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#4:
#3 Sí, a los chicos también les pasa, pero, como decía en la entradilla, a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos. Por ejemplo, lo "normal" en chicos es que sean competitivos, sociales de una manera efervescente, etc., así que es fácil detectar cuando no lo son: juegan solos en el patio, buscan la integrarse de manera torpe, etc. Por contra, de las chicas se espera que sean tranquilas, sociales de una manera comedida, así que una chica que en patio del cole juega sola y es tranquila no llama la atención. Y los dos pueden tener Asperger.
Y el punto clave del Asperger no es entender la hipocresía o no "reír los chistes sin gracia": no los entienden, no entienden las sutilezas sociales, no entienden que esas conversaciones triviales ayudan a suavizar situaciones incómodas. Las aprenden por imitación, racionalizándolas, y las interpretan como quien interpreta un papel, porque las tienen que pensar conscientemente.
En muchos aspectos, para ellos/as aprender los usos y normas sociales es como quien aprende un idioma que no es el suyo: si no lo ha aprendido de niño, aprendiendo así todos los giros, los dobles sentidos, etc., no sólo no va a comprender muchos de ellos, no sólo va a tener "acento" y se le va a notar que no es nativo en ese "idioma", sino que hablarlo les va a costar mucho esfuerzo mental, sólo van a poder mantener ese esfuerzo durante periodos cortos, porque es costoso en concentración, en agilidad mental, y consume mucha energía, les agota.
Por ejemplo, en esta entrada explica varias ocasiones de no entender la situación, el contexto. La más gorda, para mí, la de decirle a la viuda en el funeral de su difunto esposo que "le sienta muy bien el negro"…
Y el punto clave del Asperger no es entender la hipocresía o no "reír los chistes sin gracia": no los entienden, no entienden las sutilezas sociales, no entienden que esas conversaciones triviales ayudan a suavizar situaciones incómodas. Las aprenden por imitación, racionalizándolas, y las interpretan como quien interpreta un papel, porque las tienen que pensar conscientemente.
En muchos aspectos, para ellos/as aprender los usos y normas sociales es como quien aprende un idioma que no es el suyo: si no lo ha aprendido de niño, aprendiendo así todos los giros, los dobles sentidos, etc., no sólo no va a comprender muchos de ellos, no sólo va a tener "acento" y se le va a notar que no es nativo en ese "idioma", sino que hablarlo les va a costar mucho esfuerzo mental, sólo van a poder mantener ese esfuerzo durante periodos cortos, porque es costoso en concentración, en agilidad mental, y consume mucha energía, les agota.
Por ejemplo, en esta entrada explica varias ocasiones de no entender la situación, el contexto. La más gorda, para mí, la de decirle a la viuda en el funeral de su difunto esposo que "le sienta muy bien el negro"…
#3:
A colación de que dice “el Asperger en chicas”, juraría que esto mismo, calcado, también le ocurre a los chicos.
#2 Precisamente esa capacidad de análisis es lo que dificulta la integración. Entender que la hipocresía es la grasa que lubrica la vida en sociedad y no querer ser como los demás (aunque ella diga que le gustaría) implica eso. No importa lo que desees, tu cerebro no está diseñado para mantener conversaciones superficiales, para reír chistes sin gracia de los demás, etc… Y eso, socialmente, acabas pagándolo.
#2 Precisamente esa capacidad de análisis es lo que dificulta la integración. Entender que la hipocresía es la grasa que lubrica la vida en sociedad y no querer ser como los demás (aunque ella diga que le gustaría) implica eso. No importa lo que desees, tu cerebro no está diseñado para mantener conversaciones superficiales, para reír chistes sin gracia de los demás, etc… Y eso, socialmente, acabas pagándolo.
#41:
#1 las chicas con Asperger suelen tener muchos más problemas, no solo a la hora de que se les detecte el síndrome a tiempo, sino también a la hora de darles el apoyo que necesitan a temprana edad. Si ya de por sí cada persona con Asperger es un mundo, en chicas se manifiesta y afecta de manera muy diferente respecto a los chicos, y las "reglas" para detectar el síndrome y mostrar apoyo a las personas están hechas para chicos.
Hay en Netflix un documental titulado El amor en el espectro autista muy bueno que gira en torno a las relaciones sociales y de pareja para las personas situadas en el espectro. Ayuda mucho a empatizar y entender a estas personas y una de las chicas explica y muestra precisamente esto.
Hay en Netflix un documental titulado El amor en el espectro autista muy bueno que gira en torno a las relaciones sociales y de pareja para las personas situadas en el espectro. Ayuda mucho a empatizar y entender a estas personas y una de las chicas explica y muestra precisamente esto.
#78:
A todos los que estáis votando irrelevante, etc.: esta entrada estaba originalmente (y sigue estando) en el grupo de |Asperger, que haya salido a portada es una casualidad, pero, dado que está en el grupo en el que está, no es irrelevante en absoluto.
De verdad, a ver si miramos un poquito antes de votar…
De verdad, a ver si miramos un poquito antes de votar…
#70:
#37 #54 el TEA es un espectro, igual en una asociación te vas a encontrar los casos con caracteres más identificables, no necesariamente los más problemáticos, porque como le cuento a #39 en #52 los que podemos mantener cierto camuflaje tenemos un potencial para generar inquietud y crear desaguisados muchisimo mayor, porque la gente asume que somos neurotípicos (y a lo peor el asperger camuflado también lo lleva asumiendo toda su vida) y esperan las reacciones y los resultados que ya han obtenido con el resto de personas más "normales".
#8:
#4 #5 Me sumo a lista de comentarios de Asperger en funerales. No era yo, un conocido. Delante de la madre, que se acababa de quedar viuda:
-¿Y por qué está el cura tan seguro de que mi padre está en un lugar mejor? Que él sepa, podría ser una persona terrible y estar ardiendo en el infierno.
Hay que quererles, pero para quererles hay que entenderles primero, porque si no, te dejan
-¿Y por qué está el cura tan seguro de que mi padre está en un lugar mejor? Que él sepa, podría ser una persona terrible y estar ardiendo en el infierno.
Hay que quererles, pero para quererles hay que entenderles primero, porque si no, te dejan
#5:
#4 yo me puse a filosofar en un funeral con que igual cuando nos morimos vamos a un sitio peor, nada relacionado con purgatorios o por como nos comportamos en vida, simplemente argumentaba que no teníamos certeza de nada y lo mismo el "más allá" era peor o lo haciamos igual de malo que nuestra sociedad porque no eramos mejor allí de lo que lo eramos aquí puesto que seguíamos siendo nosotros, y por lo tanto íbamos con la misma forma de ser, los mismas ideas y las mismas taras... esto delante del hijo del difunto (¡sin ninguna intención de fastidiarle!). Merezco ir al infierno de los aspergers. 😪
#52:
#39 si, también porque la gente se pone nerviosa y se genera un estropicio que va más allá del asperger. O sea, no es solo que nos aislemos por la nula tolerancia a los tumultos de más de dos personas, es que también nos aíslan por el potencial perturbador que tenemos. Porque es como encontrarte con un ser humano que se te planta en tu línea de tiempo pero actúa de manera asincrónica, si tu vas a 60 fps, el asperger va a 24 fps, a su bola. Como un ciclomotor entrando en una autovía.
#20:
#17 Eres el claro ejemplo del que no tiene ni idea, simplemente no puede forzar sociabilizar, su mente no se lo permite, por muy consciente que sea de lo que les pase.
