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#4:
#3 Sí, a los chicos también les pasa, pero, como decía en la entradilla, a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos. Por ejemplo, lo "normal" en chicos es que sean competitivos, sociales de una manera efervescente, etc., así que es fácil detectar cuando no lo son: juegan solos en el patio, buscan la integrarse de manera torpe, etc. Por contra, de las chicas se espera que sean tranquilas, sociales de una manera comedida, así que una chica que en patio del cole juega sola y es tranquila no llama la atención. Y los dos pueden tener Asperger.
Y el punto clave del Asperger no es entender la hipocresía o no "reír los chistes sin gracia": no los entienden, no entienden las sutilezas sociales, no entienden que esas conversaciones triviales ayudan a suavizar situaciones incómodas. Las aprenden por imitación, racionalizándolas, y las interpretan como quien interpreta un papel, porque las tienen que pensar conscientemente.
En muchos aspectos, para ellos/as aprender los usos y normas sociales es como quien aprende un idioma que no es el suyo: si no lo ha aprendido de niño, aprendiendo así todos los giros, los dobles sentidos, etc., no sólo no va a comprender muchos de ellos, no sólo va a tener "acento" y se le va a notar que no es nativo en ese "idioma", sino que hablarlo les va a costar mucho esfuerzo mental, sólo van a poder mantener ese esfuerzo durante periodos cortos, porque es costoso en concentración, en agilidad mental, y consume mucha energía, les agota.
Por ejemplo, en esta entrada explica varias ocasiones de no entender la situación, el contexto. La más gorda, para mí, la de decirle a la viuda en el funeral de su difunto esposo que "le sienta muy bien el negro"…
Y el punto clave del Asperger no es entender la hipocresía o no "reír los chistes sin gracia": no los entienden, no entienden las sutilezas sociales, no entienden que esas conversaciones triviales ayudan a suavizar situaciones incómodas. Las aprenden por imitación, racionalizándolas, y las interpretan como quien interpreta un papel, porque las tienen que pensar conscientemente.
En muchos aspectos, para ellos/as aprender los usos y normas sociales es como quien aprende un idioma que no es el suyo: si no lo ha aprendido de niño, aprendiendo así todos los giros, los dobles sentidos, etc., no sólo no va a comprender muchos de ellos, no sólo va a tener "acento" y se le va a notar que no es nativo en ese "idioma", sino que hablarlo les va a costar mucho esfuerzo mental, sólo van a poder mantener ese esfuerzo durante periodos cortos, porque es costoso en concentración, en agilidad mental, y consume mucha energía, les agota.
Por ejemplo, en esta entrada explica varias ocasiones de no entender la situación, el contexto. La más gorda, para mí, la de decirle a la viuda en el funeral de su difunto esposo que "le sienta muy bien el negro"…
#3:
A colación de que dice “el Asperger en chicas”, juraría que esto mismo, calcado, también le ocurre a los chicos.
#2 Precisamente esa capacidad de análisis es lo que dificulta la integración. Entender que la hipocresía es la grasa que lubrica la vida en sociedad y no querer ser como los demás (aunque ella diga que le gustaría) implica eso. No importa lo que desees, tu cerebro no está diseñado para mantener conversaciones superficiales, para reír chistes sin gracia de los demás, etc… Y eso, socialmente, acabas pagándolo.
#2 Precisamente esa capacidad de análisis es lo que dificulta la integración. Entender que la hipocresía es la grasa que lubrica la vida en sociedad y no querer ser como los demás (aunque ella diga que le gustaría) implica eso. No importa lo que desees, tu cerebro no está diseñado para mantener conversaciones superficiales, para reír chistes sin gracia de los demás, etc… Y eso, socialmente, acabas pagándolo.
#41:
#1 las chicas con Asperger suelen tener muchos más problemas, no solo a la hora de que se les detecte el síndrome a tiempo, sino también a la hora de darles el apoyo que necesitan a temprana edad. Si ya de por sí cada persona con Asperger es un mundo, en chicas se manifiesta y afecta de manera muy diferente respecto a los chicos, y las "reglas" para detectar el síndrome y mostrar apoyo a las personas están hechas para chicos.
Hay en Netflix un documental titulado El amor en el espectro autista muy bueno que gira en torno a las relaciones sociales y de pareja para las personas situadas en el espectro. Ayuda mucho a empatizar y entender a estas personas y una de las chicas explica y muestra precisamente esto.
Hay en Netflix un documental titulado El amor en el espectro autista muy bueno que gira en torno a las relaciones sociales y de pareja para las personas situadas en el espectro. Ayuda mucho a empatizar y entender a estas personas y una de las chicas explica y muestra precisamente esto.
#78:
A todos los que estáis votando irrelevante, etc.: esta entrada estaba originalmente (y sigue estando) en el grupo de |Asperger, que haya salido a portada es una casualidad, pero, dado que está en el grupo en el que está, no es irrelevante en absoluto.
De verdad, a ver si miramos un poquito antes de votar…
De verdad, a ver si miramos un poquito antes de votar…
#70:
#37 #54 el TEA es un espectro, igual en una asociación te vas a encontrar los casos con caracteres más identificables, no necesariamente los más problemáticos, porque como le cuento a #39 en #52 los que podemos mantener cierto camuflaje tenemos un potencial para generar inquietud y crear desaguisados muchisimo mayor, porque la gente asume que somos neurotípicos (y a lo peor el asperger camuflado también lo lleva asumiendo toda su vida) y esperan las reacciones y los resultados que ya han obtenido con el resto de personas más "normales".
#8:
#4 #5 Me sumo a lista de comentarios de Asperger en funerales. No era yo, un conocido. Delante de la madre, que se acababa de quedar viuda:
-¿Y por qué está el cura tan seguro de que mi padre está en un lugar mejor? Que él sepa, podría ser una persona terrible y estar ardiendo en el infierno.
Hay que quererles, pero para quererles hay que entenderles primero, porque si no, te dejan
-¿Y por qué está el cura tan seguro de que mi padre está en un lugar mejor? Que él sepa, podría ser una persona terrible y estar ardiendo en el infierno.
