Estos días nos llegan noticias atroces de Gaza, donde el ejército israelí dispara contra civiles desarmados y asesina a decenas de ellos alegando que algunos lanzaron "bombas incendiarias" (pese a que no hay un solo soldado israelí herido). Hemos visto disparos contra jóvenes e incluso críos. Hemos visto como un chaval de 18 años muere de un disparo mientras huye Un vídeo demuestra que un manifestante palestino murió de un tiro por la espalda de los soldados israelíes
Desgraciadamente, este tipo de conducta no es exclusiva de los pro-sionistas. Si subimos noticias sobre el brutal retroceso de derechos civiles en Rusia, el poder absoluto de Putin y la forma en que sus aviones han reducido a escombros ciudades enteras en Siria, habrá un sector "antiimperialista" que negativizará la noticia. Lo mismo sucederá si mostramos los crímenes de la dictadura hereditaria de los Assad, o los abusos de poder de Maduro en Venezuela.
La mayoría de quienes actúan así, comienzan diciéndote que la noticia es falsa. Da igual que les muestres un vídeo con un bloque de edificios derrumbándose tras un bombardeo ruso, o a un joven palestino al que un soldado israelí pisa la cabeza. Te dirán que ha sido rodado en Pallywood o en un estudio de la CIA. Pero yo creo que, salvo los más cerriles, son conscientes de que la noticia es auténtica. La razón por la que la negativizan es porque quienes la protagonizan son "sus hijos de puta". Matan, violan, torturan...pero lo hacen por un bien superior, sea la lucha contra EEUU o la defensa del sagrado Estado israelí. Y por eso está justificado.
La Humanidad dará un enorme paso hacia el progreso cuando haya una mayoría social que condene a quienes privan de libertad, ejecutan a sangre fría o expolian al prójimo. Sean quienes sean y se amparen en la causa que sea. Porque ningún fin noble puede construirse sobre las cenizas de la libertad, la vida y los derechos de otros. Pero mientras el sectarismo se anteponga a la defensa de la dignidad humana, los carniceros de distintos colores seguirán teniendo carne de cañón suficiente para perpetuarse en sus pedestales, tengan mayor o menor tamaño y usen unas falsas banderas u otras para arrogarse legitimidad.
Comentarios
Totalmente de acuerdo un asesino es el que mata da igual el motivo por el que dispare su arma
Yo de lo que estoy cansado es del sectarismo inverso, el que da por buenas todas las noticias que vienen de Palestina, que ponen a Tamimi como una especie de revolucionaria, a los palestinos como santos y a los todos los ciudadanos israelíes como asesinos.
Que no se conozca la historia de Palestina, ni los progromos, ni la actividad terrorista usando escudos humanos. Que sólo se hable de derechos humanos cuando es un palestino el que sufre, pero que le den por saco a los israelíes a los que les cae un mortero encima, o atropellan, o apuñalan, o cosen a pedradas. A que en sus escuelas se enseñe que los judíos, no los sionistas, son los enemigos, son ladrones, avariciosos, y que Mahoma ordenaba repasarlos a cuchillo.
De esa izquierda de postureo, de kufiya y Twitter, de odio al judío ortodoxo y benevolencia al islamista, de crítica rápida contra Arabia Saudí y empatía con Palestina, que cree que las intifadas se inventaron en los 90 y que la yihad es sólo cosa de radicales.
Yo no he votado ninguna de esas noticias, pero entiendo tanto al que la menea como al que la negativiza. Al menos, ten(ed) la decencia de no venir dando lecciones de moral criticando el voto libre que ofrece este sitio, porque apesta a supremacía moral y a intento de censura.
#2 Yo he subido noticias tanto de crímenes sionistas como de crímenes rusos o assadistas. Pero personalmente pienso que Israel nunca debió existir. Es una aberración desplazar a la población de un lugar para traer tíos de todo el mundo a vivir en sus casas, simplemente porque tenían una religión que imperó por esos lares hace 20 siglos.
Y respecto a la brutalidad indiscriminada del ejército israelí, solo hay que comparar los muertos israelíes y los palestinos en los últimos 5 años. Las prácticas de derruir las casas de los familiares de los suicidas palestinos es genuinamente nazi, y el supremacismo de los sionistas (somos el pueblo de Dios y estamos legitimados para tratar como perros a los impios que se nos opongan) es repugnante.
Para finalizar, si un palestino matase a un crío israelí, yo menearía la noticia. Por eso me parece infame que la gente negativice noticias sobre crímenes atroces y constatados, como matar adolescentes desarmados con fuego real.
Los israelíes no entienden el concepto de la proporcionalidad. Me matan a un soldado y yo mato a diez civiles inocentes como represalia. Una aberración en el plano humano, legal, ético religioso y en cualquier plano que te salga los cojones.
De todas formas esa falta de proporcionalidad marca la forma de actuar de Jehova como un auténtico genocida, en el Antiguo Testamento. Jehova equivale a un sádico y profesional del terror , como cuando le envía las plagas a su propio pueblo.
Subir una misma noticia repetidas veces con la excusa de vídeo, twitter, relato, enfoque, también es adoctrinamiento (y por duplicado).
#5 No solo se han tumbado las noticias que yo he subido, sino las que han subido muchos otros usuarios (y ninguna era duplicada). De las mías, solo hubo 2 que tenían relación (una era un vídeo y otra posterior era una noticia que el diario.es hizo sobre la situación en que se grabó el vídeo, y que obviamente era mucho más completa).