Es como estar borracho como una cuba, ser consciente de que lo estás y pretender conducir en en línea recta. O tener 90 años y salir corriendo. Simplemente no puedes.
Es como estar borracho como una cuba, ser consciente de que lo estás y pretender conducir en en línea recta. O tener 90 años y salir corriendo. Simplemente no puedes.
#44:
#36 Sí, sí es algo mental, de origen genético, que se expresa como una dificultad social. No tienen dificultades sociales "porque son tímidos", no: sus cerebros no disponen de los mecanismos innatos de aprendizaje social, tienen que aprender las reglas/normas/sutilezas/giros sociales de manera consciente, y normalmente cuando ya son adolescentes o adultos.
Como decía en mi comentario anterior, las normas sociales son como el idioma nativo: se aprenden desde que naces, porque te hablan. De bebé, no sabes qué significan las palabras, pero sabes interpretar tonos de voz. Una persona con Asperger puede incluso malinterpretar un tono de voz, y pensar que le está llamando la atención cuando, en realidad, el tono es sólo serio, neutro.
Y por eso llegan a la adolescencia sintiéndose marcianos (más ellos que ellas, aunque también, mira el artículo que he puesto en #32), porque las relaciones sociales entre iguales, ya de por sí complicadas, se complican aún más con las relaciones amorosas y con el paso a la vida adulta, con las relaciones sociales en el trabajo. Ellas tienen más facilidad para ese aprendizaje tardío que ellos, lo hacen antes y mejor, y por eso se habla de "asperger camuflado". Eso sí, a un alto coste en ansiedad, agotamiento mental, incluso depresión, porque saben que, sí, pasan desapercibidas, pero están, en realidad, "actuando". Dicho de otro modo: están intentando hacerse pasar por "hablantes nativas", lo que les requiere un esfuerzo mental tremendo, y, aún y así, saben que están fingiendo.
Como decía en mi comentario anterior, las normas sociales son como el idioma nativo: se aprenden desde que naces, porque te hablan. De bebé, no sabes qué significan las palabras, pero sabes interpretar tonos de voz. Una persona con Asperger puede incluso malinterpretar un tono de voz, y pensar que le está llamando la atención cuando, en realidad, el tono es sólo serio, neutro.
Y por eso llegan a la adolescencia sintiéndose marcianos (más ellos que ellas, aunque también, mira el artículo que he puesto en #32), porque las relaciones sociales entre iguales, ya de por sí complicadas, se complican aún más con las relaciones amorosas y con el paso a la vida adulta, con las relaciones sociales en el trabajo. Ellas tienen más facilidad para ese aprendizaje tardío que ellos, lo hacen antes y mejor, y por eso se habla de "asperger camuflado". Eso sí, a un alto coste en ansiedad, agotamiento mental, incluso depresión, porque saben que, sí, pasan desapercibidas, pero están, en realidad, "actuando". Dicho de otro modo: están intentando hacerse pasar por "hablantes nativas", lo que les requiere un esfuerzo mental tremendo, y, aún y así, saben que están fingiendo.
#2:
Qué blog más bonito. Y la chica se expresa a las mil maravillas. Resulta hasta increible que no sepa integrarse con esa capacidad de análisis y de retórica.
Comentarios
#3 Sí, a los chicos también les pasa, pero, como decía en la entradilla, a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos. Por ejemplo, lo "normal" en chicos es que sean competitivos, sociales de una manera efervescente, etc., así que es fácil detectar cuando no lo son: juegan solos en el patio, buscan la integrarse de manera torpe, etc. Por contra, de las chicas se espera que sean tranquilas, sociales de una manera comedida, así que una chica que en patio del cole juega sola y es tranquila no llama la atención. Y los dos pueden tener Asperger.
Y el punto clave del Asperger no es entender la hipocresía o no "reír los chistes sin gracia": no los entienden, no entienden las sutilezas sociales, no entienden que esas conversaciones triviales ayudan a suavizar situaciones incómodas. Las aprenden por imitación, racionalizándolas, y las interpretan como quien interpreta un papel, porque las tienen que pensar conscientemente.
En muchos aspectos, para ellos/as aprender los usos y normas sociales es como quien aprende un idioma que no es el suyo: si no lo ha aprendido de niño, aprendiendo así todos los giros, los dobles sentidos, etc., no sólo no va a comprender muchos de ellos, no sólo va a tener "acento" y se le va a notar que no es nativo en ese "idioma", sino que hablarlo les va a costar mucho esfuerzo mental, sólo van a poder mantener ese esfuerzo durante periodos cortos, porque es costoso en concentración, en agilidad mental, y consume mucha energía, les agota.
Por ejemplo, en esta entrada explica varias ocasiones de no entender la situación, el contexto. La más gorda, para mí, la de decirle a la viuda en el funeral de su difunto esposo que "le sienta muy bien el negro"…
A colación de que dice “el Asperger en chicas”, juraría que esto mismo, calcado, también le ocurre a los chicos.
#2 Precisamente esa capacidad de análisis es lo que dificulta la integración. Entender que la hipocresía es la grasa que lubrica la vida en sociedad y no querer ser como los demás (aunque ella diga que le gustaría) implica eso. No importa lo que desees, tu cerebro no está diseñado para mantener conversaciones superficiales, para reír chistes sin gracia de los demás, etc… Y eso, socialmente, acabas pagándolo.
#1 las chicas con Asperger suelen tener muchos más problemas, no solo a la hora de que se les detecte el síndrome a tiempo, sino también a la hora de darles el apoyo que necesitan a temprana edad. Si ya de por sí cada persona con Asperger es un mundo, en chicas se manifiesta y afecta de manera muy diferente respecto a los chicos, y las "reglas" para detectar el síndrome y mostrar apoyo a las personas están hechas para chicos.
Hay en Netflix un documental titulado El amor en el espectro autista muy bueno que gira en torno a las relaciones sociales y de pareja para las personas situadas en el espectro. Ayuda mucho a empatizar y entender a estas personas y una de las chicas explica y muestra precisamente esto.
#4 #5 Me sumo a lista de comentarios de Asperger en funerales. No era yo, un conocido. Delante de la madre, que se acababa de quedar viuda:
-¿Y por qué está el cura tan seguro de que mi padre está en un lugar mejor? Que él sepa, podría ser una persona terrible y estar ardiendo en el infierno.
Hay que quererles, pero para quererles hay que entenderles primero, porque si no, te dejan
#4 yo me puse a filosofar en un funeral con que igual cuando nos morimos vamos a un sitio peor, nada relacionado con purgatorios o por como nos comportamos en vida, simplemente argumentaba que no teníamos certeza de nada y lo mismo el "más allá" era peor o lo haciamos igual de malo que nuestra sociedad porque no eramos mejor allí de lo que lo eramos aquí puesto que seguíamos siendo nosotros, y por lo tanto íbamos con la misma forma de ser, los mismas ideas y las mismas taras... esto delante del hijo del difunto (¡sin ninguna intención de fastidiarle!). Merezco ir al infierno de los aspergers. 😪
#2 la capacidad de análisis suele llevarse mal con las interacciones sociales, de toda la vida.
Se de lo que hablo en ese punto, no hace falta tener Asperger para darse cuenta que analizar a las personas y sus comportamientos pueden joder las relaciones sociales rápido.