Hay que quererles, pero para quererles hay que entenderles primero, porque si no, te dejan
#5:
#4 yo me puse a filosofar en un funeral con que igual cuando nos morimos vamos a un sitio peor, nada relacionado con purgatorios o por como nos comportamos en vida, simplemente argumentaba que no teníamos certeza de nada y lo mismo el "más allá" era peor o lo haciamos igual de malo que nuestra sociedad porque no eramos mejor allí de lo que lo eramos aquí puesto que seguíamos siendo nosotros, y por lo tanto íbamos con la misma forma de ser, los mismas ideas y las mismas taras... esto delante del hijo del difunto (¡sin ninguna intención de fastidiarle!). Merezco ir al infierno de los aspergers. 😪
#52:
#39 si, también porque la gente se pone nerviosa y se genera un estropicio que va más allá del asperger. O sea, no es solo que nos aislemos por la nula tolerancia a los tumultos de más de dos personas, es que también nos aíslan por el potencial perturbador que tenemos. Porque es como encontrarte con un ser humano que se te planta en tu línea de tiempo pero actúa de manera asincrónica, si tu vas a 60 fps, el asperger va a 24 fps, a su bola. Como un ciclomotor entrando en una autovía.
#20:
#17 Eres el claro ejemplo del que no tiene ni idea, simplemente no puede forzar sociabilizar, su mente no se lo permite, por muy consciente que sea de lo que les pase.
Es como estar borracho como una cuba, ser consciente de que lo estás y pretender conducir en en línea recta. O tener 90 años y salir corriendo. Simplemente no puedes.
Es como estar borracho como una cuba, ser consciente de que lo estás y pretender conducir en en línea recta. O tener 90 años y salir corriendo. Simplemente no puedes.
#44:
#36 Sí, sí es algo mental, de origen genético, que se expresa como una dificultad social. No tienen dificultades sociales "porque son tímidos", no: sus cerebros no disponen de los mecanismos innatos de aprendizaje social, tienen que aprender las reglas/normas/sutilezas/giros sociales de manera consciente, y normalmente cuando ya son adolescentes o adultos.
Como decía en mi comentario anterior, las normas sociales son como el idioma nativo: se aprenden desde que naces, porque te hablan. De bebé, no sabes qué significan las palabras, pero sabes interpretar tonos de voz. Una persona con Asperger puede incluso malinterpretar un tono de voz, y pensar que le está llamando la atención cuando, en realidad, el tono es sólo serio, neutro.
Y por eso llegan a la adolescencia sintiéndose marcianos (más ellos que ellas, aunque también, mira el artículo que he puesto en #32), porque las relaciones sociales entre iguales, ya de por sí complicadas, se complican aún más con las relaciones amorosas y con el paso a la vida adulta, con las relaciones sociales en el trabajo. Ellas tienen más facilidad para ese aprendizaje tardío que ellos, lo hacen antes y mejor, y por eso se habla de "asperger camuflado". Eso sí, a un alto coste en ansiedad, agotamiento mental, incluso depresión, porque saben que, sí, pasan desapercibidas, pero están, en realidad, "actuando". Dicho de otro modo: están intentando hacerse pasar por "hablantes nativas", lo que les requiere un esfuerzo mental tremendo, y, aún y así, saben que están fingiendo.
Como decía en mi comentario anterior, las normas sociales son como el idioma nativo: se aprenden desde que naces, porque te hablan. De bebé, no sabes qué significan las palabras, pero sabes interpretar tonos de voz. Una persona con Asperger puede incluso malinterpretar un tono de voz, y pensar que le está llamando la atención cuando, en realidad, el tono es sólo serio, neutro.
Y por eso llegan a la adolescencia sintiéndose marcianos (más ellos que ellas, aunque también, mira el artículo que he puesto en #32), porque las relaciones sociales entre iguales, ya de por sí complicadas, se complican aún más con las relaciones amorosas y con el paso a la vida adulta, con las relaciones sociales en el trabajo. Ellas tienen más facilidad para ese aprendizaje tardío que ellos, lo hacen antes y mejor, y por eso se habla de "asperger camuflado". Eso sí, a un alto coste en ansiedad, agotamiento mental, incluso depresión, porque saben que, sí, pasan desapercibidas, pero están, en realidad, "actuando". Dicho de otro modo: están intentando hacerse pasar por "hablantes nativas", lo que les requiere un esfuerzo mental tremendo, y, aún y así, saben que están fingiendo.
#2:
Qué blog más bonito. Y la chica se expresa a las mil maravillas. Resulta hasta increible que no sepa integrarse con esa capacidad de análisis y de retórica.
Comentarios
Entré en el artículo y me ha venido una oleada de recuerdos.....
Qué blog más bonito. Y la chica se expresa a las mil maravillas. Resulta hasta increible que no sepa integrarse con esa capacidad de análisis y de retórica.
A colación de que dice “el Asperger en chicas”, juraría que esto mismo, calcado, también le ocurre a los chicos.
#2 Precisamente esa capacidad de análisis es lo que dificulta la integración. Entender que la hipocresía es la grasa que lubrica la vida en sociedad y no querer ser como los demás (aunque ella diga que le gustaría) implica eso. No importa lo que desees, tu cerebro no está diseñado para mantener conversaciones superficiales, para reír chistes sin gracia de los demás, etc… Y eso, socialmente, acabas pagándolo.
#3 Sí, a los chicos también les pasa, pero, como decía en la entradilla, a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos. Por ejemplo, lo "normal" en chicos es que sean competitivos, sociales de una manera efervescente, etc., así que es fácil detectar cuando no lo son: juegan solos en el patio, buscan la integrarse de manera torpe, etc. Por contra, de las chicas se espera que sean tranquilas, sociales de una manera comedida, así que una chica que en patio del cole juega sola y es tranquila no llama la atención. Y los dos pueden tener Asperger.
Y el punto clave del Asperger no es entender la hipocresía o no "reír los chistes sin gracia": no los entienden, no entienden las sutilezas sociales, no entienden que esas conversaciones triviales ayudan a suavizar situaciones incómodas. Las aprenden por imitación, racionalizándolas, y las interpretan como quien interpreta un papel, porque las tienen que pensar conscientemente.