#2 Yo tampoco he votado "esas noticias" y no defiendo a palestinos o israelíes pero por tu comentario veo que tienes una opinión sesgada y pro-Israel,así que no viene mal recordar que:
- Israel usaba escudos humanos colocando palestinos en los parabrisas de sus jeeps
- Los bombardeos contra hospitales,ambulancias,ciudades y civiles
- Los ataques de judíos ultraortodoxos contra granjeros palestinos o personas LGBT
- Que en los colegios se enseña a odiar a los musulmanes y que en el ejercito les ordenan disparar contra niños
- Las jugarretas políticas y económicas para ofuscar a Palestina del panorama internacional
- Las operaciones secretas para secuestrar y asesinar a personas en otros países sin un juicio justo
- La inmunidad que tienen los mafiosos israelíes con el respaldo del gobierno
- Destruir casas y expulsar a familias enteras porque un miembro de esa familia ha cometido un atentado
(si tengo que demostrar algo de lo anterior,tengo enlaces a noticias para todos)
PD: Vuelvo a repetir que no defiendo a unos u otros (también tengo cosas que decir sobre Palestina) pero con tu opinión sesgada no creo que tengas mucha "legitimidad"
#3 Para empezar, nunca sabes los motivos por los que una persona vota negativo o menea una noticia al menos que lo ponga de manifiesto en los comentarios. Insinuar como tú has hecho que aquellos que han votado negativo a esas noticias lo han hecho porque "son nuestros hijos de puta" me parece una reducción absurda y prejuiciosa. un llanto al ver que hay gente que no comparte tu noción de la moral.
Además, tu primer párrafo dice mucho de tu conocimiento sobre la historia geopolítica de Oriente Próximo. Los judíos siempre han habitado esa zona, y fueron los palestinos y la radicalización en base a su religión los que comenzaron a atacar y arrasar las poblaciones judías, mucho antes de que el concepto de sionismo se hiciese famoso. De hecho, antes de que se fundase Israel como estado, las poblaciones judías formaron una especie de guerrilla para protegerse de los ataques de los árabes musulmanes, lo que fue el precursor del Mossad y la IDF. Nada justifica las acciones actuales del gobierno israelí contra los palestinos, pero que los hayan tratado peor que a los perros ha contribuído mucho a esa falta de humanidad del estado en el conflicto. El carácter tribalista y pro-violento de los pueblos palestinos también ha contribuído a esa respuesta tan desmesurada. No tiene nada que ver con ese supuesto supremacismo inexistente que mencionas, que es otra simplificación ridícula igual que si se aplicara a los musulmanes.
#7 Tengo una posición neutra sobre Israel, lo que no significa que no pueda condenar los actos tanto de unos como de otros. Tu apreciación es un error muy común que se da cuando alguien intenta establecer las causas del conflicto mediante hechos históricos y se lee desde una perspectiva de simpatía con Palestina.
Es más, la mitad de los hechos que mencionas en tu lista no son verídicos o están manipulados. Si tus conocimientos sobre las acciones del estado de Israel son esos, poco puedo hacer yo para tratar de mantener un debate neutral basado en hechos irrefutables. Podría detallarte punto por punto las incorrecciones en tus afirmaciones, pero creo que es labor de cada uno informarse desde la neutralidad.
Para que despues hablen de censura en China ^^
#3 A modo personal, no me cabe duda de que hay mafias que votan negativo temas simplemente porque van contra su ideología (ni siquiera diría que sea un tema de que sea "de los nuestros"). Quizás el tema que más me consta porque me fijo en él es en las noticias de violencia de género y/o de crítica al feminismo.
Sin embargo, también diría que muchas noticias siempre tienen una intencionalidad clara, que además cubre parte de la noticia para que encaje con sus ideología, y tampoco creo que sea imposible que haya gente que vote esas noticias por algún razón válida.
Esto lo digo porque aunque mi sentir sea que lo que tu comentas efectivamente pasa; estoy de acuerdo parcialmente con #8 y decir que es una red organizada requeriría un seguimiento más detallado y personal de las razones por las que cada uno vota lo que vota.
#2 No estoy de acuerdo contigo, pero no votaría negativo si subes noticias sobre lo que comentas. Meneame tiene un problema serio con pequeños grupos tumbando noticias. Pasó lo mismo con las manifestaciones del 8 de marzo, que en meneame no existieron. En mi opinión con estas cosas meneame pierde reputación y credibilidad como agregador de noticias y como comunidad.
Te olvidas del lobby facha, esos votan negativo cualquier cosa que no les guste. No entiendo como no les mencionas
#0 ¿te sorprende?
Menéame es ahora un nido de censores de todo lo que no les gusta: noticias sobre abusos judiciales contra presos catalanes; noticias de manifestación feministas, etc.
Seguramente existen pandillas de miserables que van tirando todo lo que no les gusta. Puede que hasta estén todos metidos en un chat de Telegram y estén al servicio de Ciudadanos o del PP.
En Venezuela también se están violando gravemente los Derechos Humanos a diario y no hay una noticia de ese país desde que se fundó Podemos (aunque ellos no tienen nada que ver con Venezuela, por supuesto
, y por supuesto tampoco hay una mayoría de usuarios de esta página afines a ese partido 
)
#1 Defensa propia.
Las cosas no son tan sencillas.
Ay amigo mío... esto es como el resto de sucesos deleznables que suceden cada día, pero aquí, como sucede ahí fuera, es muy poca la gente que realmente es capaz de comprender, empatizar, analizar con criterio.
Yo tampoco entiendo cómo es posible, si lo veo tan tan claro, cómo es posible que estos crímenes contra gente inocente, son silenciados incluso por la prensa, que pasa por encima de puntillas, porque en este maldito mundo perverso que habitamos, cuenta más el poder y especialmente, el poder que ejerce la posesión de la riqueza.