#6 no has entendido a #4
#17 Eres el claro ejemplo del que no tiene ni idea, simplemente no puede forzar sociabilizar, su mente no se lo permite, por muy consciente que sea de lo que les pase.
Es como estar borracho como una cuba, ser consciente de que lo estás y pretender conducir en en línea recta. O tener 90 años y salir corriendo. Simplemente no puedes.
Qué blog más bonito. Y la chica se expresa a las mil maravillas. Resulta hasta increible que no sepa integrarse con esa capacidad de análisis y de retórica.
A todos los que estáis votando irrelevante, etc.: esta entrada estaba originalmente (y sigue estando) en el grupo de
Asperger, que haya salido a portada es una casualidad, pero, dado que está en el grupo en el que está, no es irrelevante en absoluto.
De verdad, a ver si miramos un poquito antes de votar…
#39 si, también porque la gente se pone nerviosa y se genera un estropicio que va más allá del asperger. O sea, no es solo que nos aislemos por la nula tolerancia a los tumultos de más de dos personas, es que también nos aíslan por el potencial perturbador que tenemos. Porque es como encontrarte con un ser humano que se te planta en tu línea de tiempo pero actúa de manera asincrónica, si tu vas a 60 fps, el asperger va a 24 fps, a su bola. Como un ciclomotor entrando en una autovía.
#37 #54 el TEA es un espectro, igual en una asociación te vas a encontrar los casos con caracteres más identificables, no necesariamente los más problemáticos, porque como le cuento a #39 en #52 los que podemos mantener cierto camuflaje tenemos un potencial para generar inquietud y crear desaguisados muchisimo mayor, porque la gente asume que somos neurotípicos (y a lo peor el asperger camuflado también lo lleva asumiendo toda su vida) y esperan las reacciones y los resultados que ya han obtenido con el resto de personas más "normales".
#36 Sí, sí es algo mental, de origen genético, que se expresa como una dificultad social. No tienen dificultades sociales "porque son tímidos", no: sus cerebros no disponen de los mecanismos innatos de aprendizaje social, tienen que aprender las reglas/normas/sutilezas/giros sociales de manera consciente, y normalmente cuando ya son adolescentes o adultos.
Como decía en mi comentario anterior, las normas sociales son como el idioma nativo: se aprenden desde que naces, porque te hablan. De bebé, no sabes qué significan las palabras, pero sabes interpretar tonos de voz. Una persona con Asperger puede incluso malinterpretar un tono de voz, y pensar que le está llamando la atención cuando, en realidad, el tono es sólo serio, neutro.
Y por eso llegan a la adolescencia sintiéndose marcianos (más ellos que ellas, aunque también, mira el artículo que he puesto en #32), porque las relaciones sociales entre iguales, ya de por sí complicadas, se complican aún más con las relaciones amorosas y con el paso a la vida adulta, con las relaciones sociales en el trabajo. Ellas tienen más facilidad para ese aprendizaje tardío que ellos, lo hacen antes y mejor, y por eso se habla de "asperger camuflado". Eso sí, a un alto coste en ansiedad, agotamiento mental, incluso depresión, porque saben que, sí, pasan desapercibidas, pero están, en realidad, "actuando". Dicho de otro modo: están intentando hacerse pasar por "hablantes nativas", lo que les requiere un esfuerzo mental tremendo, y, aún y así, saben que están fingiendo.
#10 Si necesitas diagnóstico, se da la circunstancia de que conozco a una experta MUY reconocida en ese campo, lleva más de 20 años dedicándose SÓLO a eso. Lo que sea, por privado.
#62 Sí, cuando ganan confianza con el grupo, sus problemas "desaparecen", en el sentido de que, si es realmente un grupo de confianza, se pueden mostrar como son y sus amigos, como ya saben cómo es, no le tendrán en cuenta ciertas salidas de tono, porque saben que no son "a propósito", no se da cuenta.
Eso no quiere decir que dejen de tener esos problemas, por supuesto, sólo que ya no son tan importantes, pero me he encontrado con situaciones de Aspergers que tienen dificultades para saber qué hacer cuando hay varias conversaciones en la mesa, entre diferentes personas, porque no saben qué hacer, qué conversación seguir, así que permanecen callados, y son los amigos los que salen "al rescate", porque saben que tienen dificultades en ese aspecto, y lo integran en una u otra, preguntándole algo, por ejemplo, par meterlo en la conversación.
#2 una chica de cincuenta y pico años
Entré en el artículo y me ha venido una oleada de recuerdos.....
#55 Cierto, pero también influye el hecho de que ellas tienen más capacidad de camuflar (no se sabe todavía si es cosa de hormonas, diferentes en hombres y mujeres, de filogenética… se está investigando) que ellos. Es precisamente de lo que trata el artículo que he puesto en #32.
#96 Discrepo, creo que te equivocas de "problema".
El problema no trata de "jugar siempre solo" si no de "no saber jugar en grupo".
Si alguien "sabe jugar en grupo" pero prefiere "jugar siempre solo", no tiene porqué tener ningún problema.
El problema es querer y no poder.
Todavía no me han diagnósticado con asperger, pero tengo claro que lo tengo, me siento totalmente identificado con todo lo que pone este texto y con muchos otros que he leído en este blog
#72 Lo sé, y además es mi caso. Soy padre de un niño de cinco años con TEA, que todavía no habla (solo dice palabras sueltas). Nunca me había planteado si yo tenía autismo o Asperger hasta que los médicos me dijeron que mi hijo lo tenía y empezaron a tirar de la cuerda. Hasta entonces, mi única "etiqueta" era la de persona con altas capacidades cognitivas. A diferencia de mi hijo, yo no tuve retraso en el habla (aprendí a hablar antes que a andar, y aprendí a leer y escribir a los tres años). Siempre he sido consciente de que de niño pensaba en imágenes y de que la escolarización me fue convirtiendo en una persona más verbal, pero en mi ignorancia, yo pensaba que a todo el mundo le pasaba lo mismo.
#68 Todo apunta a que lo es, aunque todavía no se sabe con seguridad, pero hay una fuerte sospecha en ese sentido. De hecho, muchos padres se han dado cuenta de que tienen Asperger cuando han ido a diagnosticar a sus hijos y el profesional que los ha atendido a empezado a relatar de manera pormenorizada las conductas de su hijo: "Anda, si eso también me pasaba a mí cuando era pequeño……", y cuando el profesional empieza a tirar del hilo, resulta que……………………
#10 A mi me hizo la prueba un psiquiatra y me dijo que aunque tenía muchas trazas no llegaba a "la linea" para considerarme Asperger, así que "oficialmente" no lo soy. Sin embargo me he sentido muy identificado con las cosas que cuenta en el blog, aunque sea chico, pero "la linea" es así. Me paso lo mismo con ser superdotado. No llegué "a la línea".
O sea que al final, lo que me como es muchos problemas de un "quasi Asperger", muchos problemas de un "quasi superdotado" pero como no he llegado a ninguna línea, soy un tio normal, sin "oficialmente" ninguno de esos problemas.
Evidentemente que entiendo que un superdotado o un Asperger que pasan "la línea" de sobra tiene muchos más problemas que yo. Yo he podido tener unas ciertas relaciones sociales, casarme y tener hijos, supongo que eso invalida todos los problemas que a pesar de eso tuve y tengo para relacionarme con los demas fuera de mi ambiente más cercano. Ahhh, esa "línea" que nos divide entre tener o no tener.