En muchos aspectos, para ellos/as aprender los usos y normas sociales es como quien aprende un idioma que no es el suyo: si no lo ha aprendido de niño, aprendiendo así todos los giros, los dobles sentidos, etc., no sólo no va a comprender muchos de ellos, no sólo va a tener "acento" y se le va a notar que no es nativo en ese "idioma", sino que hablarlo les va a costar mucho esfuerzo mental, sólo van a poder mantener ese esfuerzo durante periodos cortos, porque es costoso en concentración, en agilidad mental, y consume mucha energía, les agota.
Por ejemplo, en esta entrada explica varias ocasiones de no entender la situación, el contexto. La más gorda, para mí, la de decirle a la viuda en el funeral de su difunto esposo que "le sienta muy bien el negro"…
#4 yo me puse a filosofar en un funeral con que igual cuando nos morimos vamos a un sitio peor, nada relacionado con purgatorios o por como nos comportamos en vida, simplemente argumentaba que no teníamos certeza de nada y lo mismo el "más allá" era peor o lo haciamos igual de malo que nuestra sociedad porque no eramos mejor allí de lo que lo eramos aquí puesto que seguíamos siendo nosotros, y por lo tanto íbamos con la misma forma de ser, los mismas ideas y las mismas taras... esto delante del hijo del difunto (¡sin ninguna intención de fastidiarle!). Merezco ir al infierno de los aspergers. 😪
#4 ¿Entonces estamos hablando de que procesos mentales básicos que se dan en humanos funcionan de forma diferente siendo hombre o siendo mujer?
No, amiguite, no. De eso nada.
Lo "normal" es lo normal. Y es igual para todo el mundo si atendemos a diferenciar hombres y mujeres.
#6 no has entendido a #4
#4 #5 Me sumo a lista de comentarios de Asperger en funerales. No era yo, un conocido. Delante de la madre, que se acababa de quedar viuda:
-¿Y por qué está el cura tan seguro de que mi padre está en un lugar mejor? Que él sepa, podría ser una persona terrible y estar ardiendo en el infierno.
Hay que quererles, pero para quererles hay que entenderles primero, porque si no, te dejan
Dejo esta serie por aquí, policiaca de una calidad altísima...en la que la prota tiene "claramente" asperger, aunque en ningún momento se hace referencia a ello en la serie. Muy buena: https://www.filmaffinity.com/es/film235426.html
Todavía no me han diagnósticado con asperger, pero tengo claro que lo tengo, me siento totalmente identificado con todo lo que pone este texto y con muchos otros que he leído en este blog
...
#7 Es #4 el que nos tiene que entender a nostros
#10 Eres hipocondriaco o una persona rara que entra dentro de la variabilidad de personalidades del ser humano, esto solo es para asperger reales, circula
#2 una chica de cincuenta y pico años
#10 entiendo que como todo en la vida, suele haber umbrales. Hay gente que es poco asperger y otros mucho.
No se, pero, si sabes cual es el problema, ¿qué te impide forzar la socialización? Un buen amigo, con problemas similares, ahora se fuerza a abandonar su burbuja, sin excepciones, porque sabe que tiene que socializar.
#2 la capacidad de análisis suele llevarse mal con las interacciones sociales, de toda la vida.
Se de lo que hablo en ese punto, no hace falta tener Asperger para darse cuenta que analizar a las personas y sus comportamientos pueden joder las relaciones sociales rápido.
Interesante.
Lo que no sé si estoy de acuerdo es en esa percepción de "adoptada". Hay gente amable, sin duda, y hay gente que también está excluida de los grupos de trabajo. Juntar un grupo de trabajo de "parias" tampoco es tan malo si todos tienen ganas de trabajar.
#17 Eres el claro ejemplo del que no tiene ni idea, simplemente no puede forzar sociabilizar, su mente no se lo permite, por muy consciente que sea de lo que les pase.
Es como estar borracho como una cuba, ser consciente de que lo estás y pretender conducir en en línea recta. O tener 90 años y salir corriendo. Simplemente no puedes.
#14 algún día tengo que ponerme en serio a ver si me lo diagnostican, peor no se por donde empezar, no se si ir l medico de cabecera, al psicólogo. Yo no creo que tenga ninguna enfermedad ni siquiera un desorden mental, simplemente que en el tema de socializar se me hace todo un mundo y, si, creo que raro también soy un poco, jaja
#6 Estoy con #7, no has entendido a #4.
#21 También hay mucha gente que se autodiagnostica cosas para sentirse especial. Para que un rasgo de la personalidad sea calificado de trastorno tiene que estar muy muy agudizado. No se trata de ir poniendo etiquetas a quien es un poco de una manera o de otra, (todo el mundo tiene sus cosas), porque sería banalizar el diagnóstico de quien tiene un problema serio de verdad.
#3 Soy Asperger entonces. O todos lo somos.
#10 Si necesitas diagnóstico, se da la circunstancia de que conozco a una experta MUY reconocida en ese campo, lleva más de 20 años dedicándose SÓLO a eso. Lo que sea, por privado.
#21 Los TEA (del cual forma parte el síndrome de Asperger) son un continuo de características que se manifiestan en gran parte de la población. Mucha gente tiene Asperger/autismo y no lo sabe.
#23 Eso es evidente, pero llevo muchos años leyendo sobre el tema, he visto muchos reportajes, he leído muchísimo sobre el tema, he hecho varios tests y todo parece indicar que si lo podría tener, pero está claro que eso debe diagnosticarlo un experto. También alguna gente me ha dicho que podría tenerlo porque conoce a gente que lo tiene y dice que tenemos muchas cosas en común
#21 Desde mi opinión no profesional, no te dejes poner etiquetas, todo el mudo tiene derecho a ser excéntrico o tener algún tic que no lo ponga en peligro, yo tengo mis rituales a la hora de salir de casa y he observado que otros vecinos se persignan. Si no tiene relevancia déjalo estar y si no eres bueno para las relaciones sociales en los tiempos que corren es una bendición
#10 Sí, me pasa lo mismo. Pero creo que no somos Asperger. Simplemente tenemos mas cultura, conocimiento y capacidad de raciocinio distitna (por no decir superior) de la "normal".
O mentes científicas, que aplican mas la lógica que otra cosa.
