunta al expediente se considera prueba de que el solicitante hizo la tramitación en persona, ¿por qué no se considera prueba que el expediente lleve una firma del funcionario, un sello oficial, un código de tramitación, etc.? La copia del DNI no es para que te busquen y te pregunten si lo hiciste tú, y del mismo modo la firma/sello/código/... del funcionario no es para que vayan a buscarle y preguntarle años después, es sencillamente la forma de constatar que esto se hizo y se hizo bien.

Si un día alguie llega con una fotocopia de mi DNI diciéndome que eso demuestra que yo tramité tal o cuál cosa, me voy a quedar flipando, pero no asustado de que eso me vaya a quitar la razón si yo no hice ese trámite. La fotocopia de mi DNI la tienen millones de personas a estas alturas.

A

#59
De eso la funcionaria de turno, se puede herniar.
Tiene que llamar al fontanero, decirle al marido que tiene los macarrones en la nevera, ir al mercadillo, el café, este dichoso wassap que no para, la cuñada que si compra longaniza o cordero para el domingo.
La pobre no para. Es que no tenéis ningún miramiento, jolín, dejarla respirar.

D

#77 Sí, si no te niego que a día de hoy encontrar una copia de un DNI es sencillo. Pero estos procedimientos vienen reciclados de hace 50 años, cuando no lo era.
Y, de todas formas, el DNI sigue considerándose prueba de tramitación en general, no solo en la administración. De ahí los problemas que tiene la gente cuando, copia de DNI mediante, les piden un crédito personal a su nombre y estafas similares.

dudo

#6 la fotocopia del dni es inutil, que lo tengas que enseñar para probar que eres tú, tiene lógica

pero la fotocopia no prueba nada, salvo que se equivoquen al escribirlo, ¿alguien comprueba alguna de esas fotocopias?, no

D

#49 Sirve para obtener el DNI, si no tenías antes.

dudo

#8 Si es por velocidad con no pedir papeles inútiles, ganaríamos todos

u

#9 la gente se queja mucho del número de funcionarios "de ventanilla" pero realmente deberían saber que una gran parte del tiempo y recursos de las administraciones se va en control y auditoría tanto interna como externa.

Básicamente si la gente no fuera tan mangantes nos ahorraríamos una pasta.

u

#29 150 euros te da para eso efectivamente si tienes que meter comidas y otros gastos.

dudo

#72 la mayoría de los países no tienen dni, ¿cómo lo hacen?

dudo

#9 pues lo demuestras con la factura, o el ticket de la tarjeta

Pero inventar un papel nuevo que hace lo mismo que otros dos papeles que ya existen… es de gilipollas

slayernina

o cuando te dicen que vuelvas tras imprimir algo... teniendo una puñetera fotocopiadora del tamaño de un Seat al lado

D

#79 Ya, hombre, es que hablamos de 2021. Se exige una prueba de tramitación que facilita la suplantación de identidad y que en cualquier caso es innecesaria, no aporta seguridad al sistema.

e

#14 y probablemente era cierto, pero para qué decirte todos los papeles que quieren al mismo tiempo si pueden pedirlos de uno en uno?
Más trabajo para ellos no vaya a ser que despidan a alguien porque no hacen falta

vomisa

#84 solo pernoctar.
La otra opción es que tengan una agencia pactada.

Eibi6

#15 muchas veces para que si mañana se te da por decir que tú no hiciste esa gestión quede constancia que sí fuiste tú e incluso dejaste una copia de tu DNI

D

#92 Pero es la administración, ya tienen copia de mi DNI si quieren fingir que hice una tramitación que no hice.
O es mi banco, difícilmente querré negar que el dinero de esa cuenta es mío (salvo que sea un narco o algo así, y en ese caso no creo que estuviera abriendo la cuenta a mi nombre).

chemari

#55 estudio patrocinado por la universidad de Misco

traviesvs_maximvs

#16 qué coño perdón...cuenta más (por favor)

Stash

8.- Certificado de cuenta bancaria
Pues mire, no.
Este es necesario para evitar estafas como la que sufrió un cliente mío. 175.000€ en transferencias a una cuenta que no era suya y que el pagador debería haber exigido certificación de titularidad.
No sirve con que alguien te entregue un correo electrónico diciendo "está esa mi cuenta" sino que además, el banco debe verificar que efectivamente es así.

D

Mi voto para el certificado de nacimiento que caduca a los tres meses.

¡Caduca!

d

#86 con el carnet de la seguridad social o el de conducir

Pablosky

#16 Yo creo que los que dicen eso, cuando hablan de España al menos, es más bien por la chaladura que se está haciendo de que la sanidad sea "cada vez más privada" y cosas similares. Es evidente que en el tema burocrático españa no puede presumir de nada...

Ronin11

Partida de nacimiento, DNI y fe de vida, la mayor gilipollez que existe.
En la propia ley de gestión pública pone que no puede pedirse ningún papel que tenga la propia administración, el problema es la Edad Media de los trabajadores y que ya pasan de adaptarse buena parte de ellos.

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