#44 Un apunte: no necesariamente tiene que ser de origen genético. Lo característico es un neurodesarrollo divergente con respecto a la estructura cerebral típica. Pero la causa de esa divergencia no sólo puede ser genética/hereditaria, sino que pueden incidir otros factores. A día de hoy, la causa de que exista el TEA (Asperger) es desconocida.
#82 ahora sí ha quedado claro, si, el tema de los roles de sexo, eso sí es completamente social.
Pero vamos, que por la forma de ser de un Asperger su vida case mejor con el rol que se espera de las mujeres en la sociedad, solo es una coincidencia, pero no por ello deja de existir.
#6 https://link.springer.com/article/10.1007/s10803-020-04615-z
No tengo asperger pero como persona introvertida me siento 100% identificada con ese blog y muchos de mis amigos introvertidos también. El tema de socializar y pensar en temas de conversación cuando a otros les sale tan natural me ha parecido siempre ciencia ficción y algo al lacance de algunos, sus historias son en gran medida mi misma experiencia aunque evidentemente en mi caso a un nivel diferente. Admiro la gente que sabe conectar fácilmente con otros, a mi siempre me ha costado muchísimo el crear vínculos y mantenerlos.
#67 No te lo vas a creer, pero no, no están fuera de esos límites: igual que son conscientes de que tienen que aprender las reglas sociales, también son capaces de aprender a ironizar y a utilizar el sarcasmo, cuando ven, conscientemente, en qué consisten y para qué sirven, y pueden llegar a ser MUY BUENOS en la ironía.
#21 También hay mucha gente que se autodiagnostica cosas para sentirse especial. Para que un rasgo de la personalidad sea calificado de trastorno tiene que estar muy muy agudizado. No se trata de ir poniendo etiquetas a quien es un poco de una manera o de otra, (todo el mundo tiene sus cosas), porque sería banalizar el diagnóstico de quien tiene un problema serio de verdad.
#18 Muy cierto. Imagina ahora que lo haces sin darte cuenta, sin pensar que puede ser inapropiado u ofensivo. Por ejemplo (estaba allí cuando le pasó a una amiga psicóloga que se dedica a esto, con un niño que trataba), que se te acerque un chavalín y te diga, delante de todos: "qué mal te queda ese vestido"
En este caso, es un chavalín y es en el contexto de estar en el gabinete de la psicóloga que lo trata, con lo cual las personas que están allí comprenden de qué se trata y no te queda otra que reírte, pero es que ese chaval concreto lo hacía siempre, no filtraba, porque su cerebro no tiene la capacidad, hay que enseñarle a discernir de manera consciente cuándo sí y cuándo no, hay que enseñarle algo que el resto de personas aprende como aprenden su idioma natal, durante la infancia y sin darse cuenta, de manera inconsciente, por inmersión.
#41 Si no te importa, podrías entrar un poco en qué problemas de más tienen, en qué se manifiesta diferente, o cómo es que hay reglas para chicos. Es razonable que haya diferencias, pero no veo por qué tendrían que ser determinante.
#10 Eres hipocondriaco o una persona rara que entra dentro de la variabilidad de personalidades del ser humano, esto solo es para asperger reales, circula
#4 ¿Entonces estamos hablando de que procesos mentales básicos que se dan en humanos funcionan de forma diferente siendo hombre o siendo mujer?
No, amiguite, no. De eso nada.
Lo "normal" es lo normal. Y es igual para todo el mundo si atendemos a diferenciar hombres y mujeres.
#33 No tienes idea de lo equivocado que estás…
Cuando quieras te presento a profesores universitarios, con pareja, hijos y amigos, que son Asperger de libro, con su diagnóstico, algunos más de un diagnóstico, todos confirmando el Asperger.
#44 bueno, en este punto diré que casi todos fingimos ser nativos, con gran esfuerzo, en muchas ocasiones.
Tengo gran empatía por los Asperger, porque soy de ese tipo de personas que tienen sus propios problemas de socialización sin compartir su dolencia.
Ser introvertido, tímido y analítico es la antítesis de poseer un lubricante social, así que empatizo mucho con sus problemas.
La diferencia es que una vez ganada la confianza con el grupo mis problemas desaparecen (e incluso soy bastante social) y los suyos pues lamentablemente no.
Pero he echado un ojo al blog, y he vivido situaciones muy parecidas en mi vida.
#56 bueno, te diré que yo aprecio profundamente esas muestras de espontaneidad, a mí mis amigos me tienen que decir eso de "Paco, los filtros", porque a diferencia de un Asperger que le cuesta ver la línea de la convención social, yo suelo verla pero ignorarla.
Si no fuera porque en confianza soy un tipo bastante irónico, hasta me hubiera planteado que tenía este problema.
Pero claro, la ironía y el sarcasmo está fuera de los límites de los Asperger.
#10 entiendo que como todo en la vida, suele haber umbrales. Hay gente que es poco asperger y otros mucho.
#6 es algo social, no mental
#6 No.
Lo que dice #4 es que el entorno social (todos los entornos sociales que yo conozco...) "a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos"; y de su comentario se desprende que, aunque un varón y una mujer (con Asperger) se comporten de la misma forma en el patio de un colegio, quienes los observan no ven lo mismo y lo valoran de forma diferente.
Lo "normal" puede ser algo diferente en cada entorno social que quieras observar...
Dejo esta serie por aquí, policiaca de una calidad altísima...en la que la prota tiene "claramente" asperger, aunque en ningún momento se hace referencia a ello en la serie. Muy buena: https://www.filmaffinity.com/es/film235426.html
#25 No puedo pagar para que me diagnostiquen, llevo un año terrible, tendría que ir por seguridad social
#17 Es que si fuese como tú dices, no existiría ningún trastorno del desarrollo cognitivo. Precisamente son Asperger porque aunque lo entiendan, no pueden socializar. No es un tema de voluntad ni de querer.
Es como pedirle a un diabético que, ya que entiende cual es su problema clínico, segregue insulina.
#36 el Asperger considerado uno de los muchos transtornos autistas.
No es una movida social que se pueda curar saliendo de fiesta o hablando con alguien.
Es una parte del cerebro que no funciona como debiera a la hora de relacionarse con el resto.
#75 pues si, me sorprende y mucho. Creía que al no percibirla, no podrían usarla.
Pero también entiendo que la ironía se puede construir como quien construye un edificio, así que tiene su lógica que puedan usarla, y que al ser planificada, este afilada.
Es bueno aprender cosas nuevas.
Indistintamente, dudo que comparta dolencia con ellos, además de ser un tipo irónico, suelo ser bastante bueno detectandola, incluso de forma escrita ( donde la mayoría de la gente "normal" también es incapaz de detectarla)
#81 Yo creo que las personas con altas capacidades tienen un poco de esterotipo asperger. Que en el pack de la inteligencia va la falta de capacidad de socializacion, pero creo que no tiene nada que ver, aunque puede que sean un poco particulares ...
Tambien veo en superdotados rasgos PAS(personas de alta sensibilidad) pero no se hasta que punto son mas proclives. Tal ves los que no encajan son mas PAS y los que no lo son estan mas integrados y pasan desapercibidos.
#59 #36 Seria como el que tiene prosopagnosia y no recuerda caras. Para los demas es obvio y para ellos es casi imposible.