En definitiva, nos cuestionamos mas el sistema.
#25 No puedo pagar para que me diagnostiquen, llevo un año terrible, tendría que ir por seguridad social
#17 Es que si fuese como tú dices, no existiría ningún trastorno del desarrollo cognitivo. Precisamente son Asperger porque aunque lo entiendan, no pueden socializar. No es un tema de voluntad ni de querer.
Es como pedirle a un diabético que, ya que entiende cual es su problema clínico, segregue insulina.
#6 https://link.springer.com/article/10.1007/s10803-020-04615-z
#27 Si tienes trabajo, pareja y amigos (aunque no sean los ideales) ya te digo yo que no lo tienes.
#29 justamente yo soy súper inculto en muchos campos, en cultura general pero soy una enciclopedia en los que me interesan, cine o música por ejemplo
#34 Pues como todo el mundo que se interesa por algo.
No podemos saberlo todo.
#6 es algo social, no mental
#33 pues muchos asperger diagnosticados tienen trabajo pareja y amigos. Trabajo por cuenta propia, tengo una pequeña tienda de barrio, y antes tenía un bar, siempre he trabajado solo. Pareja tengo la misma desde los 17 años, ahora tengo 43, no he tenido más relaciones, y amigos, pues todos se fueron a vivir fuera de la isla y solamente los veo en navidades y semana santa.
#33 #27 A ver, mi madre es Asperger. Lo ha descubierto ahora con 60 años. Puedes tener trabajo, pareja, hijos y algún amigo, probablemente no muchos, siendo Asperger.
Mi madre lo ha descubierto ahora a partir de que yo me lo hiciera mirar. Mi psicóloga dice que yo de pequeño podría haber sido diagnosticado como tal, pero que ya no cumplo los requisitos. He aprendido a socializarme, aunque me sigan pasando muchas de las cosas que se describen en este blog.
#5 ¿interactuar con gente no te da cierto miedo, sabiendo que puedes "liarla parda" con facilidad sin darte cuenta?
Yo estaría callado todo el día...
El mejor momento de la vida es cuando consigues eso que te dicen de que tienes que intentar que las cosas no te afecten.
#1 las chicas con Asperger suelen tener muchos más problemas, no solo a la hora de que se les detecte el síndrome a tiempo, sino también a la hora de darles el apoyo que necesitan a temprana edad. Si ya de por sí cada persona con Asperger es un mundo, en chicas se manifiesta y afecta de manera muy diferente respecto a los chicos, y las "reglas" para detectar el síndrome y mostrar apoyo a las personas están hechas para chicos.
Hay en Netflix un documental titulado El amor en el espectro autista muy bueno que gira en torno a las relaciones sociales y de pareja para las personas situadas en el espectro. Ayuda mucho a empatizar y entender a estas personas y una de las chicas explica y muestra precisamente esto.
#10 Hay algo importante que leí buscando si mis problemas y agotamien
#10 Yo también me siento identificado y no creo que tenga ni Asperger ni nada parecido. Tenía que jugar al fútbol porque no me dejaban ir a buscar bichos por el monte, y como era un manta pues siempre era el último que elegian. Además se me daban bien los estudios, era muy friki, y esas cosas producen rechazo. Además de que no soy una persona fácil.
No necesito catalogarme con ningún síndrome para intentar conocer mi personalidad o mi actitud.
#36 Sí, sí es algo mental, de origen genético, que se expresa como una dificultad social. No tienen dificultades sociales "porque son tímidos", no: sus cerebros no disponen de los mecanismos innatos de aprendizaje social, tienen que aprender las reglas/normas/sutilezas/giros sociales de manera consciente, y normalmente cuando ya son adolescentes o adultos.
Como decía en mi comentario anterior, las normas sociales son como el idioma nativo: se aprenden desde que naces, porque te hablan. De bebé, no sabes qué significan las palabras, pero sabes interpretar tonos de voz. Una persona con Asperger puede incluso malinterpretar un tono de voz, y pensar que le está llamando la atención cuando, en realidad, el tono es sólo serio, neutro.
Y por eso llegan a la adolescencia sintiéndose marcianos (más ellos que ellas, aunque también, mira el artículo que he puesto en #32), porque las relaciones sociales entre iguales, ya de por sí complicadas, se complican aún más con las relaciones amorosas y con el paso a la vida adulta, con las relaciones sociales en el trabajo. Ellas tienen más facilidad para ese aprendizaje tardío que ellos, lo hacen antes y mejor, y por eso se habla de "asperger camuflado". Eso sí, a un alto coste en ansiedad, agotamiento mental, incluso depresión, porque saben que, sí, pasan desapercibidas, pero están, en realidad, "actuando". Dicho de otro modo: están intentando hacerse pasar por "hablantes nativas", lo que les requiere un esfuerzo mental tremendo, y, aún y así, saben que están fingiendo.
#30 Mala suerte. A razon de 2 sesiones al año, calcula 4 años de sesiones hasta que decidan hacerte las pruebas TEA (ABAS, CARS2, SCQ)
#33 No tienes idea de lo equivocado que estás…
Cuando quieras te presento a profesores universitarios, con pareja, hijos y amigos, que son Asperger de libro, con su diagnóstico, algunos más de un diagnóstico, todos confirmando el Asperger.
#10 Hay algo importante que leí buscando si mis problemas sociales y agotamiento tras interactuar socialmente se debía a Aserger o cualquier otro transtorno. Y es que si no supone un problema grave para tu vida diaria (tienes trabajo y círculo social, aunque sea pequeño) y ya has conseguido desarrollar herramientas para integrarte. No hay tratamiento que te ayude a mejorar más.
Es decir, que diagnosticarte sólo sería una validación sobre que tus retos provienen de la genética y no de algo controlable y modificable haciendo un cursillo o leyendo un libro de autoayuda.
Con eso, pues yo me quedo como estoy. Me identifico con muchas cosas del transtorno Asperger?: sí. Me supone un problema no estar diagnosticada o me ayudaría estarlo?: no.
También he descubierto que no soy tonta, que lo que tengo es discalculia. Tengo mis estrategias para sobrevivir como ingeniera y evitar equivocarme con los números. Eso es suficiente y el próximo reto será aprender a calcular con un abaco, a ver si me ayuda.