Algo que es capaz de dar la vuelta a todo, convirtiendo a los malos en buenos, a los ojos de millones de idiotas sin cerebro, mientras los que realmente son buenos, serán retratados como los malos de la película. Es como cuando en las del Oeste, los indios eran los malos malísimos y no importaba que murieran y les arrancaran sus cabelleras (si, si, porque hasta eso no era cierto, ya que fueron los blanquitos los que les sentaron la "moda"), mientras se aplaudía a los vaqueros.
Me apuesto lo que sea a que, a día de hoy, todavía hay gente que sigue pensando que los buenos eran los del sombrero a caballo. De hecho, leo en este artículo opiniones vertidas desde la más absoluta ceguera, así les pongan delante una y otra vez, soldados israelíes asesinando niños desarmados.
#15 Bueno, en Venezuela ya llevaban décadas violando gravemene los DDHH antes de que apareciera Hugo Chavez, por si no lo sabías, que parece ser que no.
En fin!
#4 por eso, 1 soldado israelí lo cambiaron por 1000 palestinos, pq no saben de proporcionalidad
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2011/10/111017_soldado_shalit_palestinos_israel_claves_rg
#18 Sí, pero cuando llegó Chávez también estuvieron a su lado los de Podemos. Y ahora los de Podemos están aquí. Suficiente razón para que nos interese más ese país que lo que está sucediendo en Israel y Palestina, aparte de que Venezuela es la segunda colonia de españoles después de Mexico.
Esta conducta no solo se da en relación con Proximo Oriente o Venezuelo, con otros temas se procede igual. La violencia de aquellos con los que simpatizamos se oculta o incluso se la presenta de forma positiva si no es posible ocultarla, y la violencia de aquellos con los que no simpatizamos se le da la maxima visibilidad o se la presenta de la manera mas negativa posible. Se procede de esta forma contantemente en Meneame,
#20 Cuando llegó Chavez, podemos no existía siquiera...
Personalmente, me repugna lo que sucede con los palestinos desde hace muchas décadas ya, porque no es sino un genocidio, mucho más serio que lo que pueda suceder en Venezuela. Hablando de Mexico, tampoco es que estén muy bien por allá, ¿verdad? Pero oye, no sale en prensa ni en MM parece que importe una mierda.
Y más y más y más cosas que suceden, que curiosamente no parecen atraer el interés de los meneantes por aquí.
#22 Te repito que en Mexico no gobierna la misma ideología que aquí tiene 5 millones de votos. Normal que prestemos más atención a Venezuela.
Y más y más y más cosas que suceden, que curiosamente no parecen atraer el interés de los meneantes por aquí.
#18 Si nos ponemos quisquillosos, los árabes y los judíos llevan dándose estopa desde hace milenios.
#23 ¿no?
#8 #9 Vuelves al ataque otra vez,venga una más:
- Los judíos siempre han vivido en esa zona hasta que llegaron los romanos y los expulsaron,pasándose a llamar Palestina (la famosa Diáspora judía). Luego vinieron los musulmanes y la conquistaron,Egipto tomo control de esa zona y así sucesivamente hasta el día de hoy...así que no utilices "hechos historios" para respaldar la causa de los israelíes
Mi lista de noticias manipuladas:
- El Supremo israelí prohíbe al Ejército que use palestinos como "escudos humanos"
(https://www.20minutos.es/noticia/54180/0/isreal/escudos/humanos)
- El Ejército de Israel bombardea un hospital de la Franja de Gaza, hiriendo a varias personas
(http://www.europapress.es/internacional/noticia-ejercito-israel-bombardea-hospital-franja-gaza-hiriendo-varias-personas-20140718004042.html)
- Mossad, ¿los asesinos de Dubai?
(http://www.bbc.com/mundo/internacional/2010/02/100218_1230_mossad_dubai_asesinato_hamas_israel_alf)
- Jewish French Tycoon With Ties to Netanyahu 'Accused of Bribing Prison Guards' in Crime Ring Involving Paris Rabbi
(https://www.haaretz.com/world-news/europe/jewish-frenchman-with-ties-to-bibi-accused-of-bribing-prison-guards-1.5955404)
- El controversial sistema israelí que avisa a los civiles de sus bombardeos
(http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140710_sistema_de_aviso_pre_bombardeos_gaza_bd)
(he seleccionado algunas para no ser tedioso y espero que BBC o Europapress te parezcan medios neutrales para informarse)
PD: Podemos seguir así hasta el infinito,así que te vuelvo a repetir que no pongas a los israelíes de victimas porque no lo son,han cometido crímenes de guerra y no se les ha juzgado ni buscado responsables
Sorpresa. Alguno acaba de descubrir que el fuego quema.
Gente que vota negativo una noticia sobre fascismo en Rusia pero se cabrea porque en España no se permiten independencias.
Gracias a estos artículos puedo reirme de la hipocresía que impera aquí.
#19 Son cifras que unos los ven como una victoria pero demuestran al mundo que para israel, vale mas 1 de sus ciudadanos que 1000 palestinos. Quizas por eso la ultima vez que mataron a 4 israelies, la represalia se saldo con mas de 2500 palestinos muertos.
#24 Eso tampoco es así, durante la mayor parte de la historia la relación ha sido pacífica
Para todos: ¿No se cansan, aburren, agotan de menear y comentar noticias en las cuales no tenemos ni el mas mínimo "nanogramo" de influencia? Lo que sucede en Israel, Palestina, Siria, Rusia, Trump, PP, Cs, PSOE, Podemos, etc.. ni la unión de todos los meneantes podría siquiera modificar ni una "trillonesima de milímetro" el curso de los acontecimientos.
Es el efecto bar pero en virtual, lo he escuchado de mis padres/tíos/abuelos y sus congéneres como se rasgan la ropa ante las injusticias políticas, sociales, etc. ¿Pero sirve eso para algo? Para NADA, absolutamente para NADA. Ahora siguiendo la tradición tenemos el "bar menéame" manteniendo el status quo de la inutilidad.