#84 Cuales serian las ventajas? Creo que en programación serian bastante buenos.
Los daltonicos creo que distinguen mas tonos del azul, pero en la naturaleza es mas practico distinguir e rojo/verde.
#75 Los psicopata tambien aprenden empatia conscientemente y la usa por interes propio. Seria interesante saber los puntos debiles de los psicopatas.
Como curiosidad y aunque no tiene nada que ver, el sindrome opuesto al Asperger seria el Sindrome de Williams, son superempaticos y bastante felices, pero desastrosos con las matematicas.
Si te dejan elegir trasntorno elegiria sindrome de Williams.
#23 Te refieresa a sindrome de Munchausen?
#37 Tambien conozco una Psicologa casada con un Asperger.
#54 Un Asperger de cara al publico y mas en un bar tiene su peligro? No tienes anecdotas?
Supongo que en todo hay medidas. Hay down que han ido a la Universidad o no tienen todos los 21 triplicados.
#60 Pues que faena, antes de montar un negocio conviene probar de cuenta ajena a ver que tal se te da o que problemas te encuentras.
#38 Los psicopata tambien son dificiles de diagnoticar en consulta. A veces es mas efectivo entrevistar a quien pasa mucho tiempo con ello.
#80 Eso es lo realmente irónico. Pueden aprender a usar ironía y sarcasmo y ser muy buenos como dice #75, pero siemper les costará detectarla, al menos mucho más que a los demás.
#17 ¿Qué te impide ir siempre a todas horas corriendo por la calle en todo momento? Es agotador ¿Cómo sabes cuándo realmente hay que correr? ¿Cómo diferencias a alguien que corre, con otro que simplemente camina aprisa?
Imagina por un momento que todos llevasemos una careta de carnaval y usásemos el mismo tono de voz. ¿Seríamos capaces de entendernos igual?
¿Por qué nacieron los emoticonos o smileys, sino para dar un aporte emocional a los mensajes que permitiesen diferenciar el sentido del texto? y que era precisamente lo que llevaba a confusión en muchas conversaciones escritas.
No es conocer o no el aspecto, sino ser capaz de detectarlo. Esa "incapacidad" es Asperger.
#95 "el cliente de una agencia de viajes siempre queria que les atendiesen el porque era excesivamente sincero y no se callaba lo malo."
Pues a mi justo al revés, mi jefe me prohibió hablar con los clientes. Decía que los dejaba aterrorizados.
Ellos venían y me preguntaban: "¿Cuando mañana pasemos a producción la aplicación va a funcionar bien?" y yo les contestaba con absoluta sinceridad: "¡Y yo qué se! ¡Tal vez sí tal vez no! ¡La informática es así!"
#128 Igual te puede servir de ayuda:
#77 Chapó, lo has explicado mejor que yo…
#4 Qué gusto da leer un comentario escrito con tanta sensibilidad y sensatez.
#79 Mi comentario no tiene más mérito que recalcar lo que en tu comentario dejabas ya muy claro. Interpretar otra cosa es querer darle muchas vueltas a conceptos muy básicos, y poner en "tu boca" algo que no has dicho no está bien.
Yo tengo una sobrina "aspergeriana" que en unas semanas llegará a la mayoría de edad. A mi me encanta que no sepa ser hipócrita! y la animo a que ni lo intente
Es un sol.
#49 o le darían la misma, sólo que tú tendrías una excusa... Las personas se sienten heridas independiente de si lo hiciste queriendo o no, sólo puede cambiarlo una disculpa sincera y la capacidad que tengan ellos para empatizar y perdonar.
Mi entorno cercano ya sabe que yo soy buena persona y empática, que si digo algo que les pueda sentar mal, jamás es porque quiera hacer daño a nadie. Una de mis estrategias cuando quiero hacer amistad con alguien o integrarme en un grupo a largo plazo es explicar que a veces no pienso lo suficiente antes de comentar algo y que si en cualquier momento les molesta algo que yo diga, no crean que lo hago por herirles y que por favor me lo comuniquen y no lo oculten. Porque si lo ocultan, yo no puedo verlo ni aprender de ello.
Sí que sé leer el lenguaje no verbal. Pero no sé leer entre líneas, todo lo que alguien diga lo tomo en el sentido literal. Por eso, si ellos llevan una máscara ocultándolo, ¿cómo pretenden que por sutilezas yo me entere? La máscara no se la van a quitar en público, pero sí que pueden mandarme un mensaje o hablar conmigo a parte para decirme que algo les sienta mal. Con eso yo aprendo y llevo un listado mental de temas a no tocar o cosas que pueden herir a cada persona.
También, interactuar con pocas personas al mismo tiempo ayuda más que intentar integrarme en un grupo grande. Normalmente quedo con 1, 2 o 3 personas máximo porque cuanta más gente, más probabilidades de cagarla. Y si hay mucha gente, mejor parecer callada y seria que no liarla
Esto implica que las relaciones a largo plazo son sólo de confianza y son pocas, pero al menos son buenas y suficientes.
#37 muchos si. Pero el desempleo es brutal. Trabajo justo con población Asperger en terapia y llevo temas de empleabilidad y proyectos de empleo. Y las cosas son brutales. Muchos no encajan en la educación formal y por muy capaces que son, no se sacan títulos formativos oficiales. Otros no hacen bien sus itinerarios laborales, no superan entrevistas o periodos de prueba y no saben por que. Otros son muy rígidos y ko amplían su búsqueda o motivación laboral. Y luego está el Estado de ánimo, que muchas veces los dejan estancados durante años... En fin. No hay estudios claros porque los mezclan con todo el espectro, pero mi experiencia es que hay un desempleo de al menos el 70% .
Falta sensibilizar a empresas y orientar desde muy jóvenes. Yo con 14 o 15 ya empiezo a trabajar con ellos temas laborales y me dejó la piel hablando y sensibilizando en empresas para acoger la Neurodiversidad como valor. Pueden ser geniales si se les motiva y hay un buen procesó de adaptación.
#6 Podemos decir que hay pues, dos tipos de inteligencia, que podríamos denominar la social y la física.
Estas dos capacidades se encuentran en todos los humanos, si bien con variaciones en su intensidad.
Simon Baron-Cohen, director del Centro de Investigación del Autismo61, en la Universidad de Cambridge, ha creado sendas pruebas para medir el Coeficiente de Empatía y el Coeficiente de Sistematización, que se corresponderían a lo he llamado inteligencia social y física.
Comparando los valores respectivos de los coeficientes de empatía y sistematización en grupos de
personas, Baron-Cohen los clasifica en cinco grupos:
1 Tipo E: cuando la empatización es superior a la sistematización.
2 Tipo S: cuando la sistematización es más fuerte que la empatización.
3 Tipo B: cuando los dos coeficientes están balanceados.
4 Tipo E extremo: cuando la empatización es superior a la media, pero experimenta carencias en la
sistematización.
5 Tipo S extremo: cuando la sistematización es superior a la media, pero experimenta carencias en
la empatización.
Los resultados estadísticos de las pruebas realizadas son significativos. En el caso de los hombres, la
mayoría (un 54%) pertenecen al grupo S, un 6% al grupo extremo S, y sólo un 17% son del grupo E (el
resto hasta el 100% son casi todos del grupo B); mientras que el grupo más numeroso de mujeres (un
44%) se encuentra en el grupo E, sólo un 17% pertenece al grupo S, y menos del 1% al grupo S
extremo.
