Hay un mantra que leo últimamente en muchos comentarios en las redes sociales y que se deja caer en algunos artículos de ciertos medios: que los votantes tradicionales de izquierda, en todas sus variantes, van a pasar a votar a VOX. Una constante advertencia de que si la izquierda política continúa por esos derroteros, van a perder votantes que se van a ir a VOX. Y lo siguiente es lo del obrero imbécil que se vende a los populismos.
¿En serio alguien se traga esta basura?
Parece que uno de los motivos por los que VOX ganaría votantes de izquierda es por la deriva de esta última hacia las teorías identitarias y el feminismo. Por mucho que se repita, y por mucho se que puedan ver como injustas o infundadas tales teorías, al votante medio de izquierdas le interesa algo por encima de todo: la estabilidad laboral y económica, los derechos laborales. Y VOX lo único que ha hecho sobre ello es crear una retórica de enemigo común enfocada a la inmigración ilegal. Propuestas populistas, vacías de contenido, simplistas al absurdo.
La izquierda puede perder votos porque haya cosas que no están haciendo bien, pero esos votos se van a transformar en abstención. Cada vez que leemos alguna encuesta en la que se dice que la izquierda pierde mientras VOX los gana, en escasas ocasiones se menciona la sangría que está sufriendo el Partido Popular. Este auge de la extrema derecha no se debe al descontento de la izquierda, sino al propio descontento de la derecha. La izquierda lo único que puede hacer es perder votos y representación.
Es decir, que se critica a la izquierda, y se le echa la culpa de todos los problemas, mientras la derecha y el centro-derecha pasa de puntillas. Se exige a la izquierda autocrítica para no fomentar votos a partidos de extrema derecha, pero a la derecha en sí no se le pide absolutamente nada, algo que mantenga contentos a los votantes conservadores y que no vean la necesidad de pasar a posturas ideológicas más ultras.
¿Acaso alguien lee el BOE, o las propuestas del Congreso? La izquierda española sigue haciendo lo que se presume de ella, unos partidos más que otros, mientras montamos debates válidos pero artificiosos sobre los aspectos fundamentales de una nación, alimentados por medios de comunicación y redes sociales que sólo buscan el morbo.
¿Quién es más probable que vote a VOX? ¿Un podemita cansado de los tejemanejes de la dirección de su partido y del discurso feminista? ¿O un pepero cansado de la corrupción, que parece ir inherente a ese partido, y que modifica su discurso según lo que le pueda dar más votos?
Cuando Irene Montero dice "portavozas", puede peder un voto, pero eso no genera un voto a VOX. Cuando un conservador, con sus ideas anti-inmigración y españolistas, ve que su representante ha falseado su currículum, y que está metido en una trama de corrupción, eso no genera un voto a la izquierda, sino una abstención, o un voto a VOX.
Todo esto es como pensar lo que algunos piensan sobre propiedad intelectual, copyright y "pirateo". Que si se prohiben las descargas va a aumentar la afluencia de público al cine, o se van a comprar más discos. Que si yo me descargo una película, la industria está perdiendo dinero. Perdone usted, pero a lo mejor yo jamás habría pagado un céntimo por esa película, y si no la puedo ver, ahí se la quede usted, que ya me buscaré otro entretenimiento. ¿Le molesta que pueda ver su película gratis? Pues que sepa que por esa película suya que he visto gratis he visto otras siete pagando. No intente demonizarme, porque puede perder un cliente para siempre.
Hay tantas cosas que siguen un patrón lógico tan similar, que cuesta y duele de ver cómo caemos en las redes de la desinformación, la demagogia, y el populismo de moda. Y veo en la sociedad algo mucho más preocupante que el llamado discurso de odio: el discurso de la imbecilidad, al que nos someten constantemente, aprovechando que no se puede estar de guardia 24 horas al día, para ganar votos o dinero. Ese discurso de la imbecilidad, sumado a las carencias del sistema educativo y a las consecuencias de un sistema económico de explotación y competencia máxima, es el que consigue dividirnos de formas que rozan el absurdo histórico y que, seguro, las ciencias sociales del futuro investigarán.
Comentarios
#12 ¿Por qué tienes que insultar a los que no piensan como tú?
Como votante de izquierdas y recientemente divorciado, al empezar a moverme en círculos de personas que han pasado por divorcios también he visto el abismo de lo que la LIVG te puede hacer:
Ver a un tío más bueno que el pan pasar 48h en el cabalozo, con orden de alejamiento, 1 año sin ver a sus hijos hasta que sale el juicio, sin poder ir a su casa, pagando la hipoteca mientras su mujer se tira (en su cama, de su casa) al novio por el que ha roto el matrimonio, salir el juicio, demostrarse que la denuncia es falsa, ver que le recomiendan no denunciar la denuncia falsa porque demostrar la intencionalidad es muy difícil, aún así no concederle la custodia compartida porque los menores llevan 1 año con la madre, no poder por tanto en los próximos 18 años recuperar su casa, ver que la mujer no tiene que devoler la paguita de 1 año de 421€/mes por violencia de género, vivir de alquiler mientras paga pensión alimenticia y media hipoteca de la casa que no puede tocar... sin perspectivas DE POR VIDA de salir de esa situación.
Y como él, hay miles, los que vivís en una burbuja no os hacéis ni idea, estamos hablando de 200.000 denuncias anuales de las cuales el 80% acaban desestimadas (no cuentan como falsas, sólo desestimadas, es decir, no se han podido probar, lo que implica que tampoco puedes probar que es falsa). Estamos hablando de miles de hombres en situaciones parecidas a las que he contado.
Después de votar Podemos, me he dado cuenta de que ese partido DEFIENDE Y PROMUEVE esas leyes que me tachan a mí de machista, de violador, de asesino de mujeres.