Si realmente quieren cambiar el mundo, entonces INVENTEN y colaboren INVENTANDO. Los inventos vuelven trizas el status quo y los otrora poderosos muerden el polvo sin posibilidad alguna de restaurarse.
Un desarrollador de software crea el MP3, hace viable el intercambiar fácilmente y rápidamente canciones y vuelve trizas el negocio de las productoras musicales.
Otros inventaron la compresión de vídeo y mandaron a la mierda negocios del alquiler de películas.
Y así sucede con Uber, AirBnB, Wikipedia, Aplicaciones en Internet, etc...
Eso es lo que sirve y como comunidad deberíamos apoyarnos en eso, dar más protagonismo a los cambios científicos, tecnológicos y generar ideas alrededor de esto.
Ya van 17 negativos. Se parará etorno los 25 a 35 . Mas o menos es la cantidad de negativos que tienen estas noticias. Se que hay grupos de whatsapp que se avisan para votar negativo a estas noticias u otras de otro tema. Hace ya tres años que recibí invitación para unirme a uno de estos grupos, en aquel caso era para negativizar toda noticia a favor de Ciudadanos. Aunque no me gusta nada ese partido, pasé del tema.
Pero imagino que de estos, de sionistas debe haber también, como los hay del tema ruso. Y el de Pro-israelí debe ser un grupo de whatsapp de unas 40 personas. Aunque con que solo voten negativo 4 ó 5, ya sale el aviso y la noticia está condenada.
El tema es grave porque joden el sistema. Luego se critica que algunos diarios hagan lo mismo y que esa haya sido la muerte de la prensa, pero aqui pasa lo mismo y acabará muriendo meneame...
#31 Tu imaginacion vuela, nada de grupos, aqui se queda creo recordar en el notame o por ahi, al menos asi era antes con el batallon rojo.
#32 Notame si, pero los grupos de Whatspp y sobre todo Telegram, funcionan mucho para todo este tema. No solo en meneame, sino para atacar debates en twitter y algo menos en Facebook.
Me impresiona que los que defienden a Israel lo hacen hablando cosas del pasado.
Nada justifica matar a 20 palestinos y herir a otros mil con disparos en una protesta donde el pueblo palestino estaba sin armas, donde ni siquiera cruzaron la frontera hacia Israel;
- No lo justifica las 3 guerras árabe-israelí
- No lo justifica el holocausto
- No lo justifica la persecución de los judíos en el imperio romano.
He visto meneantes usar estas excusas para justificar sus asesinatos, no que mierda tienen en el cerebro.
#16 ¿defensa propia asesinar gente que ni siquiera estaban armadas? ¿asesinar gente que ni siquiera cruzó la frontera?
¿o sea que un francotirador puede asesinar a tu hermana a 10 kilómetros mientras ella bebía agua y tú vas a defender al francotirador porque fue en defensa propia?
Manda webos que el autor de este artículo de opinión llame sectaristas así como así a todos los que tienen una opinión distinta a la suya respecto a ese conflicto....y sin embargo sea él mismo el más sectarista de todos al catalogar e intentar de recriminar aquellos que no comparten su opinión.
Vamos a ver, primero es una desgracia que hayan muerto 15 personas por una marcha reivindicativa, entre ellos niños, eso no te lo discute nadie. Pero ahora bien, ya me explicarás que coño pintan los niños ahí pidiendo reivindicaciones territoriales y políticas....y más en un sitio conflictivo donde saben de sobra que si sobrepasan tantos metros de ese terreno les van a disparar.
Yo, si me echan de mi casa injustamente, no me voy a las vías de un tren a sentarme en plan protesta reivindicativa...porque sencillamente el tren me va a pasar por encima. De la misma manera que no veo lógico llevar "civiles" y niños a una zona de tensión, como puede ser una frontera armada, para hacer una demostración pública de rechazo.
Así que nada, si el autor de este artículo de meneame es feliz catalogando a la gente con sectores geopolíticos o grupos conspirativos....pues allá el. Pero que vaya con cuidado, porque seguramente la lógica le pasará por encima más de una vez.
#32 @Ithilwen2
¡Noticias! ¡En Menéame hay mafias!
#36 añado, sentado en la vía del tren con una cámara apuntandote en todo momento
#30 Entonces solo subamos memes de gatos a meneame.
#8 Los seres humanos somos animales inteligentes, sociales y empáticos... pero tenemos una eterna historia de destrucción mutua. De tal manera que cuando un conflicto es claramente asimétrico, como es el caso, por empatía nos acabamos situando (mayoritariamente) de parte del débil, incluso aunque el débil no sea por completo trigo limpio. A partir de cierto punto de crueldad desmedida, cualquier justificación será futil para apoyar la causa que produjo semejante crueldad. Sería como si un niño muy cabrón de 6 años le diese una patada a una anciana... pero recibiese una paliza de muerte por ello. Convendremos que la enorme mayoría acabaríamos empatizando con el niño, ¿verdad?.
Como no quiero recurrir al Godwin estableciendo el paralelismo al gueto de Varsovia, pondré muchos otros ejemplos obvios de esto, aplicado a las sociedades humanas: los indios americanos, los negros en USA, Vietnam, los republicanos en la Guerra Civil española, el genocidio camboyano de los gemeres rojos, Guatemala, Cuba, y un larguísimo etcétera que podría remontarse a los mismos judíos en Egipto e incluso miles de años antes que eso, a muchos otros pueblos y culturas. Japón, pese a que fue igual de genocida e imperialista que la Alemania Nazi durante la IIªGM, recibió un ataque atómico tan desproporcionado que ha marcado la historia de una manera tan profunda que no alcanzamos a comprender: jamás había pasado que el ser humano accediese a un super arma como es la bomba atómica y no la acabase usando para someter al resto. El fusil sumetió las américas, las armaduras y armas occidentales a infinidad de otros pueblos, y así de nuevo hasta el inicio de nuestra historia. Que, de momento, no nos hayamos borrado de la faz del planeta a bombazos nucleares habla de nuestra progresiva madurez como especie, mal que nos pese nuestra historia de sangre, muerte y devastación contínua.