Estos datos coinciden con la opinión más extendida, que dice que la empatía es una cualidad que se da
generalmente con más intensidad en las mujeres, mientras que los hombres solemos ser más hábiles
en razonamientos relacionados con el mundo físico. Esto ha llevado a hablar de un tipo de cerebro
femenino (tipo E o E extremo) y otro masculino (tipo S o S extremo), lo que no quiere decir que este
sexo imaginario del cerebro tenga nada que ver con el sexo real del individuo, más allá del dato
puramente estadístico.
¿Qué tiene que ver esto con los trastornos del continuo autista? Pues que cuando se han pasado estas
pruebas a los Asperger, se ha visto que el 65% de ellos pertenecen al tipo S extremo y un 27% al tipo S.
Haciendo la comparación con los casos de los cerebros masculino y femenino, Baron-Cohen elabora la
teoría según la cual los TEA serían un caso extremo del cerebro masculino: es lo que él llama el cerebro
hipermasculino. La teoría concuerda con ciertas observaciones neurológicas, en el sentido que las
áreas del cerebro que son más pequeñas en los hombres que en las mujeres, son aún más pequeñas en
los TEA, y similarmente las áreas que son más grandes en los hombres, lo son todavía más en los
Asperger.
Sacado de: "Autism and Asperger Syndrome: the Facts”, Oxford University Press, 2008; y “Autism: The Empathizing–Systemizing
(E-S) Theory” (éste ultimo se puede encontrar en la web antes citada: www.autismresearchcenter.com/docs/papers/2009_BC_nyas.pdf.
Descubierto gracias al libro "Descubrir El Asperger" de Ramon Cererols
#39 Yo a una vez le dije a una chica a la que se le acababa de caer la ensalada una frase sin ninguna mala intención, repitiendo una coña que escuché una vez y que no terminaba de entender, le dije: "Así no engorda"
Fui incapaz de entender porqué se ponía a llorar
Afortunadamente ya he aprendido que calladito estoy más guapo.
#6 Estoy con #7, no has entendido a #4.
#30 Mala suerte. A razon de 2 sesiones al año, calcula 4 años de sesiones hasta que decidan hacerte las pruebas TEA (ABAS, CARS2, SCQ)
#15 Esto me recuerda a las señoronas en los centros comerciales diciendo "oye, niña!" en las secciones de cosmética.
Recordatorio general: La OMS deja de considerar jóvenes a las personas de 30 años o más. La ONU dice que la cifra de corte son los 24 años. Y según los últimos informes de expertos mundiales [citation needed] nadie se ha muerto por decir señor o señora, o incluso tratar de usted (idea loca ahí), a una persona de 20.
#97 bueno, la diferencia sería las habilidades en teoría de la mente. Hay muchos Asperger brillantes pero generalmente en cosas muy concretas. Los perfiles de CI cuando los haces gráficos suelen ser como "de Sierra" Generalmente temas de lenguaje se les da peor. Aunque he evaluado a niños que destacan en habilidades de fluencia semántica y fonologica y no en logico-matematica. La clave es la rigidez cognitiva y la teoría de la mente.
Un altas capacidades suele tener teoría de la mente, aunque sea más patos o socialmente pero hay comprensión de intenciones o Estados ajenos. Y las capacidades son altas todas. Claro que también hay Aspergers con altas capacidades en todas las áreas.
A propósito de mujeres y Asperger (Autismo), os recomiendo la película "Temple Grandin" sobre la vida de esta bióloga con TEA. También tiene varios libros dedicados al TEA, traducidos al castellano. El más reciente es "El cerebro autista".
#81 Yo también aprendí a leer y escribir con dos/tres años… A los 4 me quedaba dormido leyendo la enciclopedia, jejejeje
#25 Me podrías mandar un privado con su contacto? por favor.
#91 Yo tuve una etapa en mi niñez de verdadera obsesión con la enciclopedia, pero cuando en mi casa hubo una, por petición mía, yo ya tenía unos 8 años. Mis padres no tienen estudios y apenas fueron escolarizados. Aprendí a leer por mi cuenta, asociando visualmente cada conjunto de letras a la palabra correspondiente. Esto me hizo adquirir vicios que la escolarización me corrigió solo en parte. Aún de adulto, me cuesta un gran esfuerzo mental leer en alto y entender o recordar lo que leo, mientras que, si lo hago en silencio, soy capaz de leer muy rápido y sin problemas de retención.
#34 Yo odio cuando se habla de cultura general, sobre todo cuando alguien enseguida tacha a los demás de ignorantes por no conocer algún dato anecdótico irrelevante que él sí conoce.
#14 algún día tengo que ponerme en serio a ver si me lo diagnostican, peor no se por donde empezar, no se si ir l medico de cabecera, al psicólogo. Yo no creo que tenga ninguna enfermedad ni siquiera un desorden mental, simplemente que en el tema de socializar se me hace todo un mundo y, si, creo que raro también soy un poco, jaja
#10 Hay algo importante que leí buscando si mis problemas sociales y agotamiento tras interactuar socialmente se debía a Aserger o cualquier otro transtorno. Y es que si no supone un problema grave para tu vida diaria (tienes trabajo y círculo social, aunque sea pequeño) y ya has conseguido desarrollar herramientas para integrarte. No hay tratamiento que te ayude a mejorar más.
Es decir, que diagnosticarte sólo sería una validación sobre que tus retos provienen de la genética y no de algo controlable y modificable haciendo un cursillo o leyendo un libro de autoayuda.
Con eso, pues yo me quedo como estoy. Me identifico con muchas cosas del transtorno Asperger?: sí. Me supone un problema no estar diagnosticada o me ayudaría estarlo?: no.
También he descubierto que no soy tonta, que lo que tengo es discalculia. Tengo mis estrategias para sobrevivir como ingeniera y evitar equivocarme con los números. Eso es suficiente y el próximo reto será aprender a calcular con un abaco, a ver si me ayuda.
Al final son cosas de la personilidad propia con las que profundizando aprendo a convivir conmigo misma y con los demás. Que me agote más pasear con una amiga durante 1h que estar 4 horas estudiando sin descanso, pues algo con lo que yo tengo que vivir y otros no... No hay otra, igual que el que es bajito lo tendrá más chungo al querer jugar al baloncesto. No es una discapacidad ni me hace disfuncional#10
#44 No me he expresado bien.
Por supuesto q es algo mental, pero me refiero a q las mayores diferencias chicos/as es respecto a cómo la sociedad espera q se comporten.
Como tu mismo decias "a las chicas no se les pide lo mismo que a los chicos"
#128 que hay veces que se cumplen muchas características pero no provocan una alteración suficiente o bien, falta algun criterio pero los otros están claros. Solemos llamarlo fenotipo ampliado, o dejar abierto el diagnóstico.
#144
soy varón pero también te digo que en mi época ni había psicólogos en clase ni nadie se preocupaba por "el calladito" o el "tímido".
Me consta que hoy en dia es diferente, y me alegro.
El mejor momento de la vida es cuando consigues eso que te dicen de que tienes que intentar que las cosas no te afecten.
#47 el Asperger (TEA) en niños menores de 6 años sí que da lugar al reconocimiento de discapacidad. Sé de lo que hablo.
Tienes razón en que ser diagnosticado como autista o Asperger de adulto no sirve para nada en sí mismo. Estos diagnósticos son herramientas para proporcionar ayuda a niños con necesidades especiales, nada más. No va a cambiar tu vida por el hecho de que se confirme tu sospecha de que tienes Asperger.