Pues no, tengo clarísimo que no pienso votar a ningún partido que apoye a la LIVG y a los chiringuitos feminazis. Y si el único partido que ofrece derogar la LIVG y cambiarla por una ley que sea justa (cualquier tipo de violencia intrafamiliar), pues aquí tienes un motivo perféctamente válido para cambiar Podemos por Vox sin ser gente sin criterio.
Es una cuestión de supervivencia. ¿Eres hombre? ¿Por qué votas a un partido que te llama VIOLADOR?
PD: El "eso que cuentas, a mí no me va a pasar", lo dije yo, y lo dijeron los 9 amigos y conocidos que ya han caído este año. Cuando pasas los 38, empieza el riesgo. Yo no sabía nada de LIVG y me consideraba "feminista" hace 2 años. Pero claro, porque no sabía ni de lo que estaba hablando... como muchos de los que ahora se definen feministas y se ríen de los que votan a VOX por esto. Hasta que les toque. Que estamos rondando el 70% de divorcios a los 40.
#4 Un chico de Aguirre, que se ha enriquecido a base de mamandurrias de Aguirre no se va a cargar las mamandurrias. Se cargara las mamandurrias de las feministas o las de los científicos. Pero habrá mamandurrias para los toros, para la caza, para los curas y para el resto de amiguetes que hacen sus negocios destruyendo lo público, toda esa gente que, en fin, hace la mejor tecnología aeroespacial. Y por supuesto repartirá las oportunas mamandurrias entre los colegas del partido. A fin de cuentas son políticos que vienen del PP, así que no te preocupes que no se van a quedar sin sus mamandurrias.
Pero gente descontenta que votó a Podemos como "voto protesta" contra el sistema y los partidos tradicionales sí podrían ahora votar a Vox por el mismo motivo; aunque no sean de izquierdas, solo es gente que quiere ver el sistema arder
#1 Ese soy yo.
Esperaba que Podemos auditara y levantara las alfombras. Y ahora tiene un pacto con el PSOE que ni siquiera sabemos que es lo que pone. Vendían luz y taquígrafos y acuerdos en streaming y nunca se vieron.
Ahora VOX quiere cargarse mamandurrias, adelgazar las autonomías que se han convertido en chiringuitos para enrriquecerse unos cuantos, y bajar impuestos (y si, toros, flamenco, rey, vivaspaña y familia tradicional) . Pues me vale, ¡COÑO! que estoy harto de que me crujan a impuestos para que no me retorne nada y encima ver como se forran los chorizos con corbata.
Quiero ver arder el congreso, el senado, las autonomías, el banco de españa, la zarzuela y al 50% de los borregos que pueblan este país.
#4 Cuando te sigan crujiendo a impuestos para usar ese dinero para sacar muñequitos de madera por las calles durante todo el año, nos vamos a reír todos juntos.
#43 Ni con el mío. Toda esta gente tendrá que aprender a dialogar. A la gente estamos en contra con la Ley de Violencia de Género, por ejemplo, no nos satisface que nos llamen "cómplices de asesinos de mujeres". Lo diga Podemos, PSOE, IU o quien sea. O aprenden a dialogar, o hostia electoral.
No, la izquierda descontenta NO va a votar a VOX. De acuerdo. Pero que parte del electorado de izquierda se abstenga en plena irrupción de VOX debería hacer reflexionar a alguien.
Más de uno se va a llevar una sorpresa con el tema de VOX. Parece que todavía no habéis aprendido nada de lo que ha pasado en Andalucía (inmigración aparte).
Públicamente no se dice, porque si lo dices te linchan (en España no estar de acuerdo con algún postulado del feminismo supone ser señalado y linchado) pero el punto de Derogación de la Ley Feminazi de Violencia de Género Sólo Para Mujeres está calando mucho y muy bien entre la gente.
Yo he votado izquierda toda la vida, y me tendría que poner una pinza en la nariz para votar a VOX por sus propuestas sobre inmigración, educación, economía, caza, toros ... pero sin embargo, soy un hombre (blanco) y es el único partido que no me llama violador y criminal y que defiende mi IGUALDAD ante la ley, mientras los otros defienden que yo debo de tener menos derechos y que si una mujer dice que la he tocado, NO TENGO DERECHO A SER INOCENTE porque esa mujer ha de ser creída SI O SI (Vicepresidenta del Gobierno, recordad).
Así que igual os lleváis una sorpresa cuando gente que hemos sido de izquierdas toda la vida, nos pongamos la pinza en la nariz en las próximas generales y votemos a VOX (o al partido que sea que defienda nuestros derechos como hombres).
#23
Un comentario para enmarcar.
#5 Podemos como tal no existe... ahora es "Podemos el partido feminista", cosa que no dijeron en las anteriores campañas y espero que no lo haran lo digan en las proximas, vamos que han regalado mi idea a un movimiento antiinconstitucional y antidemocratico.
No con mi voto.
#55 Te agradezco que te hayas tomado la molestia de responderme, y además educadamente, y es cierto que voy a decir ahora algo sin conocerte y sin saber si me voy a equivocar de lleno pero... no vas a ser capaz de ponerte en mi lugar y entender este "miedo primario" hasta que te ocurra a ti o a alguien cercano.
La sensación de absoluta indefensión es taaaaaaaaaaaaaaaan brutal, que sí, literalmente como dices es "primario". Y ojala que puedas seguir muchos años sin conocerlo, porque no se lo deseo ni a mi peor enemigo (y miles de hombres al año están pasando por esto).
#9 Eso es lo que tu te crees, reirse de eso pasará a ser ofensa religiosa altamente punible.
#12 Tienes muy poca imaginación.
La gente con cultura política debe poder cambiar el voto según considere más apropiado. Precisamente la cultura política no consiste en votar siempre a los mismos porque sí. Tú criterio para votar a uno u otro partido puede variar por las circustancias generales y las circustancias particulares. Si no eres capaz de ver esto, no votas, fichas y estás en una secta. Mucha gente votó a Podemos buscando un cambio, quizás ahora busquen otro. Me parece complicado, pero no descabellado.