Al final son cosas de la personilidad propia con las que profundizando aprendo a convivir conmigo misma y con los demás. Que me agote más pasear con una amiga durante 1h que estar 4 horas estudiando sin descanso, pues algo con lo que yo tengo que vivir y otros no... No hay otra, igual que el que es bajito lo tendrá más chungo al querer jugar al baloncesto. No es una discapacidad ni me hace disfuncional#10
A propósito de mujeres y Asperger (Autismo), os recomiendo la película "Temple Grandin" sobre la vida de esta bióloga con TEA. También tiene varios libros dedicados al TEA, traducidos al castellano. El más reciente es "El cerebro autista".
#47 Si, tienes razón, pero es algo que realmente me gustaría saber, a veces me podría sacar de un apuro, porque la gente puede pensar que soy seco o maleducado o digo cosas fuera de lugar y si supieran que tengo asperger quizas´no le darían tanta importancia
#15 Esto me recuerda a las señoronas en los centros comerciales diciendo "oye, niña!" en las secciones de cosmética.
Recordatorio general: La OMS deja de considerar jóvenes a las personas de 30 años o más. La ONU dice que la cifra de corte son los 24 años. Y según los últimos informes de expertos mundiales [citation needed] nadie se ha muerto por decir señor o señora, o incluso tratar de usted (idea loca ahí), a una persona de 20.
#47 el Asperger (TEA) en niños menores de 6 años sí que da lugar al reconocimiento de discapacidad. Sé de lo que hablo.
Tienes razón en que ser diagnosticado como autista o Asperger de adulto no sirve para nada en sí mismo. Estos diagnósticos son herramientas para proporcionar ayuda a niños con necesidades especiales, nada más. No va a cambiar tu vida por el hecho de que se confirme tu sospecha de que tienes Asperger.
#39 si, también porque la gente se pone nerviosa y se genera un estropicio que va más allá del asperger. O sea, no es solo que nos aislemos por la nula tolerancia a los tumultos de más de dos personas, es que también nos aíslan por el potencial perturbador que tenemos. Porque es como encontrarte con un ser humano que se te planta en tu línea de tiempo pero actúa de manera asincrónica, si tu vas a 60 fps, el asperger va a 24 fps, a su bola. Como un ciclomotor entrando en una autovía.
#17 No funciona así. Para tener una socialización exitosa y fácil, es necesario ser capaz de reconocer espontáneamente la intención de gestos, miradas y actitudes.
#37 No te lo tomes a mal lo que voy a decir porque no es mi intencion.
Un asperger no podria trabajar de cara al publico porque acabaria asqueado de tratar continuamente con gente desconocida y/o porque acabaria sin clientes al perderlos por no savberlos tratar.
No digo que no puedas tener asperger, ya que no te conozco y por unos cuantos parrafos leidos jamas afirmaria tal cosa. Pero antes de tener asperger, lo mas normal es que seas una personal introvertida y antisocial, que resumiendo mucho, los asperger tambien son introvertidos y antisocial, pero tambien son muchas mas cosas.
Tengo una amiga que trabaja en una asociacion de asperger y tras verlos, seguramente no tengas asperger si dudas. Eran comportamientos muy extremos.
Pero bueno no todo en blano o negro ni yo he estudiado nada relacionado con asperger mas alla de verlos junto a esta amiga.
#44 No me he expresado bien.
Por supuesto q es algo mental, pero me refiero a q las mayores diferencias chicos/as es respecto a cómo la sociedad espera q se comporten.
Como tu mismo decias "a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos"
#18 Muy cierto. Imagina ahora que lo haces sin darte cuenta, sin pensar que puede ser inapropiado u ofensivo. Por ejemplo (estaba allí cuando le pasó a una amiga psicóloga que se dedica a esto, con un niño que trataba), que se te acerque un chavalín y te diga, delante de todos: "qué mal te queda ese vestido"
En este caso, es un chavalín y es en el contexto de estar en el gabinete de la psicóloga que lo trata, con lo cual las personas que están allí comprenden de qué se trata y no te queda otra que reírte, pero es que ese chaval concreto lo hacía siempre, no filtraba, porque su cerebro no tiene la capacidad, hay que enseñarle a discernir de manera consciente cuándo sí y cuándo no, hay que enseñarle algo que el resto de personas aprende como aprenden su idioma natal, durante la infancia y sin darse cuenta, de manera inconsciente, por inmersión.
#9 La he visto y la recomiendo
#51 Por supuesto, me refiero a adultos que ya han desarrollado sus propias estrategias para integrarse. Un niño aún tiene la posibilidad de aprender mucho mejor guiado por un profesional y un entorno que intente entender sus dificultades. Al igual que un adulto que tenga problemas importantes, puede beneficiarse de ser diagnosticado y empezar a aprender estrategias.
#36 el Asperger considerado uno de los muchos transtornos autistas.
No es una movida social que se pueda curar saliendo de fiesta o hablando con alguien.
Es una parte del cerebro que no funciona como debiera a la hora de relacionarse con el resto.
#54 es que eso es exactamente lo que me pasa, pierdo clientes constantemente. Tengo una tienda muy bonita, bien situada, con buen producto, pero la gente del pueblo no viene, solamente familiares y algun cliente raruno con el que me llevo bien, ah y gente mayor, con la gente mayor me llevo bien. En cambio gente de fuera del pueblo si vienen, como no me conocen pues si que entran, pero la gente del pueblo tiene bastante rechazo , les da como apuro entrar porque no les doy confianza, Y mira que soy buena persona, soy educado, pero quizás no les sonrió, soy seco, serio, puedo decir algo inapropiado sin darme cuenta. no se, la cuestión es que tengo días que no entra nadie, y es una tienda de alimentación parecida a la de al lado donde son 5 trabajando y van a tope.
#55 Cierto, pero también influye el hecho de que ellas tienen más capacidad de camuflar (no se sabe todavía si es cosa de hormonas, diferentes en hombres y mujeres, de filogenética… se está investigando) que ellos. Es precisamente de lo que trata el artículo que he puesto en #32.
