Hace 3 años | Por Romántico_Morc...
Publicado hace 3 años por Romántico_Morcillo

Comentarios

a

Muy fan del plan PIROMANO 2040

sevier

#43 y qué tiene que ver todo eso que me cuentas con que haya gobernado alguna vez la izquierda en este país??
Lo que dices puede ser un ejemplo de una tontería dicha en un calentón, pero, cuantas tonterías ha dicho y hecho la diestra?? Millones de ellas, malo sería nacionalizar Nissan según tú dices y yo te creo pero, y sólo te pongo un ejemplo, es mejor haber regalado 60.000 millones de euros a los bancos??

D

#1 pues no le veo la gracia....

La planificacion es esencial a la hora de desarrollar un pais. Si lo haces a golpe de exclusiva no avanzas en nada....

Otra cosa es los adlateres que te aparezcan en la gestion presupuestaria. Pero vamos que de eso en España vamos sobrados .. sin powerpoint garrulos se han enriquecido en la ultima burbuja inmobiliaria....y sin poner acronimos

l

Espaá tiene muchas ventajas competitivas a nivel industrial pero también tiene muchos problemas. Bajo mi punto de vista:

* Sueldos razonables
* Alto nivel educativo medio y gran nivel educativo en las ingenierías y en investigación. Que sí, que no os riaís, que es así. Sólo hay que salir fuera de España y ver el nivel medio de los ingenieros fuera para darnos cuenta de lo que tenemos


Pero tenemos mcuhas desventajas, algunas solucionables y otras ya más complicadas

* Alto coste de la energía
* Somos una región periférica, con lo que es más complicado sacar los productos hacia el resto de Europa
* No tenemos ríos navegables que abaraten el coste de transporte de los productos fabricados
* Nuestro tren de mercancías es una risa. Mientras en Europa se potencia el tren, en España apostamos por el camión, lo que perjudica a la gran industria. El escándalo mayor es la capacidad de transporte por las regiones periféricas, de forma que es prácticamente imposible mandar mercancías por tren de Galicia a Francia sin pasar por Madrid
*Corrupción, que incrementa el coste de cualquier empresa


Es decir, yo veo principalmente una falta de visión en la planificación de las infrastructuras y en el coste energético, así como un problema grave de corrupción

sevier

#18 es que la siniestra como tu indicas no ha gobernado nunca, siempre PP-PSOE.

reithor

#4 Ese lo tradujeron al inglés muy parecido al dios del mar griego, POSEIDOG (Program Of Specific Entrepeneurs for Islands, Dicks Or Gods)

D

Solo falta poner a Pachi López al mando.

D

#7 En un país serio, los responsables de gestionar esos planes tendrían amplia experiencia real en la industria que se quiere fomentar.

Pero luego ves a quien ponen y ves que su única experiencia es en la lucha interna de los partidos y haber dado su apoyo al líder ganador en el momento adecuado.

Vamos a industrializar España con gestores que no han pisado una industria en su vida.

T

#7 es que estando España donde está y con las horas de sol, ya hace años que deberíamos ser quasiautosuficientes con renovables. Pero el nivel a diestra y siniestra es el que és... Y así nos va

T

#89 No está criticando que se planifique, la crítica es sobre cómo se planifica. Y ahí está la gracia, es gracioso, porque es cierto...

D

En China hacen planes a largo plazo y todo el país los apoya.

Aquí nos falta eso.

Por fin se empieza a hacer, salydemos la iniciativa.

Mi queja es que son demasiados pocos y poco ambiciosos. China quiere ser la primera potencia mundial en el 2050. Nosotros deberíamos aspirar a aumentar el PIB per capita en diez años. O a ser referencia mundial en ciencia y tecnología en 2035.

Pero por algo se empieza

D

#24 No depende del sistema político, depende de las personas.
De si son competentes o no.
En Europa son competentes, por lo tanto hacen planes a 7 , 10 y 30 años vista con facilidad.
En España son incompetentes y por eso no los hacen.

s

#19 El fallo es la competitividad... Tener siempre que ser mejor que el de al lado para que no te coma.
La alternativa obvia es la colaboración... Pero no hay forma de conseguir que sea la colaboración, y no la competición, el criterio para mejorar.

s

#7 Hay muchos países en la misma latitud que España. Qué están haciendo?

jamj2000

Apoyandonos en nuestro gran sector sanitario, (y también en nuestro sector turismo)

¿por qué no apostamos por desarrollarlo?
¿por qué no hacemos I+D+i de biotecnología?
¿por qué no ofrecemos servicios sanitarios a todo el planeta (iba a decir a todo el mundo, pero puede maliterpretarse) , sobre todo a los ricos y viejos del mundo?

Ya tenemos hoteles, restaurantes y demás para que esté tipo de "turistas" se sienta como en casa. Podríamos ofrecer un servicio de muy alto valor añadido.

J

#25 yo no creo que sea un tema de incompetencia. Lo que hay en España es un interés inaudito en remover el pasado y crear polémicas absurdas con ello.