Uno debe analizar la información (claro, para eso hay que ser crítico y no tragarte todo lo que lanzan los panfletos de uno y otro lado) ver cómo le afecta y decidir en consecuencia cómo votar. Por
Por cierto, que se asocie "la izquierda descontenta" a los votantes de Podemos ya es bastante significativo, no te parece? A ver si alguien va a tener que hacer auto-crítica.
#45 Siempre se dice:
"Eres más tonto que un obrero de derechas"
Ahora deberíamos añadir:
"Eres más tonto que un hombre de Podemos".
#8 Pero parece claro que quienes situaron a Podemos en el Congreso no fue en su mayoría gente de Izquierda Unida o similar, sino gente sin afiliación o de centro (ley electoral aparte). Podemos nunca o casi nunca ha pensado en ellos y así les va, cuesta abajo. Luego es muy probable encontrar gente como #4 votando a VOX.
Se puede decir más alto pero no más claro.
Eso mismo hablaba hoy en el curro, que ahora que me siento traicionado por la izquierda no se ya que votar. Y un compañero me dice "vota a vox, que dicen cosas interesantes"
La respuesta ha sido un facepalm de librillo.
#1 En una imagen:
#20 ¿Va en serio? Tú no vives en España, ¿no?
Te digo lo mismo que al otro. El día que os toque, vais a flipar, y vais a decir "Joder, y yo defendía esto!!!".
#4 ¿como puedes creer que alguien que siempre ha vivido de mamandurrias como tú dices va a quitarlas?
#40 Lo sé, ya te digo que si les votara, tendría que ser con una pinza en la nariz, pero es que me estás dando a elegir entre unos que PUEDE QUE EN EL FUTURO vayan contra mí, y unos que AHORA MISMO están yendo contra mí... pues primero supervivencia, y luego ya veremos.
#88 Da igual que estén casados o no, en el momento que hay hijos de por medio la separación va a ser muy complicada y lo que relata en su comentario #23 le habría pasado exactamente igual aunque no se hubiera casado. Además la LIVG se aplica si ha habido relación sentimental, tampoco importa si es estando casados y son simplemente pareja.
Bueno, es lo que hay. Es la lógica de muchísimos votantes de izquierdas:
-No voto y luego lloriqueo porque el votante de derechas sí que ha ido.
#4 Me encantaría que nos explicases por qué confías tanto en que Vox cumpla sus promesas.
También te quería preguntar tu opinión sobre su programa económico o si has leído alguno de los análisis que otros han hecho.
Pero busqué el último meneo sobre el tema, miré los votos y vi que la votaste como "sensacionalista" sin decir ni mu en el meneo.
Análisis del programa económico de VOX: La forma de derrotarles
Análisis del programa económico de VOX: La forma d...
3djuegos.com¿Votas a Vox por su revanchismo? ¿Has analizado su programa o te has quedado en que "enfadan a los progres jijijaja"?
#0 "Este auge de la extrema derecha no se debe al descontento de la izquierda, sino al propio descontento de la derecha".
Exacto. Bueno, al descontento de la extrema derecha que votaba al PP porque no le quedaba otra pero que veían que, década tras década, poco o nada se hacía en el PP conforme a su ideología en temas como el aborto, la reproducción, educación, Iglesia.
#16 Que sí, que vale, que vas a votar a todo el paquete de medidas de Vox solo por el pánico a los abusos feminazis.
Todo muy coherente, muy maduro y muy sensato. No importa poner a filofascistas populistas en el poder, lo único que importa es luchar contra el feminismo.
Pero recordad, los radicales polarizados monotemátics y victimistas son otros eh.
#81 Te aseguro que sí. Hay mucha gente que no ve el tema de los partidos como si fuese su equipo de fútbol y la izquierda está últimamente dando más pena que otra cosa criminalizando a sus propios votantes. Yo creo que ya es por tocar los cojones. He de reconocer que a mi tampoco me importaría ver el mundo arder un poco.
#230 #58
Si no eres un delincuente (genérico) no te debe importar que te pinchen el teléfono, entren en tu casa cuando quieran (sin garantías judiciales) ni cualquier otra cosa, y si estás en contra de ello seguro que tienes algo que esconder.
Básicamente es lo que ha dicho otra gente, hemos llegado a un punto en el que estar en contra de una ley te hace de facto machista, maltratador y etc. Luego nos preguntamos porque la gente tiene “odios y miedos irracionales”.
Obviamente mi voto negativo por la siguiente frase “NADIE que no sea un maltratador debería de tener el más mínimo miedo a que se le aplique la ley de VIOGEN” la cual enlazo con lo dicho arriba, estoy cansado de estos “argumentos” e insultos implícitos.
Ayer leí la noticia de la pareja de Zaragoza (en la que la mujer primero da un puñetazo al hombre y este responde con una bofetada) en la que el TS dicto que sí es violencia de genero (me da igual que luego el TC diga que no o que sí, el TS en este momento ha dicho que sí), y sí, tuve miedo, obviamente yo diría que nunca he sido un maltratador, pero como he tenido miedo sí soy un maltratador…. Y así estamos.
Obviamente, a la gente le parece muy normal que las mujeres -en general- debido a su miedo, voten a partidos que creen estas leyes, que endurezcan las penas, que quieran que se les aplique a cualquier hombre que haga algo a una mujer (independientemente de ser pareja), etc. y la gente puede entenderlo porque aunque no este de acuerdo entiende que ellas lo ven como una ventaja. Pero por arte de magia, parece inconcebible que los hombres voten a partidos que vayan a hacer -o quitar- leyes que ellos ven como una ventaja, ¡magia!
Desconozco si la estadística de los votantes de izquierdas que van a votar o han votado a VOX es relevante.
