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#27 los naranjos no tienen la culpa... Son árboles muy bonitos, no los insultes comparándolos con "eso".
#27 Disculpa, pero no me refería a ti, sino a #_1 o lo que es lo mismo, te estaba dando la razón.
#38 #66 #90 Pues no sé qué deciros, es fácil llamar "pobre" al que vive a todo trapo endeudadísimo cuando lo comparas con alguien que sufre carencias pero no tiene deudas... Pero incluso dejando de lado muchos matices (como por ejemplo que el endeudado quizá en el futuro viva mucho peor que el otro, o quizá no, pero en el presente desde luego no), el punto de partida no tiene por qué ser ése. Los pobres también pueden tener deudas, aunque sean más pequeñas.

Y partiendo de ahí, si coges por ejemplo a alguien que gana 100k € anuales y tiene una deuda de medio millón, y a alguien que gana 10k y tiene una deuda de 50k, aplicando la regla del "lo que tiene menos lo que debe" es más pobre el primero que el segundo. Y sin embargo yo casi que preferiría ser el primero. Dependerá de los plazos y cuantías también, pero es más probable que el que gana 100k le quede más dinero disponible para vivir tras pagar lo que le corresponda de deuda cada mes, que al que gana 10k. Y si no es así, entonces el que gana 100k se va a quitar la deuda de encima mucho antes.

cc #27
#27 En parte. Una buena restauración incluye comer, beber y yacer.
#27 pero un zorro no te controla ni la población de jabalíes ni de cérvidos.
Ahora una manada de cérvidos te jode muchas hectáreas de girasol, por ejemplo. Al igual que el jabalí destroza campos de cereal, frutal, ect...
#27 La estadística no es “tramposa”, simplemente no habla de lo que tú quieres: no va de NIIP ni de si EEUU es deudor y China acreedor, sino de lo que tiene y debe el 50 % más pobre de cada país.

Mezclar la NIIP (un indicador macro que incluye estados, bancos y empresas) con la riqueza de los hogares es como confundir el balance de Apple con la cuenta corriente de su becario: son planos distintos y no se comparan así.

Tu ejemplo de la hipoteca te delata más que al vídeo: alguien con patrimonio neto negativo y muy endeudado pero “viviendo a todo tren” gracias al crédito es, precisamente, el pobre endeudado que esa estadística quiere capturar frente al pobre con poca deuda y algo de ahorro.
#27 Es mas sencillo que todo esto, puedes ver en la calle la miseria de unos y otros
#27 El video dice lo que dice y no es trampa. Olvídate de PIB, de superávit, déficit y todo lo que has dicho. Aquí lo que se compara es lo que la gente del 50% más pobre tiene menos lo que debe, punto, no le des vueltas, que es muy sencillo de entender (si se quiere).
#27 Confundes "censurar" con "meter en la cárcel".

Te veo muy perdido en semántica. Te voy a ayudar.

Censurar: corregir o reprobar algo o a alguien (RAE)
#47 Te agradezco la información. Si, he hecho una mala comparativa cayendo en la trampa del comentario de #27 donde da distintos valores macroeconómicos y menciona deuda del estado y la moneda, y lo mezcla con la riqueza de la población.

#41 ¿Alguna fuente que defienda tu perspectiva?

A nivel económico, para mi es más pobre quién vive en una casa de 1M y tiene una deuda de 800k. Que quién vive en una casa de 400k sin deuda.

Otra cosa es que tu te refieras al estatus de vida, nivel social u otros aspectos más allá de lo que trata el artículo.
#27 Para mi es más pobre alguien que gana 120k al año pero debe al banco 2M. Que quién no debe nada al banco y gana 20k al año.

El día de mañana cualquier accidente, enfermedad o despido laboral, y te digo yo quién acaba en bancarrota.

¿Que a la larga quién cobra 120k será más rico? Puede. Pero las cifras que se manejan son las diarias. Y si el país, debido a que su moneda es reserva mundial, ha aprovechado para endeudarse hasta las trancas y vivir por encima de sus posibilidades, eso no lo hace más rico. Al contrario.