Así que no hace falta saber mucha geopolítica para comprender que el conflicto palestino-israelí no es más que la enésima reedición de una guerra eterna en la que se mezcla lo peor del ser humano: religiones extremistas, nacionalismos, xenofobia...
Es por ello que pedir a la gente que no se horrorice, o que mire a otro lado, o que "comprenda" cosas como ver morir a un chaval desarmado de un tiro por la espalda... es básicamente un imposible que va contra nuestra propia naturaleza y crecimiento como especie.
Sería fallar a lo que comúnmente llamamos, sentimos y entendemos por "ser humano".
Y lo triste aquí es que esa empatía inteligente, que nos hace crecer, madurar y evita que nos convirtamos en polvo antes de tiempo, quede enterrada por la ideología o el sentimiento de pertenencia. Sea del tipo que sea.
En ese sentido entiendo, y comparto al 110% el mensaje publicado por #0, y se lo agradezco de corazón. Si no fuese por que aun queda un mínimo espacio aquí para opiniones de semejante nivel (y para que lleguen a portada) ya me habría marchado hace tiempo de #MNM.
#26 Tu reducción de la historia de los judíos en esa zona es insultantemente reduccionista, manipulada y sesgada. Menos mal que has dicho que eras neutro...
Para empezar, la primera noticia que enlazas es una práctica terriblemente inhumana pero que está lejos del término "escudos humanos". Lo que hacía el ejército de Israel ante fuego cruzado era situarse de tal forma que los palestinos armados tuvieran a civiles no armados en su trayectoria.
Sobre la segunda noticia, los milicianos palestinos guardaban armas en ese hospital, y el ejército israelí avisó de que lo evacuaran. Cierto es que no deja de ser una burrada, pero no es el bombardeo indiscriminado que pinta la noticia.
Sobre el Mossad, vaya, básicamente lo que hacen los servicios secretos de todos los países.
Lo de Arnaud Mimran, ya me dirás qué tiene que ver con lo de Israel...
Y para finalizar, el sistema de aviso de bombardeo de Israel es basura, porque avisa de que se va a acometer un ataque, pero no de cuando. Ya ha pasado más veces que han dado el aviso de ataque sobre un blanco, pasan horas sin pasar nada y los vecinos vuelven a sus casas, recibiendo el bombazo casi de lleno.
Y sí, pongo a los israelíes de víctimas. A quienes no pongo de víctimas es al gobierno de Israel y su ejército, que es diferente, pero parece que muchos no sabéis diferenciarlo.
#41 nota mental: más de 1900 clics, pero retirada de porta con 20 negativos, me como mis palabras. Quizá si que debería ir olvidándome de esto.
#41 Estoy de acuerdo contigo. Tu comentario y el mío no son incompatibles.
Si estas cosas no llegan a portada, este lugar carece de lógica. Creo ese es el mayor punto de discordacia aquí. Y que, de nuevo, esto acabe fuera no hace más que darle la razón a #0.
#12 Puede ser, pero es un problema global de la comunidad. La forma en la que funciona el algoritmo de Menéame ha conseguido que para sus usuarios sea más importante promover o censurar las noticias de lo que ya conocen que el mero hecho de estar informados. Es decir, no es suficiente con haberse informado, sino conseguir o evitar que esa noticia suba a portada. Por lo tanto, su función como agregador de noticias pierde su esencia para convertirse en un difusor de propaganda en vez de información.
Sinceramente, creo que el sistema de penalización de karma por votos negativos es demasiado complaciente, lo que hace que la gente le de con alegría al negativo sin justificar ni aclarar en los comentarios el motivo de su voto, lo que permite tirar las noticias sin tener algo obvio en que basarse, sólo por pura ideología.
#45 Es lo que menciono en #46. De todos los que estamos hablando en este hilo yo soy el más crítico y sin embargo no he votado negativo. No tengo razón para hacerlo. No es sensacionalista, ni duplicada, ni errónea, ni spam, y mucho menos es una opinión antigua o cansina. Es una auténtica lástima el sectarismo irracional al que hemos llegado.
#18 la diferencia es que los niveles de violencia de Venezuela antes del chavismo eran relativamente bajos, Venezuela no se acercaba a los 20 países más violentos del mundo, para hacer una idea por cada 100 mil habitantes en Venezuela moría 14 personas, hoy día con cifras censuradas el chavismo ha reconocido que va en 58, más de 4 veces... en totales se puede leer de una Venezuela con casi 6 mil muertes violentas en el 98 y con 25 mil en el 2015, y el año pasado y el 2016 han sido especialmente violentos con el endurecimiento de la crisis.
Para el 2015 Venezuela (con 35 millones de habitantes), superaba en 2 mil muertesa México (con 130 millones)... Venezuela ha empeorado con el chavismo, y lo peor es que no es lo único en que ha empeorado, Venezuela en 98 tenía un salario mínimo casi el doble que el de Ecuador, Perú o Colombia, hoy día un día de trabajo en cualquier de estos 3 países es mucho mayor que un mes de trabajo en Venezuela. Luego hay hambre, escasez como nunca se había visto (y varias veces tuvieron escasez de algún producto, pero acá ya es surrealista).