Pero por lo menos en mi entorno conozco varios casos de votantes de IU/Podemos de toda la vida que han votado a VOX. A lo mejor es que aquí en Almería esos casos son más comunes...
#36 Y ¿por qué en vez de quitar el concierto vasco no se piden conciertos mejores para todas las comunidades? Esto es como el idiota que pide que le bajen el sueldo a los otros en vez de pedir que se lo suban a él.
#8 Precisamente es lo que va a prevenir una migración masiva a la derecha. Yo coincido con ciertos planteamientos liberales de Vox, porque soy liberal, pero ese regusto rancio a toros, caza, anti-intelectualismo y caciquismo es lo que más me tira para atrás.
Pero son menudencias que realmente estaría dispuesto a sufrir por un adelgazamiento de la administración y el fin de las autonomías como las conocemos.
No los quiero en el gobierno, pero me gusta que haya un contrapeso con podemos.
#34 Pero es muy difícil, por ejemplo ,meterte a la cama laico, socialdemócrata, animalista, y feminista y levantarte con ganas de votar a un partido neoliberal, antiabortista, teísta católico, tradicionalista que mete en su programa electoral la defensa de la tauromaquia y la caza.
Tú mismo metes en un saco laicidad, socialdemocracia, animalismo, y feminismo, cuando puedes estar de acuerdo o no con todos esas posiciones y habrá partidos que defiendan una o dos, todas o ninguna. Baste con que representen algo que te interese para que puedan optar a tu voto.
Y es que aunque los partidos vengan con mochila, no es necesario coincidir en todo con ellos para darles el voto (sería imposible, me parece), y la gente mira por los aspectos que les interesa más en ese momento. De hecho tu hablas de un suspiro, pero los cambios no suelen ser de la noche a la mañana y se dan más que nada porque se produce algo favorable a ellos. En este caso, si la gente está desencantada con una parte de la política, ese desencanto no se ha producido en un suspiro tampoco. Y por eso digo que puede pasar que por lo mismo alguien se vaya a votar a otro partido, incluso opuesto.
Mucha gente mayor no votó a Podemos porque les daba miedo el cambio, incluso siendo de izquierdas. Mucha gente joven votó a Podemos porque querían un cambio y no se sentían representados por los partidos del momento. Durante el 15M se encontraba a todo tipo de gente en la calle. Yo lo que digo es que aunque no creo que sea tan radical, no veo tan descabellado que pueda pasar.
Dicho eso, yo creo que todo esto es una especie de campaña del miedo, usando de lobo feroz a VOX, para no tener que asumir culpas propias e intentar aferrarse a unos votos que precisamente van a ser más viscerales que meditados.
#4 para levantar alfombras en primer lugar tienes que tener poder para levantarlas. ¿has visto algun ministros de Podemos? ¿no han levantado la mierda de Botella en el ayuntamiento de Madrid? el pacto está en los presupuestos es publico, A algunos les pedis milagros y si no me decepcionan. No hay milagros, hay trabajo.
#55 Ah, porque la izquierda no está usando los miedos primarios como método para captar votos. La campaña de exageración sobre la situación de "machismo" que hay en España no va de eso, no.
#0 Te digo que estás totalmente equivocado en la base del artículo, se puede votar un partido sin desear que este salga siquiera, solo por dar visibilidad a un asunto que solo ellos traen, de la misma forma que mucha gente vota pacma aun sabiendo/intuyendo que sería un auténtico desastre que ellos gobernaran.
Yo puedo perfectamente tener una ideología considerada de izquierdas y estar profundamente en desacuerdo en las medidas concretas que los partidos de esa ideología están proponiendo/promoviendo para supuestamente llevar a cabo el fin que yo también persigo (igualdad en este caso) y votar a un partido de otra ideología porque sea el único que esté criticando dichas medidas, solamente por el hecho de darle visibilidad a esas críticas, no con el deseo. El voto es y debe ser una herramienta útil, no de muestra de lealtad hacia ningunas siglas ni ideales, y entiendo que a alguien de izquierdas concreto pudiera resultarle más útil para las elecciones andaluzas que VOX sacara 1 escaño en vez de 0 que sacar AA 20 en vez de 19 escaños, por ejemplo, para que no quedara el debate sobre este tema absolutamente invisibilizado
Lo de que iban a sacar 12 no se sabía aunque yo personalmente intutía que superarían expectativas, por eso voté nulo, pero quizá hubiera votado a un partido específico anti ideologías de género de haberse presentado.
#4 Pues simplemente pensar en el flamenco, los toros, la reconquista y la imagen tan folclórica de señorito andaluz del señor Abascal (bonito vídeo) me produce una alergia que no veas.
Será que soy del noroeste y ese estilo de identidad española no tiene que ver con nosotros, ni con otros muchos lugares del resto de España.
Del resto del ideario no hablo porque me enveneno (autonomías, educación, mujer...). Así que por muy, muy descontenta y cabreada que esté con los partidos que nos han gobernado, a éstes no los votaría ni borracha.
#88 Si tienes hijos (con tu pareja de hecho, o sin ser pareja de hecho) estás en la misma situación que si te casas.
#15 Yo en este punto ya estoy en situación de gritar PUES QUE VENGAN. Estoy hasta los putos huevos de la coletilla del "y que vas a hacer, votar a la derecha?" como excusa para hacer lo que les de la real gana, especialmente pisoteando los derechos de cualquier varón o blanco o hetero o todo junto. A ver si vienen los fachas ya de una vez y se pegan una hostia monumental la izquierda y dejan de ser tan sumamente gilipollas.
Anguita, vuelve.
#23 yo tambien soy de izquierdas pero soy navarro y apoyo la union con la cav, el euskera, la cultura vasca, los fueros y el derecho de autodeterminacion. Por eso no puedo votar s Vox, por que no respeta otras culturas y nacionalidades dentro ds España. EL gobierno de Navarra es ultrafeminazi y ultramulticultural, no entiendo como le pueden acusar de nacionalista (vasco) cuando estan totalmentd a favor de la inmigracion y el multiculturalismo. Este año no voy a votar, no puedo votar a partidos que defienden el frminismo multicultural, pero tampoco a partidos que niegan mi lengua, historia y cultura, no puedo votar a un partido nacionalista español.