#44 bueno, en este punto diré que casi todos fingimos ser nativos, con gran esfuerzo, en muchas ocasiones.
Tengo gran empatía por los Asperger, porque soy de ese tipo de personas que tienen sus propios problemas de socialización sin compartir su dolencia.
Ser introvertido, tímido y analítico es la antítesis de poseer un lubricante social, así que empatizo mucho con sus problemas.
La diferencia es que una vez ganada la confianza con el grupo mis problemas desaparecen (e incluso soy bastante social) y los suyos pues lamentablemente no.
Pero he echado un ojo al blog, y he vivido situaciones muy parecidas en mi vida.
#10 A mi me hizo la prueba un psiquiatra y me dijo que aunque tenía muchas trazas no llegaba a "la linea" para considerarme Asperger, así que "oficialmente" no lo soy. Sin embargo me he sentido muy identificado con las cosas que cuenta en el blog, aunque sea chico, pero "la linea" es así. Me paso lo mismo con ser superdotado. No llegué "a la línea".
O sea que al final, lo que me como es muchos problemas de un "quasi Asperger", muchos problemas de un "quasi superdotado" pero como no he llegado a ninguna línea, soy un tio normal, sin "oficialmente" ninguno de esos problemas.
Evidentemente que entiendo que un superdotado o un Asperger que pasan "la línea" de sobra tiene muchos más problemas que yo. Yo he podido tener unas ciertas relaciones sociales, casarme y tener hijos, supongo que eso invalida todos los problemas que a pesar de eso tuve y tengo para relacionarme con los demas fuera de mi ambiente más cercano. Ahhh, esa "línea" que nos divide entre tener o no tener.
#49 Si los demás te perciben como una persona inteligente y no detectan problemas neurológicos evidentes que se manifiesten en el habla o la motricidad, no van a entender ni disculpar la torpeza social por el hecho de que les digas que tienes un trastorno del espectro autista (Asperger). La mayoría ni lo entenderán.
#23 Me hace gracia que una tal "locadelcoño" (supongo que el nick se lo ha puesto ella conscientemente) ha votado negativo tu comentario.
#41 He visto esa serie de docu de Netflix, es maravillosa, yo conocía poco del tema y me abrió los ojos en muchos sentidos.
#56 bueno, te diré que yo aprecio profundamente esas muestras de espontaneidad, a mí mis amigos me tienen que decir eso de "Paco, los filtros", porque a diferencia de un Asperger que le cuesta ver la línea de la convención social, yo suelo verla pero ignorarla.
Si no fuera porque en confianza soy un tipo bastante irónico, hasta me hubiera planteado que tenía este problema.
Pero claro, la ironía y el sarcasmo está fuera de los límites de los Asperger.
#44 Un apunte: no necesariamente tiene que ser de origen genético. Lo característico es un neurodesarrollo divergente con respecto a la estructura cerebral típica. Pero la causa de esa divergencia no sólo puede ser genética/hereditaria, sino que pueden incidir otros factores. A día de hoy, la causa de que exista el TEA (Asperger) es desconocida.
#62 Sí, cuando ganan confianza con el grupo, sus problemas "desaparecen", en el sentido de que, si es realmente un grupo de confianza, se pueden mostrar como son y sus amigos, como ya saben cómo es, no le tendrán en cuenta ciertas salidas de tono, porque saben que no son "a propósito", no se da cuenta.
Eso no quiere decir que dejen de tener esos problemas, por supuesto, sólo que ya no son tan importantes, pero me he encontrado con situaciones de Aspergers que tienen dificultades para saber qué hacer cuando hay varias conversaciones en la mesa, entre diferentes personas, porque no saben qué hacer, qué conversación seguir, así que permanecen callados, y son los amigos los que salen "al rescate", porque saben que tienen dificultades en ese aspecto, y lo integran en una u otra, preguntándole algo, por ejemplo, par meterlo en la conversación.
#37 #54 el TEA es un espectro, igual en una asociación te vas a encontrar los casos con caracteres más identificables, no necesariamente los más problemáticos, porque como le cuento a #39 en #52 los que podemos mantener cierto camuflaje tenemos un potencial para generar inquietud y crear desaguisados muchisimo mayor, porque la gente asume que somos neurotípicos (y a lo peor el asperger camuflado también lo lleva asumiendo toda su vida) y esperan las reacciones y los resultados que ya han obtenido con el resto de personas más "normales".
#49 o le darían la misma, sólo que tú tendrías una excusa... Las personas se sienten heridas independiente de si lo hiciste queriendo o no, sólo puede cambiarlo una disculpa sincera y la capacidad que tengan ellos para empatizar y perdonar.
Mi entorno cercano ya sabe que yo soy buena persona y empática, que si digo algo que les pueda sentar mal, jamás es porque quiera hacer daño a nadie. Una de mis estrategias cuando quiero hacer amistad con alguien o integrarme en un grupo a largo plazo es explicar que a veces no pienso lo suficiente antes de comentar algo y que si en cualquier momento les molesta algo que yo diga, no crean que lo hago por herirles y que por favor me lo comuniquen y no lo oculten. Porque si lo ocultan, yo no puedo verlo ni aprender de ello.
Sí que sé leer el lenguaje no verbal. Pero no sé leer entre líneas, todo lo que alguien diga lo tomo en el sentido literal. Por eso, si ellos llevan una máscara ocultándolo, ¿cómo pretenden que por sutilezas yo me entere? La máscara no se la van a quitar en público, pero sí que pueden mandarme un mensaje o hablar conmigo a parte para decirme que algo les sienta mal. Con eso yo aprendo y llevo un listado mental de temas a no tocar o cosas que pueden herir a cada persona.
También, interactuar con pocas personas al mismo tiempo ayuda más que intentar integrarme en un grupo grande. Normalmente quedo con 1, 2 o 3 personas máximo porque cuanta más gente, más probabilidades de cagarla. Y si hay mucha gente, mejor parecer callada y seria que no liarla
Esto implica que las relaciones a largo plazo son sólo de confianza y son pocas, pero al menos son buenas y suficientes.