La consecuencia evidente de tu argumento es que hay que creerse cualquier cosa que tenga un vídeo asociado, sin importar la fuente ni el origen; sin importar si las imágenes fueron grabadas en el lugar atribuido y en la fecha asociada, o si fueron grabadas hace años, cuando no décadas, en una localización a miles de kilómetros de distancia. Claro que sí. Y si ponen música bonita es porque los que aparecen son buenos; y si la música es de terror, es que algo malo se traen entre manos. Y ya puestos, si lo dice Mercedes Milá, es Palabra de Dios. Nunca he leído un alegato tan burdo y pobre en razones en contra del escepticismo y la crítica.
Los mismos que defienden a los neonazis, los mismos que defienden a los hombres machistas asesinos de mujeres, los mismos que defienden la libertad de expresión fascista y franquista, los mismos que apoyan las medidas autoritarias contra el derecho a decidir de los pueblos.
#3 Es una aberración desplazar a la población de un lugar para traer tíos de todo el mundo a vivir en sus casas
Tanto Israel como Palestina no existían antes de que se caer el Imperio Otomano, y hay poblaciones nativas e inmigrantes en ambos países.
No me gusta que EEUU envíe tantos millones a Israel porque ellos son ricos y pueden pagarse todo eso ellos, pero lo que estás señalando no es históricamente correcto.
Sí, ya sabemos que los israelíes a menudo se comportan como si se creyeran mejor que nadie, pero así son todas las naciones tribales, empezando por las naciones árabes. El concepto de sentirse ciudadano de toda una civilización en vez de un país pequeño o tribu, es relativamente nuevo y occidental. No podemos asumir que todas las personas van a adoptar eso ni que sea deseable que sean globalistas.
#4 No conoces a Mahoma. Ese sí cometió atrocidades. Al menos Dios dispone de lo suyo como le parece, pues es Dios y nadie puede robarse a sí mismo.
#35 ¿defensa propia asesinar gente que ni siquiera estaban armadas?
Si tienes un fusil y se te acercan diez tios desarmados para matarte, si disparas, matarás a alguno de ellos y quizá el resto huya. Si no lo haces, llegarán hasta ti y te matarán. O matas o te matan.
¿asesinar gente que ni siquiera cruzó la frontera?
Es para lo que sirven los muros, para que el tipo que quiere invadirte no pueda llegar hasta ti. De toda la vida en los asedios se ha matado a gente que no había cruzado las murallas. La cuestión es que es estaban intentando cruzarlas para matarte.
#36 Ése es un grave problema, que tienen la cabeza tan comida y tan poco respeto por lo suyos que no dudan en llevar a niños a pesar de saber las consecuencias mortales, sólo para favor de sus líderes y repercusión mediática. Además de que muchísimos palestinos no son tales, sino migrantes de otros territorios árabes.
#51 Cuando se creó Israel había una cosa muy tangible: cientos de miles de árabes que vivían en ese territorio, y que fueron expulsados para que habitasen sus casas franceses, alemanes, daneses...simplemente por ser de religión judia. El Estado de Israel es una aberración artificial basada en la limpieza etnica.
#8 Esta historia comienza realmente cuando el lobby judio usa las masacres nazis como excusa para que la ONU les devuelva su "tierra prometida", con el absurdo argumento de que hace 20 siglos era su epicentro. Eso provocó el desplazamiento forzoso de cientos de miles de árabes para que gente que tenía sus casas y su vida en Europa ocupasen su tierra. Para mí es una limpieza etnica y un crimen contra la humanidad. Israel jamás debió existir.
Respecto a los que han negativizado todas las noticias sobre crímenes sionistas...solo tienes que leer sus comentarios (sin perjuicio de que, al llegar algunas a la portada, se les hayan unido karmawhores que sólo querían su 0.2).
#51 Mahoma no era un dios, era un profeta. Los profetas son humanos, y los dioses del judaísmo y islam, no. Para mí es más fácil imaginar un tío de carne y hueso convertido en un sádico asesino, que un ser imaginario en el cielo enviando rayos mortales y plagas que diezman a su pueblo. Es mucho más fácil renegar de algo real y de carne y hueso que renegar de un dios etéreo inexistente (Jehova, Allah, el espíritu Santo).
#52 Y si los diez tíos desarmados están escapando corriendo?
#2 Muestra imágenes. Estas comparando opresores y oprimidos.
te van a hundir el artículo esos 30
#16 Un asesinato NUNCA puede ser en defensa propia.
Se ha demostrado que civiles de Palestina realizan farsas. En varios vídeos se ve al mismo niño víctima en otros casos.
Esto no quita que lo que está haciendo Israel esté muy muy mal y que debería dejar de invadir Palestina y devolver los terrenos ocupados según la convención de la ONU. Yo por mi parte, cuando hay "guerra sucia" de por medio por ambas partes, que se maten. Me da pena, pero es terreno pantanoso meterse en estos temas. Directamente paso de ver los vídeos.
#57 Pues entonces habría que rehacer las teorías físicas actuales, porque habrían logrado avanzar hacia la frontera israelí corriendo hacia el lado contrario.
Ni David Copperfield, oye.
Ocurre exactamente lo mismo en Menéame cuando se sube la noticia de un asesinato machista.
Menéame se ha llenado de miserables estilo Forocoches, ésto es así. Hay alguna poca buena gente, pero no es la mayoría.
#43 hola, como funciona lo de tirar una noticia entre 4? Porque es una pasada como una noticia es votada por mucha gente, pero vienen 4, la censuran y la tumban porque sí. Esto es una manera de censurar brutal, cada día me gusta menos este agregador.
#47 Estoy completamente de acuerdo contigo. Cada día me quema más que una noticia que pueda ser interesante, la tumben por ideología 4, mientras tiene muchos votos de gente que le interesa que suba a portada.
#23 Tu rollos aburren hasta a las cabras. Hemos leido cientos de noticias de venezuela desde que está podemos y seguimos leyendolas. Sabemos mil veces más de venezuela que de portugal, y está a tiro de piedra.