#71 Yo diría que el votante medio de Podemos eran los que no votaban. Y ahora visto lo visto van a volver a no votar.
La batalla en la redes sociales es feroz y esta página es uno de los sitios más jugosos para hacer astroturfing.
Yo creo que la mayoría de los que dicen que votaban a Podemos pero Pablo Iglesias (ponga aqui lo que quiera) y se van a otro partido son ejemplo de ello.
No digo que no haya gente así o que no cometan errores ojo pero si hicieramos caso de los periódicos o las redes sociales Podemos no sacaría ni un escaño y obviamente no es lo que ocurre.
Aqui hay gente que hace mucho ruido porque de una manera u otra les va el pan en ello, hay que asumirlo.
#45 Tengo muchas ganas de que haya elecciones, su traición a la sociedad la pagarán en las urnas. Pues no dijeron que eran un partido feminista y recogieron votos, una vez más estafado.
#50 te refieres a una "izquierda" que se cambió la chaqueta por la de la "derecha" hace ya unos cuantos lustros
#23 Yo no voy a votar por VOX pero... ¡Bravo!
#54 Vale, ok. Gracias. Como siempre, ya me lo esperaba, la derecha usa los miedos primarios como método de captar votos.
#23 Tienes mucha fe. ¿Sabes que VOX ya se ha bajado los pantalones con la LIVG por el pacto con el PP en Andalucía?
#55 ¿por ejemplo el miedo a que te violen y te maten?
#44 soy obrero y de izquierdas, pero no soy comunista, y mis tímidos contactos con el PCPE y algunos de sus miembros me han dejado más que claro que no es que no rememos en la misma dirección, es que estamos en ríos diferentes.
#71 Un tipo "de centro" que tenga el cuajo de votar perroflautas con rastas y melenas luego no vota VOX. Eso es imposible en esta dimensión. 😶
#23 a los dirigentes de vox le da exactamente igual que la izquierda sea feminista o no, sea obrera o no, sea nacionalista o no. Son anti-izquierda, para ellos la izquierda es el mal y punto, y tu, como votante de izquierdas, también eres la mierda que quieren exterminar.
#55 jmmm, me acuerdo cuando solo la derecha usaba los miedos primarios para captar votos, ahora la izquierda hace lo mismo, o no te suena eso de que a las mujeres les da miedo salir a la calle
#116 Y si una mujer dice que la has tocado DEBERÁ PROBARLO.
A día de hoy, PROBARLO significa (y es suficiente) con que no se contradiga en sus propias declaraciones en los diferentes estados del proceso.
Te recuerdo las palabras de la VICEPRESIDENTA del Gobierno, que a las víctimas (ella usa víctimas como sinónimo de mujeres, porque no habla de cuando se ha dictado sentencia, sino de cuando denuncian) hay que creerlas Sí o Sí. A mí eso no me parece presunción de inocencia.
Es curioso, porque los hombres que no violamos ni agredimos a mujeres estamos muy tranquilos. ¿Algo que confesar?
Sí, que tu acusación velada en el comentario es tan miserable como equivocada.
No tengo nada que hablar con alguien como tú, no voy a dejar que me faltes al respeto escondido detrás de un nick, hasta nunca.
#23 Amén hermano
Otro exvotante de Podemos por aquí, que en el pasado se ha ido detenido como un puto criminal por el capricho de una loca y lo tengo clarísimo, mi voto va para el que no me trate como un puto criminal por el hecho de tener rabo.
Que conste, siempre he sido de izquierdas, basta con ver mi historial de mensajes, pero es un tema de prioridades.
El único motivo que se me ocurre para pasar de votar a Podemos a votar a VOX es gente sin cultura política que vota sin ningún tipo de criterio, por trolear o por tocar los cojones.
O por un trastorno de la personalidad.
#23 Una pena que este post no sera un artículo en sí mismo en meneame. Bravo.
#12 No es tan sencillo, yo conozco a muchas personas que oscilaban entre Ciudadanos y Podemos.
¿Por qué? Pues porque no están apenas interesados en política y les gusta la idea de que haya partidos nuevos así que todo "lo nuevo" les parece interesante y no van a dedicar media hora a leer sobre las acciones o las propuestas de los partidos.
Pues sincera y honestamente tras la ultima sentencia del TS, dan ganas de pasar de todo y votar a Vox, solamente por conseguir quitar la LVG.
#13 Ya lo es
#9 La verdad es que tiene toda la pinta de que será así pero bueno... Ahora nos crujen a impuestos y además nos llaman violadores a todos los hombres. No sé, a la izquierda ya lo que le falta es escupir a sus votantes cuando vean a uno.
Para todos esos huérfanos de izquierdas en contra de la LIVG, tenéis el partido IGUALDAD REAL.
CC/ #23 #45
#55 miedos primarios? Si algún día te acusan de violencia machista y te juzga un juzgado de excepción vienes y lo cuentas, valiente.
#4 no te preocupes que si quitasen las autonomías como pide VOX verías arder todo; en concreto resurgir de ETA y similares redundando posiblemente en una guerra civil.
#69 Aquí otra persona traicionada por podemos al que no le gusta que le llamen asesino de mujeres por estar en contra de la infame ley de violencia de genero. En las elecciones me la pagan.
#10 Así que no hay que tomar las medidas que decida (si se decidiera en algún momento) de la mayoría porque hay tarados que no lo aceptarían y cogerían las armas? Insinúas que hay que utilizar un determinado modelo de estado por miedo a esos tarados?