#41 He visto esa serie de docu de Netflix, es maravillosa, yo conocía poco del tema y me abrió los ojos en muchos sentidos.
#63 Ojo, que los criterios para considerar a alguien como autista o Asperger no son unívocos, sino que han ido variando con los años.
#14 El pensamiento recurrente de que algo no va bien es motivo más que suficiente para consultar a un especialista. Sea síntoma o no de otro problema, es algo que por sí mismo merma tu calidad de vida.
Respecto a los nombres que reciben ciertos diagnósticos, es una situación controvertida, porque si ya es difícil de por sí diagnosticar un transtorno mental o del comporamiento, existen además diferentes escuelas y criterios. Por poner un ejemplo, en EE.UU. un 10% de los niños reciben un diagnóstico de TDAH, en Francia un 0.5% y está claro que la diferencia no está en los niños.
No lo puedo afirmar porque es un campo que desconozco, pero creo que en España no se suele diagnosticar "síndrome de Asperger" sino genéricamente un "trastorno del espectro autista". En cualquier caso, e independientemente de la metodología, los psicológos cuentan con un bagaje experimental y una serie de herramientas que te pueden ayudar mucho a aflorar, entender y manejar tus pensamientos y emociones; que es de lo que se trata.
Eso sí, no hagas ningún caso a todos esos del "no te autodiagnostiques tú que ya te diagnostico yo". Nadie que sepa un mínimo del tema se atrevería a decirte si padeces o no algún trastorno sin haberte examinado antes.
#113 El problema, como dices, es el no saber jugar en grupo, pero el síntoma es jugar solo casi siempre. O uno de ellos.
Un niño/a puede ser más o menos solitario, pero cuando casi no se relaciona con la gente de su edad es porque hay un desajuste. Puede no estar en él, sino en el entorno, pero desajuste hay.
#39 Sí y al final eres el/la callada la que no dice nada la que come o almuerza sola... No solo no te cuadra la explicación de por qué tienes que hacer x o y en una situación, es que simplemente lo mecanizas y pasas "desapercibido" pero cuando la situación te es nueva (e incluso las viejas) estás muy perdido. No es que no sepas hacer juegos de palabras exagerar etc, simplemente te "aprendes" que ese dicho va en ese contexto y ya. Un ejemplo que a mí me ocurre es que soy incapaz de determinar cuándo puedo irme con alguien o un grupo no amigo (compañeros gente que conoces poco...) a algún sitio (café a su casa quedar...) Ese esquema para mí está en blanco si no se me dice literalmente "te vienes?" yo no iré o no me daré por aludida. Quizás yo sí quiera ir contigo o esté deseándolo pero como no "sé pedirlo" (porque existe esa mierda pa mí de la gente que "acepta por educación" y luego despotricar...) porque cada uno es un mundo pues al final te ciñes a lo seguro aunque te tachen de rarilla.
También me pasa que puedo soltar algo hiriente y no darme cuenta. Es algo que suelo avisar porque para mí no tiene ningún "tono" aunque me lo digan (de hecho cuando me lo dicen es como si me describen una mesa)
#137 Mea culpa, no sé por qué pero no lo he pillado (o quizás he dicho "pues lo explico así que es tal como yo lo veo"). Esto me pasa por leer los comentarios... Te cabrea leer algunos y yo que sé ya
Saludos!
#10 Sí, me pasa lo mismo. Pero creo que no somos Asperger. Simplemente tenemos mas cultura, conocimiento y capacidad de raciocinio distitna (por no decir superior) de la "normal".
O mentes científicas, que aplican mas la lógica que otra cosa.
En definitiva, nos cuestionamos mas el sistema.
#34 Pues como todo el mundo que se interesa por algo.
No podemos saberlo todo.
#33 #27 A ver, mi madre es Asperger. Lo ha descubierto ahora con 60 años. Puedes tener trabajo, pareja, hijos y algún amigo, probablemente no muchos, siendo Asperger.
Mi madre lo ha descubierto ahora a partir de que yo me lo hiciera mirar. Mi psicóloga dice que yo de pequeño podría haber sido diagnosticado como tal, pero que ya no cumplo los requisitos. He aprendido a socializarme, aunque me sigan pasando muchas de las cosas que se describen en este blog.
#54 es que eso es exactamente lo que me pasa, pierdo clientes constantemente. Tengo una tienda muy bonita, bien situada, con buen producto, pero la gente del pueblo no viene, solamente familiares y algun cliente raruno con el que me llevo bien, ah y gente mayor, con la gente mayor me llevo bien. En cambio gente de fuera del pueblo si vienen, como no me conocen pues si que entran, pero la gente del pueblo tiene bastante rechazo , les da como apuro entrar porque no les doy confianza, Y mira que soy buena persona, soy educado, pero quizás no les sonrió, soy seco, serio, puedo decir algo inapropiado sin darme cuenta. no se, la cuestión es que tengo días que no entra nadie, y es una tienda de alimentación parecida a la de al lado donde son 5 trabajando y van a tope.
No se, pero, si sabes cual es el problema, ¿qué te impide forzar la socialización? Un buen amigo, con problemas similares, ahora se fuerza a abandonar su burbuja, sin excepciones, porque sabe que tiene que socializar.
#27 Si tienes trabajo, pareja y amigos (aunque no sean los ideales) ya te digo yo que no lo tienes.
#17 No funciona así. Para tener una socialización exitosa y fácil, es necesario ser capaz de reconocer espontáneamente la intención de gestos, miradas y actitudes.
#37 No te lo tomes a mal lo que voy a decir porque no es mi intencion.
Un asperger no podria trabajar de cara al publico porque acabaria asqueado de tratar continuamente con gente desconocida y/o porque acabaria sin clientes al perderlos por no savberlos tratar.
No digo que no puedas tener asperger, ya que no te conozco y por unos cuantos parrafos leidos jamas afirmaria tal cosa. Pero antes de tener asperger, lo mas normal es que seas una personal introvertida y antisocial, que resumiendo mucho, los asperger tambien son introvertidos y antisocial, pero tambien son muchas mas cosas.
Tengo una amiga que trabaja en una asociacion de asperger y tras verlos, seguramente no tengas asperger si dudas. Eran comportamientos muy extremos.
Pero bueno no todo en blano o negro ni yo he estudiado nada relacionado con asperger mas alla de verlos junto a esta amiga.
#51 Por supuesto, me refiero a adultos que ya han desarrollado sus propias estrategias para integrarse. Un niño aún tiene la posibilidad de aprender mucho mejor guiado por un profesional y un entorno que intente entender sus dificultades. Al igual que un adulto que tenga problemas importantes, puede beneficiarse de ser diagnosticado y empezar a aprender estrategias.
#3 Deberia haber mas politicos Asperger. En muchos aspectos un psicopata seria el mejor empleado para su empleador( a veces son los 2 el mismo), pero un Asperger seria el mejor para sus cliente. En Meneame uno conto en un articulo, que lo cliente de una agencia de viajes siempre queria que les atendiesen el porque era excesivamente sincero y no se callaba lo malo.
El caso es que no los contratan los clientes sino los empleadores.
#52 #39 Tambien veo la sensacion, la he cagado pero no tengo ni idea de porque?