#68 Todo apunta a que lo es, aunque todavía no se sabe con seguridad, pero hay una fuerte sospecha en ese sentido. De hecho, muchos padres se han dado cuenta de que tienen Asperger cuando han ido a diagnosticar a sus hijos y el profesional que los ha atendido a empezado a relatar de manera pormenorizada las conductas de su hijo: "Anda, si eso también me pasaba a mí cuando era pequeño……", y cuando el profesional empieza a tirar del hilo, resulta que……………………
#63 Ojo, que los criterios para considerar a alguien como autista o Asperger no son unívocos, sino que han ido variando con los años.
Dudo mucho de que tenga Asperger, pero eso de entender algo según el contexto es algo que a mis muchos años raramente consigo. Siempre veo muchas posibles opciones en cada situación como para decidirme por una. Sin embargo tengo mucha sensibilidad para captar el estado emocional de las personas, aunque sea incapaz de entender el contexto. A veces he pensado que debe ser como si mis dos hemisferios cerebrales, el lógico y el emocional, siendo bastante competentes por separado fueran incapaces de trabajar al unísono.
También tengo que hacer cierto esfuerzo para el tipo de charla casual habitual de las interacciones sociales. He aprendido a ir contando cosas más o menos relacionadas con la situación a ver si alguna funciona.
#67 No te lo vas a creer, pero no, no están fuera de esos límites: igual que son conscientes de que tienen que aprender las reglas sociales, también son capaces de aprender a ironizar y a utilizar el sarcasmo, cuando ven, conscientemente, en qué consisten y para qué sirven, y pueden llegar a ser MUY BUENOS en la ironía.
#73 Si ya lo sé. Bueno, cuando me lo hice no pasaba la "linea" y ya.
Yo necesito para nada "un diagnóstico" y me importa poco la "la línea".
A mi me sirve saber que "casi lo soy" o sea, que tengo muchas características de ello. Pero de una manera suavizada en comparación con otros.
A mi me basta para conocerme y saber cómo actuar. No quiero ni pensiones ni chorradas (que no se si las dan).
Pero me hace grácia que la psiquiatría use este tipo de lineas en temas como este donde hay tantas variables no discretas.
#6 No.
Lo que dice #4 es que el entorno social (todos los entornos sociales que yo conozco...) "a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos"; y de su comentario se desprende que, aunque un varón y una mujer (con Asperger) se comporten de la misma forma en el patio de un colegio, quienes los observan no ven lo mismo y lo valoran de forma diferente.
Lo "normal" puede ser algo diferente en cada entorno social que quieras observar...
A todos los que estáis votando irrelevante, etc.: esta entrada estaba originalmente (y sigue estando) en el grupo de
Asperger, que haya salido a portada es una casualidad, pero, dado que está en el grupo en el que está, no es irrelevante en absoluto.
De verdad, a ver si miramos un poquito antes de votar…
#77 Chapó, lo has explicado mejor que yo…
#75 pues si, me sorprende y mucho. Creía que al no percibirla, no podrían usarla.
Pero también entiendo que la ironía se puede construir como quien construye un edificio, así que tiene su lógica que puedan usarla, y que al ser planificada, este afilada.
Es bueno aprender cosas nuevas.
Indistintamente, dudo que comparta dolencia con ellos, además de ser un tipo irónico, suelo ser bastante bueno detectandola, incluso de forma escrita ( donde la mayoría de la gente "normal" también es incapaz de detectarla)
#72 Lo sé, y además es mi caso. Soy padre de un niño de cinco años con TEA, que todavía no habla (solo dice palabras sueltas). Nunca me había planteado si yo tenía autismo o Asperger hasta que los médicos me dijeron que mi hijo lo tenía y empezaron a tirar de la cuerda. Hasta entonces, mi única "etiqueta" era la de persona con altas capacidades cognitivas. A diferencia de mi hijo, yo no tuve retraso en el habla (aprendí a hablar antes que a andar, y aprendí a leer y escribir a los tres años). Siempre he sido consciente de que de niño pensaba en imágenes y de que la escolarización me fue convirtiendo en una persona más verbal, pero en mi ignorancia, yo pensaba que a todo el mundo le pasaba lo mismo.
#59 goto #55
#82 ahora sí ha quedado claro, si, el tema de los roles de sexo, eso sí es completamente social.
Pero vamos, que por la forma de ser de un Asperger su vida case mejor con el rol que se espera de las mujeres en la sociedad, solo es una coincidencia, pero no por ello deja de existir.
#59 yo matizaría "que no funciona como el resto" más que como debería
Su problema es que son diferentes y no cumplen las expectativas sociales. Pero lo que para unas cosas puede ser una debilidad para otra es una fortaleza.
#4 Qué gusto da leer un comentario escrito con tanta sensibilidad y sensatez.
#46 Con asperger leve te lo podría comprar
#84 bueno, yo sí creo que directamente no funciona, como informático te diria que "hay un pete en el módulo de socialización, y no funciona"
Eso no quita que yo también vea ventajas en eso, una respueta sincera y desinteresada muchas veces vale más que mil consejos.
#74 Por cierto, que después de leer el blog del enlace me siento totalmente identificado con lo que escribe la autora.
#2 El problema de estas personas viene justo en el momento de que alguien habla con ellas, se quedan paralizadas y no saben cómo responder, decidir o actuar auqnue sean muy capaces e inteligentes y suelen protegerse, así que seguramente las llamen "creídas", "chulas" . Que ya en casa con el ordenador lo reflexione con tranquilidad y sepa expresarlo no es tan misterioso..
No tengo asperger pero como persona introvertida me siento 100% identificada con ese blog y muchos de mis amigos introvertidos también. El tema de socializar y pensar en temas de conversación cuando a otros les sale tan natural me ha parecido siempre ciencia ficción y algo al lacance de algunos, sus historias son en gran medida mi misma experiencia aunque evidentemente en mi caso a un nivel diferente. Admiro la gente que sabe conectar fácilmente con otros, a mi siempre me ha costado muchísimo el crear vínculos y mantenerlos.
#81 Yo también aprendí a leer y escribir con dos/tres años… A los 4 me quedaba dormido leyendo la enciclopedia, jejejeje
#25 Me podrías mandar un privado con su contacto? por favor.