#33 #23 si eso en cierto modo razonable, pero ahora Vox ha sido una de las primeras propuestas que ha quitado del tablero, es decir, como hace siempre el PP engañando con su programa y haciendo luego lo contrario, y no creo que el PP se vaya a poner a eso forzado por Vox sabiendo la cantidad de votos femeninos que perdería.
#31 Son programas políticos diametralmente opuestos en prácticamente todo.
Formarte una cultura política y unas convicciones es algo que se hace a lo largo de toda la vida. Pero es muy difícil, por ejemplo ,meterte a la cama laico, socialdemócrata, animalista, y feminista y levantarte con ganas de votar a un partido neoliberal, antiabortista, teísta católico, tradicionalista que mete en su programa electoral la defensa de la tauromaquia y la caza.
Y todo en un suspiro.
Yo he cambiado de partidos e incluso de ideas, pero no radicalmente. Mis bases morales e ideológicas de cómo debe ser una sociedad permanecen más o menos constantes.
Y lo mismo diría de alguien que se pasase de VOX a Podemos.
#23 No niego que haya casos como los que comentas, por supuesto que los hay, pero no es algo generalizado como parece que estás intentando transmitir. La inmensa mayoría de los divorcios no llevan aparejada una denuncia por malos tratos.
Lo planteas como si todas las mujeres a la mínima te van a poner una denuncia para joderte la vida, cuando el porcentaje que hace esas cosas es minúsculo.
Lo dicho, hay que luchar contra las denuncias falsas, sí, y puede que la Ley se haya pasado de rosca, también, pero la situación no es tan crítica como comentas.
#23 Si a mí me pasara lo que dices que te ha pasado a ti, no por ello sería tan subnormal como para votar a un partido fascista, del mismo modo que tampoco habría votado a los nazis en 1930 sólo por tener un problema gordo con un judío. Madura un poquito, que todos los que afirmáis ser víctimas de esto os definís como tíos super buenos, super sensibles y la hostia de considerados con todo el mundo, pero no lo seréis tanto si os planteáis votar a un partido con un programa como el de Vox sólo porque, de entre todas las salvajadas que defienden, plantean también eliminar algo que os ha jodido a vosotros.
Y si el único partido que ofrece derogar la LIVG y cambiarla por una ley que sea justa (cualquier tipo de violencia intrafamiliar), pues aquí tienes un motivo perféctamente válido para cambiar Podemos por Vox sin ser gente sin criterio.
Si un partido ficticio defendiera montar campos de exterminio para musulmanes y comunistas, y aparte de eso, defendiera también derogar la LIVG y cambiarla por "una ley que sea justa", ¿le votarías?
Y por cierto, cambiar la LIVG por una ley contra "cualquier tipo de violencia intrafamiliar" no te habría librado de pasar por lo que supuestamente has pasado. Sospecho que lo que quieres en realidad no es extender la protección contra violencia de género a los hombres, sino eliminar la de las mujeres.
#20 Carmena destaca que “la violencia está incardinada en el ADN de la masculinidad” y defiende la cultura de las mujeres
la alcaldesa ha contestado que de un crimen machista "se culpa a la persona concreta" que lo ha cometido y que lo esencial para resolver la violencia de la sociedad es darse cuenta de que está "fundamentalmente incardinada en lo que es el ADN de la masculinidad".
Leer mas: https://www.europapress.es/madrid/noticia-carmena-destaca-violencia-incardinada-adn-masculinidad-defiende-cultura-mujeres-20180305145614.html
(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento.
#16 Si vas a votar a VOX no busques excusas baratuelas, votas a un partido fascista y ya está.
#4 ¿Te has leído el programa? Dicen que va a bajar los impuestos de las personas y de las empresas. Pues ya me dirás con qué se van a pagar los servicios sociales. No se lo creen ni ellos.
Podemos ha levantado alfombras y auditado allí donde tiene poder, en los ayuntamientos. Y su gestión es modélica. Así que mientes. Y el resto es propaganda de ese partido que te gusta. O te paga.
#7 Si de todo habrá en la villa del señor, pero ¿gente de izquierdas votando a un partido de extrema derecha? Los menos. Yo a los únicos que he visto simpatizar con Vox son a gente que antes votaba al PP, pero que se notaba que estaban en el ala más a la derecha y consideraban a Rajoy poco menos que comunista.
#23 ¿El 70% de divorcios a los 40 años? Supongo que estás exagerando... Si no es así acláramelo.
Tu resumen es lógico, humano y racional. Pero no faltará el que venga aquí a pedirte una "buambulancia"
Efectivamente la VIOGEN va a caer por ser totalmente injusta e irracional y lo hará porque habrá tal número de damnificadas que será insostenible. Todo hombre falsamente denunciado tiene hermanas, madre, primas, tías...
Yo lo tengo claro que si me pasa o que a ti iba a contar mi caso a los 4 vientos. Todo el que me dijese "hombree garcia cómo te va?" le iba a soltar una chapa de 30 minutos sobre mi caso para que la gente escarmiente en cabeza ajena. Hay muchos tíos que les han jodido la vida injustamente y se callan por el "qué dirán".
#63 ¡Aaaah, esa "izquierda"!
#85 Una cosa es cambiar de partido y otra cosa es cambiar de un extremo al otro.
No me parece normal cambiar tus convicciones políticas básicas respecto a cual es el grado de intervención del estado en la economía, sanidad pública vs privada, etc.
No hablo de partidos. Hablo de ideas y se puede cambiar fácil de partido pero no de ideas, a poco que hayas reflexionado a lo largo de tu vida acerca del tipo de sociedad en la que te gustaría vivir
#29 Yo voy a votar a Vox y voté a PSOE y podemos en su momento, alguno más habrá, seguro.