Deberia haber un protocolo para indicar a quien haga falta que la esta cagando y se calle o tome medidas.
#44 Tambien es verdad que socialmente hay mucha tendencia a reaccionar ofendiendose en lugar de buscar otra interpretacion menos gravosa o buscar aclarar el malentendido y en la ficcion hay mucho ejemplos, agravar los conflictos e interpretaciones para "enriquecer la trama", pero son malos ejemplos de resolver los problemas y conflictos y al final inlfuye en el mundo real.
Deberia haber una malapsicologia de los malos habitos que nos muestran en la ficcion.
#97 No es raro que se den conjuntamente, altas capacidades y Asperger.
cc #81
#92 Para poder enviarte un privado, tienes que aceptar mi solicitud de amistad.
#129 Lo que a nosotros nos parece una asociación lógica, a ellos les cuesta un mundo (no digo que le pase a todos, pero sí a muchos.) Por ejemplo, cuando tienen que acudir a una reunión social, tienen que llevar preparadas, pensadas con antelación las posibles situaciones que se van a encontrar, para saber cómo responder: tienen que guionizar.
Vuelvo a la analogía con el idioma: es posible que, aprendiendo otro idioma, tengas frases, o esquemas de frases, más o menos preparadas para afrontar situaciones habituales, pero tienes que pararte a pensar, a formar la frase bien construida en tu cabeza, cuando alguien te pregunta algo que no esperabas y para lo que no tienes el esquema mental o el vocabulario. En el caso de un idioma, seguramente no pasará nada: la otra persona, aunque no la conozcas, verá que no es tu idioma nativo y se esperará.
En el caso de las relaciones sociales, las interacciones suelen requerir inmediatez. Si balbuceas, si no respondes, si te retrasas mucho en tu respuesta, esa espera hace que parezcas "raro/a", que es justo lo que no quieren parecer, y ya no te digo cuando, por no demorar la respuesta, por no tener que pensarla, que pensar en el contexto, que pensar en las alternativas de respuesta (recuerda que no les sale de manera automática, tienen que pensarlo), dicen alguna inconveniencia, como es el caso. ¿Por qué? Seguramente no esperaba encontrarse con la viuda, quería quedarse atrás, invisible, no previó la situación… Vete a saber.
Y, justo por ese esfuerzo mental que les supone, incluso las reuniones sociales previstas, en las que más o menos se manejan, las pueden sostener durante poco tiempo, porque les supone una enorme fatiga. Recuerda, lo hacen de manera consciente y pensada, no automática y espontánea. Puede que no estén disfrutando, como haría un neurotípico, de esas reuniones, y estén esperando que acaben lo antes posible, o buscando la excusa para tener un "tiempo muerto" entre medias, como ir al lavabo sin necesidad "real".
Claro, esa situación, como aprender un idioma, sólo se "arregla" con mucha práctica, es decir, con muchas relaciones sociales, que es lo que, precisamente, no les gusta mucho. La pescadilla que se muerde la cola…
#131 Tambien puede influir como digas las cosas. Lo mismo literaral puede tener un efecto u otro. A lo mejor te falto decir con una sonrisa o algo que le muestre complicidad.
Puedes llamar a alguien HdP o cab** de buenas maneras y no tomarselo mal.
calladito, si. Porque a veces intentando arreglarlos es peor.
#118 No siempre: en ocasiones ves como el niño/a hace acercamientos a grupos de sus compañeros de clase, pero está "revoloteando" fuera del grupo, son acercamientos inadecuados, porque no sabe qué hacer, cómo iniciar el intercambio. Esta cerca de gente, pero solo. Y eso sólo lo ve un ojo experto. Una profesora de las que los vigilan en el patio, o los padres en el parque, pueden pensar que el niño está jugando con otros, cuando no es así: está jugando cerca de otros, pero no jugando con otros.
De hecho, hasta no hace mucho, el diagnóstico temprano era muy difícil, incluso profesionales te decían que es que "tenía que madurar", "se le pasará con el tiempo", pero eso es si te fijas SÓLO en conductas. Si te fijas en la forma de procesar, en el proceso mental que hay detrás de las acciones, ves que algo no cuadra… De un tiempo a esta parte, eso ha cambiado y se ha dado a pediatras signos tempranos de que puede haber algo, para que deriven a los niños a un profesional, ante la mínima sospecha.
#120 Bien expresado: no es una elección, es que no saben cómo socializar, aunque quieren.
#146 Exacto: un robot sin sentimientos vería la logica; a una persona con sentimientos, lo inesperado de la situación la puede bloquear, dejarla sin capacidad de reacción, y hablamos de un tipo de persona que ya tiene dificultades de reacción de por sí, incluso sin estrés.
Creo sinceramente que estás hiperracionalizando una situación emocional: no son autómatas, son personas, que tengan dificultades sociales no significa que no tengan sentimientos, que no sufran de estrés, de ansiedad, etc.
#148 Primero de todo, no me tomo a mal tu comentario, para nada
Segundo, ¿dónde he dicho yo que son analíticos y reflexivos? De todos modos, incluso si fuera así, la reflexión y el análisis están reñidos con la rapidez de reacción y la espontaneidad en estas personas. Con tiempo, pueden analizar y prepararse para ocasiones futuras; en una circunstancia imprevista, se bloquearán, no juzgarán bien el contexto, dirán lo primero que se les pase por la cabeza que les parezca “adecuado” o “amable” o “de buena educación”, y decirle a una persona lo elegante que está puede parecer todo eso, pero no lo es si es la viuda que va de negro en un funeral. Es decir, la inmediatez/imprevisión más el bloqueo más las dificultades que tienen de por sí son lo que causan esa respuesta, aquí no entran en juego la lógica, el análisis o la reflexión.
#148 Añado a lo dicho en #151:
Estas personas pueden tener un altísimo nivel de estrés y ansiedad sólo ante la perspectiva de acudir a un evento social, eso sin siquiera tener previsto interactuar con nadie, ante la posibilidad de que alguien se dirija a ellos.
De hecho, conozco un caso de una persona que, aunque su trabajo no era de cara al público, sí tenía que atender de vez en cuando a gente, y sólo pensar en esa posibilidad hacía que su ansiedad y angustia creciera conforme se acercaba al sitio de trabajo, hasta el punto de que su pareja tuviera que ir a recogerla, en un par de ocasiones, con un ataque de ansiedad, a una calle de su trabajo. Fíjate: sólo incluso ante la posibilidad de una interacción social.
Conozco a esa persona de cerca, y me comentaba que se ponía nerviosa tan solo con salir de casa, en dirección al trabajo, pero que la mayoría de veces lo podía superar. Me comentaba que evitaba pasar cerca del trabajo para no tener que encontrarse con alguien que la reconociese y la pudiera interpelar, incluso si eso le suponía tener que dar un gran rodeo. Hasta ese punto…
#3 Soy Asperger entonces. O todos lo somos.
#23 Eso es evidente, pero llevo muchos años leyendo sobre el tema, he visto muchos reportajes, he leído muchísimo sobre el tema, he hecho varios tests y todo parece indicar que si lo podría tener, pero está claro que eso debe diagnosticarlo un experto. También alguna gente me ha dicho que podría tenerlo porque conoce a gente que lo tiene y dice que tenemos muchas cosas en común
#29 justamente yo soy súper inculto en muchos campos, en cultura general pero soy una enciclopedia en los que me interesan, cine o música por ejemplo