#14 El pensamiento recurrente de que algo no va bien es motivo más que suficiente para consultar a un especialista. Sea síntoma o no de otro problema, es algo que por sí mismo merma tu calidad de vida.
Respecto a los nombres que reciben ciertos diagnósticos, es una situación controvertida, porque si ya es difícil de por sí diagnosticar un transtorno mental o del comporamiento, existen además diferentes escuelas y criterios. Por poner un ejemplo, en EE.UU. un 10% de los niños reciben un diagnóstico de TDAH, en Francia un 0.5% y está claro que la diferencia no está en los niños.
No lo puedo afirmar porque es un campo que desconozco, pero creo que en España no se suele diagnosticar "síndrome de Asperger" sino genéricamente un "trastorno del espectro autista". En cualquier caso, e independientemente de la metodología, los psicológos cuentan con un bagaje experimental y una serie de herramientas que te pueden ayudar mucho a aflorar, entender y manejar tus pensamientos y emociones; que es de lo que se trata.
Eso sí, no hagas ningún caso a todos esos del "no te autodiagnostiques tú que ya te diagnostico yo". Nadie que sepa un mínimo del tema se atrevería a decirte si padeces o no algún trastorno sin haberte examinado antes.
#89 Perdón por auto responderme pero suelen decir "joer, tenía que haber dicho esto o lo otro a ese" tras unos minutos...En el momento está la tensión de intentar saber manejar el asunto o de pensar que la van a cagar.
#3 Deberia haber mas politicos Asperger. En muchos aspectos un psicopata seria el mejor empleado para su empleador( a veces son los 2 el mismo), pero un Asperger seria el mejor para sus cliente. En Meneame uno conto en un articulo, que lo cliente de una agencia de viajes siempre queria que les atendiesen el porque era excesivamente sincero y no se callaba lo malo.
El caso es que no los contratan los clientes sino los empleadores.
#52 #39 Tambien veo la sensacion, la he cagado pero no tengo ni idea de porque?
Deberia haber un protocolo para indicar a quien haga falta que la esta cagando y se calle o tome medidas.
#44 Tambien es verdad que socialmente hay mucha tendencia a reaccionar ofendiendose en lugar de buscar otra interpretacion menos gravosa o buscar aclarar el malentendido y en la ficcion hay mucho ejemplos, agravar los conflictos e interpretaciones para "enriquecer la trama", pero son malos ejemplos de resolver los problemas y conflictos y al final inlfuye en el mundo real.
Deberia haber una malapsicologia de los malos habitos que nos muestran en la ficcion.
#4 perdona, pero eso que dices es bastante absurdo: cualquier niño o niña que juega siempre solo tiene algo que no está bien.
#81 Yo creo que las personas con altas capacidades tienen un poco de esterotipo asperger. Que en el pack de la inteligencia va la falta de capacidad de socializacion, pero creo que no tiene nada que ver, aunque puede que sean un poco particulares ...
Tambien veo en superdotados rasgos PAS(personas de alta sensibilidad) pero no se hasta que punto son mas proclives. Tal ves los que no encajan son mas PAS y los que no lo son estan mas integrados y pasan desapercibidos.
#59 #36 Seria como el que tiene prosopagnosia y no recuerda caras. Para los demas es obvio y para ellos es casi imposible.
#84 Cuales serian las ventajas? Creo que en programación serian bastante buenos.
Los daltonicos creo que distinguen mas tonos del azul, pero en la naturaleza es mas practico distinguir e rojo/verde.
#75 Los psicopata tambien aprenden empatia conscientemente y la usa por interes propio. Seria interesante saber los puntos debiles de los psicopatas.
Como curiosidad y aunque no tiene nada que ver, el sindrome opuesto al Asperger seria el Sindrome de Williams, son superempaticos y bastante felices, pero desastrosos con las matematicas.
Si te dejan elegir trasntorno elegiria sindrome de Williams.
#23 Te refieresa a sindrome de Munchausen?
#37 Tambien conozco una Psicologa casada con un Asperger.
#54 Un Asperger de cara al publico y mas en un bar tiene su peligro? No tienes anecdotas?
Supongo que en todo hay medidas. Hay down que han ido a la Universidad o no tienen todos los 21 triplicados.
#60 Pues que faena, antes de montar un negocio conviene probar de cuenta ajena a ver que tal se te da o que problemas te encuentras.
#38 Los psicopata tambien son dificiles de diagnoticar en consulta. A veces es mas efectivo entrevistar a quien pasa mucho tiempo con ello.
#97 bueno, la diferencia sería las habilidades en teoría de la mente. Hay muchos Asperger brillantes pero generalmente en cosas muy concretas. Los perfiles de CI cuando los haces gráficos suelen ser como "de Sierra" Generalmente temas de lenguaje se les da peor. Aunque he evaluado a niños que destacan en habilidades de fluencia semántica y fonologica y no en logico-matematica. La clave es la rigidez cognitiva y la teoría de la mente.
Un altas capacidades suele tener teoría de la mente, aunque sea más patos o socialmente pero hay comprensión de intenciones o Estados ajenos. Y las capacidades son altas todas. Claro que también hay Aspergers con altas capacidades en todas las áreas.
#37 muchos si. Pero el desempleo es brutal. Trabajo justo con población Asperger en terapia y llevo temas de empleabilidad y proyectos de empleo. Y las cosas son brutales. Muchos no encajan en la educación formal y por muy capaces que son, no se sacan títulos formativos oficiales. Otros no hacen bien sus itinerarios laborales, no superan entrevistas o periodos de prueba y no saben por que. Otros son muy rígidos y ko amplían su búsqueda o motivación laboral. Y luego está el Estado de ánimo, que muchas veces los dejan estancados durante años... En fin. No hay estudios claros porque los mezclan con todo el espectro, pero mi experiencia es que hay un desempleo de al menos el 70% .
Falta sensibilizar a empresas y orientar desde muy jóvenes. Yo con 14 o 15 ya empiezo a trabajar con ellos temas laborales y me dejó la piel hablando y sensibilizando en empresas para acoger la Neurodiversidad como valor. Pueden ser geniales si se les motiva y hay un buen procesó de adaptación.
#21 Te quise comentar aquí #93 pero apunté mal