¿Por qué? Porque estoy hasta los cojones de las mierdas del feminismo y de tantas gilipolleces y gilipollezas constantemente y de que por estar en contra de la viogen soy un machista, pues mira, que os jodan, así directamente. A ver si votando a Vox os mandan a tomar por culo, porque me da que no os vais a parar a razonar, al contrario, os vais a radicalizar más y os vais a hacer más hembristas aun.
Nunca he levantado (ni se me ha pasado por la cabeza soltar una hostia a ninguna tía), pero tanto abuso y gilipollez cansa.
#10 Lo primero que verías arder es Vox, porque en las elecciones autonómicas españolas van a sacar sus buenos escaños, con sus prebendas, enchufados, etc, y esa promesa electoral va a ser la primera en caer del programa en las generales. El sistema está atado, y bien atado.
#37 Pues lo que digo. Escasa formación o interés político.
#115 Lo planteas como si todas las mujeres a la mínima te van a poner una denuncia para joderte la vida, cuando el porcentaje que hace esas cosas es minúsculo.
~200.000 denuncias por año. El 80% "desestimadas". Como esta:
""" El padre esta luchando por la custodia su hijo, en respuesta su ex y su hermana, le ponen la habitual denuncia falsa.
Por supuesto, el juez Pedro Arduán, del juzgado n°4 de Madrid, no sólo no deduce testimonio, además no respeta el turno de palabra del acusado, y le expulsa por protestar, negándole incluso este derecho. """
(la denuncia es manifiestamente falsa y no actúan de oficio, porque hay órdenes desde arriba de no hacerlo).
Es que creo que muchos (sin maldad) vivís en una realidad diferente de lo que está pasando fuera.
#3 Es que no tiene ningún sentido que alguien de izquierdas vote a un partido de extrema derecha.
#1 yo formo parte de esa izquieda descontenta, de hecho he votado a Podemos tiempo atrás, y de hecho he llegado a participar activamente en el partido. Podemos para mi es historia, les he cogido de bastante manía. Sin embargo en absoluto votaré a VOX, seguramente pertenezca a esos "desencantos" que desde luego no voten a estos últimos.
#04 Tú eres muy tonto. Estás votando a un partido cuyo dirigente ha estado metido en mamandurrias toda su vida, diciendo que quiere cargarse mamandurrias. Quieres auditorías y levantar alfombras, y votas a un partido que siendo marginal ya ha estafado a sus afiliados cobrándoles por boletos de lotería que nunca llegaron a comprar. Quieres ver arder el congreso, el senado, las autonomías blablabla y lo único que vas a ver arder va a ser el Reichstag ( https://es.wikipedia.org/wiki/Incendio_del_Reichstag )
#16 Nadie te llama violador o criminal si no lo eres. Os estáis montando una pájara alucinante la verdad.
#22 Si eres crítico pero luego no votas eres tan tonto como el que vota sin saber, porque al final tu "crítica" queda contrarrestada por alguien que, seguramente, no va a saber rebatir tus ideas o justificar las tuyas con un mínimo de credibilidad.
Yo siempre he seguido el principio de Anguita, votar a quien no sea un puto ladrón o un inútil probado (esto último es un añadido mío).
#23 A mi me pasa eso, y te aseguro que me van a detener, pero al menos con un puto motivo bien real. Luego a engordar las listas de violencia machista y toda esa mierda, pero no lo habré hecho por machismo, sino por pura venganza.
Si me joden la vida de esa manera y despues de demostrada falsa la denuncia, el estado no me dá todo lo que me ha quitado, me tomo la justicia por mi mano, sea tio, tia, tie o una puñetera inteligencia artificial.
#52 PACMA lleva en el programa el feminismo y la interseccionalidad igual de hardcore que el de Podemos:
"Programas educativos de prevención de violencia sobre la mujer en todas las etapas educativas, desde la educación primaria hasta la Universidad." (a la violencia sobre hombres nada)
"Unidades policiales especializadas y disponibles las 24 horas, los 365 días del año, para atender los casos de violencia machista." (policía sólo para una parte de la población, como el teléfono de malos tratos).
"Más recursos asistenciales y sociales para las víctimas de la violencia machista, con independencia del momento procesal en el que se encuentre su caso." ( da igual que sea denuncia falsa, no probada, o lo que sea)
Y un largo etcétera: https://pacma.es/wp-content/uploads/2018/11/Programa-Electoral-Andalucia-2018-.pdf
Totalmente de acuerdo. Yo no voy a votar a Podemos porque se ha convertido en el triste feudo de Iglesias y su "consorta". Pero jamás votaría a un partido de derechas, y mucho menos a uno nacionalcatolico dirigido por un vividor sin escrúpulos. Mi voto irá al PACMA.
#50 ¿No se avergüenzan de qué?... de ser de la derecha rancia y casposa, bueno parece que los que dicen que les van a votar son eso, derecha pura y dura.
#20 Obviar la dicriminación de género que existe con la ley integral de la violencia de género no va a ayudar a que los ignorantes que no ven más allá de sus narices no voten a la extrema derecha.
Ley que, por cierto, no ha hecho bajar la cifra de mujeres asesinadas.
#5 Un saludo de un matrimonio que voto a Podemos y si tuviesen cerca a Vox lo votaria a ojos cerrados. Siempre nos hemos considerado de Izquierdas (aunque ahora me tildan de ser facha de nacimiento por no comulgar con la locura de la izquierda) y hace mucho que estamos descontentos.
#1 Justo. Podemos no tiene un "votante tradicional". ¿En cuántas elecciones ha votado el votante más fiel de Podemos, incluyendo municipales, autonómicas y europeas? ¿Cinco? Obviamente, Podemos es de izquierda y la mayoría de sus votantes son de izquierdas, pero su "transversalidad" se basa en el voto castigo que le pueden quitar otros.
#115 Tampoco es generalizado el maltrato a las mujeres, ni sus muertes, por muy politicamente incorrecto que te suene. Compara España con el resto de paises, o con la misma España hace 10 o 15 años. Y sin embargo ahí tienes toda la maquinaria haciendo ideología para sacar subvenciones, puestos públicos, beneficios fiscales, autonomos, puntos en oposiciones, abogados gratis, y un infinito etc si tienes chocho.