Por favor, no nos cuentes películas.
CC #22
#66 Tu argumentos asustan hasta a las ovejas.
#60 Por eso no es tan sencillo... no solo por matar eres asesino. Todo depende.
Lee el coemntario anterior que dice algo asi como “el que aprieta el gatillo siempre es el asesino”.
Es simplista. Puede ser en defensa propia. Puede ser una orden de un oficial (el cual seria el verdadero asesino), o un politico queda la orden, o un empresario que desestabiliza una zona para conseguir ventajas de mercado.
Nunca es tan simple como “quien aprieta el gatillo”. Puede ser hasta un puto chaval o chavala gilipollas adoctrinados.
#67 Busca noticias de venezuela en los periódicos y tienes cientos, si no las ves es porque no quieres.
#69 ¿Y en Menéame?
#70 Buscando por encima. Del mes de marzo:
Nicolas Maduro reduce 3 ceros al bolívar, nuevo cono circulará en junio
Nicolas Maduro reduce 3 ceros al bolívar, nuevo co...
panorama.com.veCuando te quedas sin país
Cuando te quedas sin país
clublibertaddigital.comCreo que Podemos sigue no? Pues ya tienes 2 noticias mínimo, que hay muchas más que tumban tu argumento.
No tengo más que añadir.
#71 Una noticia no está publicada y la otra es totalmente irrelevante considerando la crisis humanitaria que está produciendo el Holocausto Chavista, que es lo verdaderamente importante que está sucediendo en Venezuela. Ahora sí que se tumban tus argumentos.
¿No tienes nada más que añadir? Pues eso:
Suerte la próxima vez, campeón
#72 No voy a buscarte todas las noticias que hay en menéame de Venezuela, tu has dicho que no había, yo ya te he dado 2 solo de marzo. No tengo más que decir.
P.D. Soy una mujer, ten un poco de educación.
#73 No hay del tema importante que hay en Venezuela actualmente (la crisis humanitaria), que es justo a lo que me refería arriba.
¿No tienes nada más que añadir? Pues eso:
Suerte la próxima vez, campeón.
#23 Es el argumento más estúpido que he leído en meneame por lo menos este año. Lo sueltas como quien echa un chorizo a la pota de la fabada.
Tu argumento es que gobiernan unos en Venezuela, que según tu, son los mismos que tienen 5 millones de votos. Pero no dices que en México que hay parafraseandote, más españoles, no sólo gobierna la misma ideología a la que votan 15 millones de españoles (reduccionismo al absurdo como el tuyo, ojo) , si no que es prácticamente un estado fallido/narcoestado en el 70% de su territorio. Por supuesto no llega una PUTA NOTICIA A PORTADA de México, no porque se censure... Es porque los medios no las generan. No Le interesa una mierda al stablishment.
Eso si tenemos que comprar cada puta milonga que nos vendan esos medios tan objetivos como son alerta digital o periodista digital y que idiotas cuelgan una y otra vez, para que cuatro trolls esteis contentos... Y porque los generalistas son aede, que si no no me quiero ni pensar como estaría esto. Es que hay que joderse.
#75 No he visto a nadie de los partidos constitucionalistas de aquí defender al gobierno de Mexico. En cambio sí vemos a diario a los de Podemos apoyar al régimen de Venezuela:
Suerte la próxima vez, campeón.
#63 También ocurre cuando se sube la noticias de denuncias falsas o de una mujer que ha matado a su marido. Al final es, simplemente, gente votando positivo lo que le gusta y votando negativo lo que le molesta, sea una noticia que merezca o no estar el portada. Lo que pasa es que a veces "gana mi equipo" y otras "gana el otro".
#23 ¿Que ideología gobierna en México? por curiosidad digo
#78 ¿Que ideología gobierna en los países más desarrollados del mundo (Noruega, Suecia, Finlandia, Canadá, Dinamarca)? por curiosidad digo
#79 No acabo de ver la relación con lo que te preguntaba ni con los comentarios anteriores, pero vale.
En Noruega gobiernan los conservadores (equivalente al PP, casi 8 millones de votos)
En Suecia gobiernan los socialdemócratas (equivalente al PSOE, casi 5.5 millones de votos)
En Finlandia, Canadá y Dinamarca gobiernan los liberales (equivalentes a C's, mas de 3 millones de votos, si hacemos caso a según que encuesta podría llegar a los 9 millones)
Ninguno de estos países tiene una presencia mediática mas que testimonial y es verdad que no pasa nada de interés en ellos, por eso la pregunta iba por México y no por estos países por que allí is pasan cosas tan importantes como en Venezuela o mas y seguimos sin saber que ideología impera por esos lares, para poder comparar tu argumento de que a Venezuela se le hace caso porque su ideología tiene muchos seguidores en España.
#80 Te estoy tratando de decir que en los países más serios y demócraticos gobiernan partidos análogos a PSOE, PP y CS (salvando las distancias). No hay ningún país del primero mundo donde gobierne la ideología de Podemos, a excepción de Cuba y Venezuela, las cunas de la democracia y los derechos humanos.
#81 Vamos a repasar por que me pierdes amigo Manolo. Te quejas de que no lleguen a portada mas noticias sobre el 'holocausto venezolano', te dicen que no llegan de muchos sitios, que por que tendrían que llegar de Venezuela, tu contestas que es que allí hay muchos españoles y te dicen que lo mismo pasa en México, tu contestas que es que en Venezuela gobierna una ideología con muchos seguidores por aquí, te pregunto que ideología gobierna en México y me preguntas cual gobierna en Suecia, te contesto y me respondes que en los países serios gobiernan partidos como PPSOEC'S, pues vale, pues estupendo, pues un gallifante para ti, pero eso sigue sin justificar en ningún caso que tengan que llegar mas noticias a portada de Venezuela que de México, y cuando encuentres argumentos sobre porque tendrían que llegar mas noticias de un país que de otro ya me cuentas, para todo lo demás no hace falta que contestes
#82 ¿En Mexico estuvieron los del PP, Cs, PSOE ? Ahora me entero. ¿También apoyan explícitamente a ese régimen en sus redes? Porque Podemos lo hace claramente:
¿También tienen a Venezuela como claro modelo de referencia a seguir? ¿También hemos visto a algún dirigente de PP, Cs, PSOE con una bandera de Mexico como brazalete?Suerte la próxima vez, campeón.