Por lo que más tramposos me parece tus cálculos macroeconómicos para negar la realidad económica de la población que refleja el artículo.
#27 La riqueza significa lo que significa. Si tienes una renta alta, pero tu patrimonio neto es negativo, y además esa deuda multiplica varias veces tu renta anual, estas 3 afirmaciones son ciertas:
1) Eres una persona que no sabe gestionar sus finanzas.
2) Puedes caer en la autodestrucción financiera en cualquier momento.
3) Actualmente eres pobre aunque no lo sepas.
Es una estadística muy tramposa.

No explica lo esencial, que Estados Unidos es un país deudor y China un país acreedor.

EEUU tiene un NIIP de -26.230.000 M$, esto es, la suma de todos los déficit por cuenta corriente acumulados por EEUU da una cifra negativa en esa cantidad, el -90,4% del PIB

China tiene un NIIP de +3.18.704 M$, esto es, la suma de todos los superávit por cuenta corriente acumulados por China da una cifra positiva en esa cantidad, el +12,9% del PIB

Eso ocurre por el efecto distorsión del dolar como moneda de reserva, que hace que para los americanos sea muy barato endeudarse porque todo el mundo les presta dinero

Desde ese punto de vista, me creo que la riqueza neta de un chino pobre sea mayor que la de un americano pobre que posiblemente esté endeudado pagando su hipoteca.

Pero eso no quiere decir nada. Yo puedo tener una hipoteca de 500.000 €€€, tener una riqueza neta negativa y vivir a todo tren porque gano 120 K

El tipo del vídeo es un tramposilloo

en.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

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#27 no el Tren lo que hizo fue unificar la Hora que todos llevamos en el reloj pero no los horarios, los horarios los unifican los politicos y los empresarios que deciden que las escuelas empiecen a las 9:00 en todo el país, igual que los ministerios y organismos oficiales o que las oficinas de banco abran de 8:15 a 8:30 independientemente de la entidad y de que en Menorca amanezca durante el año casi una hora antes que en Vigo y media hora antes que en Madrid.
"hierros" para #_27
Otro que me tiene ignorado...
#22 Pensé que habrían sido los ucranianos con un drone acuático lanzado desde otro barco cercano pero creo recordar que los tripulantes escucharon 3 explosiones. Si el borde del agujero está doblado hacia dentro... Y Rusia que iba a decir. Os declaramos la guerra por no dejarnos contrabandear reactores nucleares? :roll:
Por cierto relacionadísima porque creo que esos reactores o son para esto o para estudiarlos y construir los que muevan ese bicho www.meneame.net/story/kim-jong-exhibio-submarino-construccion-aseguro-
#26 Son reactores compactos para submarinos es.wikipedia.org/wiki/Reactor_VM
#27 Es que no creo que fueran nuevos sino las migajas usadas con las que Putin paga los norcoreanos que les manda para la guerra el otro.
#27 Vamos que si la policía denuncia a alguien por asesinato y luego resulta inocente tenemos que meter 20 años a los policías........no lo veo por que entonces solo van a denunciar en casos extremadamente claros y se quedarían muchos culpables en la calle.
#27 Qué raro ¿y por que no se ha hecho aun?
Yo creo que es una gran idea: Podría llamarse "Izquierda Unida" por ejemplo
#27 Es cierto q son los 2 lugares donde mejor renta por capita hay, una infraestructura envidiable, una industria increible... en Tierra 54.545
#27 YO he oido muchos cuñaos decir la frase: a mi me vas a decir X si llevo no se cuantos años o si yo esto lo otro.
Yo las recortaba a la mitad.

600.450 millones es lo que debe el sistema de la seguridad social al resto desde 2005

600.000 millones!!!! Son como 50 AVEs Madrid - Barcelona

O 10 rescates de las cajas del PP, si gustáis más.

x.com/i/status/2004154647263756764

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#27 Menos que Abascal,
#27 menos que tú, misionero de la vida.
#27 ¿yo he dicho eso? ¿Qué parser estás usando?
#27 Coincido ... y te voto positivo.
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