Es la mejor forma de tener todo absolutamente polarizado, en un estado de confrontación continuo, garantizándose por tanto que nunca se va a llegar a acuerdo ninguno a largo plazo, por el cortoplacismo reinante y excluyente.

Ojalá cambiemos.

D

#37 que tonterías dices. El pasado no es problema que unos dicen que no importa y otros de sacar al dictador de su altar. Se saca y listo, todos contentos. No se necesita ni media hora para decidirlo ni más de dos días para hacerlo.

Aquí lo que hay es incompetencia. Luego por otro lado están los que tienen un programa político tan malo que tienen que espolear el odio para que alguien les vote porque como digan a las claras que quieren cargarse las pensiones y la educación gratuita, no ganan ni un voto.

Malos políticos.

Pero ya me dirás quien les hace caso cuando marean con la tontería de Franco. Nadie es tan payaso para tomarse eso como algo serio. Lo que queremos todos son las cosas normales, por ejemplo que se acabe con la corrupción. O la economía. O la mejora del ambiente político. Mira las encuestas del cis.

Son unos incompetentes en el mejor de los casos. La otra posibilidad es que lo hagan a propósito.

j

Observo que los meneantes de derecha no son muy pro reindustrialización.Mejor ladrillo y turismo ¿no? que han resultado ser la clave para tener un país "estupendo".

s

Vamos a industrializar en sectores de alto valor añadido para ser competitivos.

Entonces, otros, en otro lugar, industrializarán en sectores de alto valor añadido para ser competitivos.

Lo que obligará a unos terceros a industrializar en sectores de alto valor añadido para ser competitivos.

Y así, toda la vida nos pasaremos industrializando en sectores de alto valor añadido para ser competitivos...

Soy el único que ve algún fallo en este modo de plantear el sistema productivo???

A6174

Que en Europa son más eficientes?, que no hay profesionales?, que queda muy bien en las presentaciones?, son afirmaciones realizadas desde el miedo, yo tengo amigos y conocidos que dirigen multinacionales químicas, industria aeroespacial en Europa y el mundo entero y son españoles de Madrid, pq no vamos a poder hacerlo. La pregunta es los lobbies ingleses, alemanes, holandeses, etc, nos van a dejar? , y esto no es un viva España de la derecha, que son los que nos han metido donde estamos, esto es ole mi gente que creo que somos los más ingeniosos emprendedores y formados de toda Europa, que trabajamos mucho mejor y más tiempo que el resto de Europa y encima disfrutamos de la vida. Por lo menos los de izquierdas proponemos alternativas, más que mantener lo establecido por políticos que nos venden en Europa por dos duros o puestos en consejos, así que toca cambio y al capital le toca adaptarse o adaptarse.

D

#32 es lo que ha hecho todo el mundo siempre. Cuando se inventó la alfarería la adoptó todo el mundo y se dejaron los antiguos métodos. Y quien inventa cosas es quien consigue estar un poco más evolucionado que el resto y tener un poco más de riqueza y nivel de vida.
No veo por qué siempre se pudo hacer y ahora no.

D

¿Industrializar? Pa que...

Si nos va muy bien sirviendo copas, tapas, vendiendo farla y poniendo putis.

Con diversificar a algo pa blanquear y tal sobra.

D

#7 Rápido invierte en ello y forrate

Así es como uno se da cuenta lo que valen las ideas. Cuando la gente es capaz de poner su propio dinero.

cromax

#12 En China no se cantea ni Dios porque tienen un sistema que te condena al ostracismo si no colaboras. Es lo que tienen las dictaduras.
Eso y que trabajan más horas que un reloj.

sevier

#50 pues no, porque ese dinero al final a ido a las manos de los mismos que los han hundido, mejor dejarles caer y ese dinero si es necesario que se le hubiera dado a los ahorradores no a sus guardianes ladrones y estafadores.

s

#25 Hombre, en China cuentan con que el mismo partido va a estar ahí en 10 o 15 años sin tener que preocuparse de elecciones.

D

#63 ¿ y? En Finlandia no cuentan con eso y tienen planes de educación de décadas. En Europa no cuentan con eso y tenemos planes para 30 años y más.
Es que aquí los políticos son unos incompetentes. Sólo valen para dar zascas. No llegan a mucho más.

D

#87 el marxismo tiene que ver con la propiedad de los medios de producción, no con el periodo de planificación.
En Europa hay muchos casos de leyes y planes a largo plazo.

D

#13 Yo al menos no veo el fallo.
Como no lo expliques más...

BiRDo

#114 Yo siempre he pensado que hasta lograr alcanzar un parque de renovables completo (porque la geotérmica y las mareas no sabe de horas y tenemos fuentes en varios puntos la mar de interesantes), deberíamos apostar por la nuclear de última generación. Fundamentalmente porque, aunque sea una tecnología peligrosa (hasta cierto punto), actualmente son más dañinas el resto de posibilidades: quedarnos sin energía y provocar problemas económicos que se traduzcan en condiciones de vida lamentables o seguir apostando por quemando combustibles fósiles y el problema gordo del cambio climático.