#36 No te voy a discutir nada de lo que has dicho, estoy de acuerdo en la práctica totalidad, pero la pregunta es ¿en que justifica eso votar negativo la noticia del hecho en cuestión? ¿ocultarlo es lo mismo que conseguir que deje de pasar? por que en este caso habla del tema israelí en concreto, pero esto pasa con noticias de todo tipo y condición, se tumban por que no interesa que se vean y si justificas una cosa porque no te gusta la noticia el resto también están legitimados para hacer lo mismo por el mismo motivo y a mi es algo que no me gusta, no la votes positivo si no te interesa, pero no tienes por que negativizar el envío en cuestión
excelente artículo. Totalmente de acuerdo con todo. Me sorprende que en Meneame cada vez que alguien manda una noticia sobre los crímenes del Estado de Israel contra el pueblo palestino hay un pequeño grupito que las tumba para que no aparezcan nunca en portada.
Me pregunto a sueldo de quien están.
#26 En la zona vivían hebreos y no hebreos. En realidad los hebreos eran un pueblo palestino más (el grupo que salió del cautiverio de babilonia que cambió su politeísmo por monoteísmo o su escritura es descendiente del moagbita -otro pueblo palestino- y que se inventó la fantasía de las tribus perdidas para justificar que el resto de pueblos de la zona tuviera parecidas costumbres -las tenían porque ellos eran uno más de esos pueblos no ajenos-). Ni era exclusividad de los hebreos ni que los descendientes de palestinos se convirtieran al islam por imposición que es una ideología les hace desmerecer de poder seguir viviendo. En las tierras vive gente hebreos y no hebreos se haya pasado por las vicisitudes que sean y empiezan a venir montones de extrajeros que se dicen descendientes de algunos de una fracción de los hebreos que abandonaron las tierras y además se creen con derecho a poseerlas todas
#41 Somos animales con muchas propiedades notables surgidas recientemente en la evolución biológica pero continuamos siendo animales y arrastrando características de nuestro pasado evolutivo que nos hacen ser un aparente mar de contradicciones y que a veces y en circunstancias son las que se imponen
#51
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en ambos países.
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Ese es el problema "ambos países" cuando el hebreo era un pueblo palestino más y debería ser uno con igualdad de derechos a sus miembros
#56
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del judaísmo y islam, no.
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Hombre no serán reales.. Pero son muy muy humanos. Demasiado. Tipo capo de la mafia con superpoderes
#9 ¿la mitad de los hechos es lo de los escudos humanos atados en los jeeps?
#4 Más que falta de proporcionalidad parece mera excusa para las operaciones. Evidentemente
No se vosotros, pero para mi hay diferentes grados morales a la hora de vulnerar los derechos humanos, me explico, que China, Cuba, Rusia, Venezuela o las teocracias musulmanas vulneren los DDHH es casi lo normal, es lo que se supone de ellos, los dos primeros por qué son dictaduras, el segundo por qué, aunque disfrazado de democracia quien manda es la mafia de Putin y el resto digamos que es "tradición" de toda la
putavida, me escandalizan pero no me extrañan. Sin embargo cuando EEUU o Europa vulneran los DDHH a mi me parece muchísimo más grave, sobre todo por qué fardan de ser los que defienden la libertad y los Derechos Humanos.Si te atraca un etniano te da mucha rabia, pero no te extraña, si el que te atraca es un policía la cosa es muchísimo peor, aun siendo el mismo hecho.
#54 la cantidad de argentinos y rusos que metieron ahi a cantidades industriales porque no tenian donde caerse muertos en sus paises. win para esos paises que se quitaban de encima a unos parasitos y win para israel, que construia su nacion biblica basada en el robo de tierras y el asesinato de diplomaticos de la ONU. todo pagado por otros, claro. UK, menuda mierda hiciste en Oriente Medio
#67 hola apologeta del asesinato de sindicalistas
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sindicalistas_asesinados_en_Colombia
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/05/130430_colombia_sindicalismo_peligros_aw
mientras tu te masturbas con Inda y Venezuela, en una mierda de pais gobernado por los de tu secta se cargan a los lideres sindicales. Y los de tu piara silbando.
#94
¿Puedes decirme quiénes son los de mi secta? Porque yo no defiendo a ninguna, ni tampoco a ningún partido político.
#53 me encanta como pasais por alto el hecho de que estan ocupados de manera ilegal e Israel sabotea de manera constante sus recursos productivos.
Luego os pajeais hasta que se os caen las lagrimas con Perez Reverte , pero los moros no se van a poder defender como puedan de una ocupacion. Ellos no invitaron a todos esos judios occidentales a que les levanten las tierras
#74 El canciller venezolano rechaza la guerra psicológica de EEUU para hacer creer al mundo que hay una crisis humanitaria
El canciller venezolano rechaza la guerra psicológ...
hispantv.com#77 ¿Qué dices? Si cuando se pone una noticia de una mujer que ha matado a su marido sube como la espuma instantáneamente!
En fin, el que no quiere ver...
#62 http://www.infonews.com/nota/314496/un-video-muestra-a-un-palestino-asesinado
#97 Se confirma que no hay noticias en portada de Venezuela. Gracias.