¿tú tienes chocho?
#40 Sin duda, ya te digo yo que seguramente esté al 99% en desacuerdo con un dirigente de Vox y seguramente le den tanto asco mis ideas como a mí las suyas.
Pero es que aquí estamos hablando de una ley que te convierte en ciudadano de segunda por el mero hecho de ser hombre, estamos hablando de las lentejas, de libertad. Todo lo demás pasa a ser secundario para mí. Una vez que se arregle este gravísimo problema, una vez que esa ley sea derogada, o ampliamente reformada, volverán para mí a ser importantes el resto de las cosas. A esta situación se ha llegado, al menos en mi caso.
#23 Eso tiene fácil solución. No te cases. Pareja de hecho y acuerdo firmado ante notario para caso de ruptura. Pero la gente tiene que ir al chamán a que les de la bendición.
#46 CGT, aún no soy pero ya hace una semana que tengo los impresos rellenos, solo me queda pasarme por la oficina a entregarlos.
Cuando pueda.
#35 Enhorabuena. Acabas de entender perfectamente el porque de esta sentencia precisamente ahora.
Tranquilo, el Tribunal Constitucional la anulara en el recurso (como ya ha dejado claro en varias sentencias). Sino al tiempo. Pero la campaña politica ya la han hecho desde el tribunal politico y eres uno de los que ha tragado la propaganda.
#30 yo siempre he votado, cuando no se que votar, cae un "escaños en blanco" que es el equivalente a ver el parlamento arder.
Pero si es cierto que no se que coño votar ya, si no es escaños en blanco.
#255 Creo que no tengo la paciencia suficiente para aguantar tus insolencias.
Sujeto A, varón. Sujeto B, hembra. Sujetos A y B discuten, se dicen exáctamente el mismo insulto, y se dan exáctamente la misma hostia.
Al sujeto A la ley lo va a tratar de forma diferente que al sujeto B.
El sujeto A no es un maltratador, es una persona que, como el sujeto B, se ha visto envuelto en una trifulca.
Al sujeto A le afecta esa ley.
Al sujeto B le beneficia esa ley.
Revisa el Art. 14 de la Constitución, melón.
#240 Hoy he comido con mi madre y hemos estado casi 2 horas hablando sobre VOX y la LIVG.
Hemos estado hablando de la sentencia de Tribunal Supremo que determina toda violencia de un hombre a una mujer se considera machismo independientemente de sus circunstrancias. De como esta interpretacion supone la existencia de delito de autor y que por lo tanto es anticonstitucional.
Me ha contado como como surgio esta sensibilizacion ante la violencia de genero. Como la sociedad ha cambiado con el tiempo, desde el gag de martes y trece de "mi marido me pega", debido a algunos casos mediaticos muy truculentos que supusieron un gran impacto. Como se legisló en caliente, pensando en como proteger a las victimas pero sin tener en cuenta potenciales abusos de la ley.
De como han crecido las asociaciones de mujeres, y la fuerza que ha cogido y los interese que se han creado.
Del problema de que baste un informe de una de estas asociaciones para obtener el status de maltratada.
Tambien hemos hablado del caso del vecino, que ha acabado en las carcel de manera completamente injusta.
Hemos hablado del libro de Alicia Rubio, "Cuando nos prohibieron ser mujeres".. reflexionado sobre sus aciertos y sus puntos debiles.
Mi madre aunque es de izquierdas, considera la postura de VOX respecto a la LIVG es correcta.
Segun se desprende del meme que has puesto, mi madre deberia oponerse a todo lo que diga VOX simplemente por ser mujer. No puede pensar, no puede reflexionar, no puede tener sus propias ideas, no puede formarse su propia postura.No puede tener su opinión... Como es mujer deberia opinar lo que le dicen otras mujeres... sino es imbecil.
Resulta muy comodo esquivar las ideas contrarias, etiquetando de imbeciles a los que las defiende.
"Quien no piense como yo es que es imbecil, porque es evidente que mi postura es la verdad absoluta"
Te recomendaria que le echaras valor y salieras de tu zona de confort. Y en lugar de dar por hecho que los demas son idiotas...te planteases que quizas podrian tener parte de razon en algo. Y te molestaras es escucharles, atender a sus argumentos y opiniones. No buscando algo con que atacarles... sino pensando que quizas sepan algo que tu no sabes.
Escuchar los argumentos y razones de los demas, es una tarea ingrata, requiere un esfuerzo,supone poner en riesgo las convicciones personales, y seguramente acabes con mas dudas que certezas.
Por eso casi nadie lo hace, y la gente se limita a buscar y repetir memes simples que refuerzan los prejuicios y eliminan cualquier duda.
#36 Los partidos son organizaciones de personas que trabajan con un objetivo siempre en mente: vivir de la política. Creer que Vox es diferente y que viene con ideales, como creyeron muchos de los que apoyaron a Podemos en otros tiempos, es ilusorio. Vienen a vivir de la política y no van a tomar medidas que impidan repartir puestos y otras prebendas. Las prebendas que proporcionan las comunidades autónomas son el principal instrumento para mantener fuerte y cohesionado un partido: anunciar a sus militantes y dirigentes locales que van a perder sus puestos una vez conseguidos en elecciones autonómicas porque van a cambiar la estructura del Estado es algo que no va a suceder. Con las cosas de mandar no se juega.
Las autonomías han resistido la madre de todas las crisis, la casi quiebra del Estado y del sistema financiero español, sin pestañear (¡semejante crisis y no se han tocado ni las diputaciones provinciales!). Las autonomías están aquí para quedarse.
#113 "y alienamos desde los medios y las instituciones educativas en la identidad de género"
Eso es lo que diría un izquierdista de toda la vida