Fun_pub

He entrado esperando algo interesante. Me he equivocado, solo era otra conversación de barra de bar.

joselib

#13 el principal problema no es la competencia, sino que un político no sabe a priori hacia dónde se deben destinar los recursos productivos.

D

#49 Se ha reducido la pobreza extrema, nos ha jodido... Y los niños que trabajan en Bangladesh seguro que no quieren dejar de trabajar. Pero la precariedad laboral es una constante global, porque precisamente lo único que atrae a las empresas a producir donde los sueldos son más bajos es que los sueldos son más bajos.
Los que se puedan beneficiar ahora de esa situación son los mismos que en futuro no podrán exigir mejoras laborales y seguirán siendo pobres.
Nosotros, los españoles, que nos hemos beneficiado de la globalización en el pasado, somos ahora los más afectados, porque sin industria propia lo único que motiva a las empresas foráneas a producir aquí son los sueldos más bajos que en sus países.
Y por supuesto que la globalización económica mejora las cifras macroeconómicas, eso nadie lo discute. Pero también es un hecho que afecta a la capacidad de los trabajadores a exigir mejoras, por no hablar del poder que pierden los estados y por ende de la democracia, en favor de los mercados globales y las corporaciones que los controlan.

D

#57 era hijo de puta

D

#89 La planificacion es esencial a la hora de desarrollar un pais. Si lo haces a golpe de exclusiva no avanzas en nada...

Y ese el asunto, que si la planificación se hace a base de tuits y de titulares de periódico y ese es su máximo objetivo las cosas salen como salen

D

La industria de genero va como un tiro, incluso en tiempos de crisis sigue creciendo

D

Ademas hay que poner a un gordo gilipollas con 2 botes de gomina gritando: industria 4.0, IoT .
Ah muchas consultorías también.

Fun_pub

#49 Los datos no parece que lo desmientan porque una parte del descenso de la pobreza se ha producido a costa del descenso de la riqueza relativa de los trabajadores de los países desarrollados.

Fun_pub

#53 Es una forma de decir que en los países ricos, los ricos se han hecho más ricos a costa de empobrecer a la clase trabajadora deslocalizando empresas y empobreciendo el trabajo.

He dicho lo mismo, solo que la segunda es la versión "a las barricadas".

s

#14 Pues Marruecos, pelín más al sur, lleva años invirtiendo duro en renovables (en la medida de sus posibilidades). Imagínate lo que podríamos hacer aquí.

D

#74 Eso ya sería para nota, dudo que reciclemos mucho menos

D

#7 Y el desarrollo de las tecnologías para gastar ese tipo de energia en vez de combustibles fósiles por ejemplo.

D

Mercado global = competencia global = miseria global para la inmensa mayoría... Y de paso lo de la lucha obrera desaparece por imposible.
Pero la Pseudo izquierda moderna te tachará de abascalista si no comulgas con su visión flowerpower de la globalización económica.

M

Más razón que un SAnto.
Aquí el valor añadido más conocido es el IVA, y ahí vamos.
La ecuación tiene muchas variables, pero al final se nota más dejadez y prioridad por pelotazos que sólo por globalizaciones chinescas y funestas.
OJala alguien tuviera la varita mágica que iniciase un proceso serio de apostar por un futuro más limpio, cosa que va a ser imprescindible en un mundo que nos va a asfixiar cada vez más.
Aquí en Murcia ya somos pioneros en killer´s ambiental. Nos hemos cargado el Mar Menor y las únicas soluciones que hay son broncas partidistas, comandadas por el PP, dirigiendo el timón desde hace más de un cuarto de siglo.
No sé si nos lo merecemos, pero lo que veo es un futuro putrefacto.

AurkA

#3 Nueva
Organizacion
TEcnológica
para
Facilitar
la Investigación
ESpañola
(NOTFIES)

m

#20 los datos desmienten tu comentario, la pobreza global no ha hecho sino descender en los últimos decenios.
Y que haya que seguir desmintiendo este mantra en particular roll

m

#52 no acabe de ver tu punto. ¿Riqueza relativa con respecto de quien?
Y ¿que tiene que ver que los trabajadores pierdan riqueza relativa con la salida de la pobreza de cientos de millones de personas?

joselib

#25 sí depende del sistema político, y mucho. Son las buenas políticas las que han transformado el mundo.

p

#96 o hacerlas rentables, que tambien es una opcion...

D

#103 sin tener mucha idea del asunto:
1. Y tenemos mucho espacio vacío improductivo para aprovechar
2. Otro aspecto positivo, das trabajo a mucha gente en un sector de futuro
3. Tenemos el segundo país de europa con mayores desniveles. Siempre podemos usarlos para acumular energía potencial que convertir en eléctrica vía turbinas por la noche

i

#0 muy bien explicado lol

D

#26 Puedes dejar que lo haga el pueblo, simplemente dejando de poner trabas a todo eso

D

#44 nada que ver. Es que allí quieren tener planes a largo plazo y aquí no. Lo acabo de contestar en #65

D

#34 ¿ Qué sentido tienen que se queje si se hace bien? Se querrán quejar de otras cosas.

D

#71 para hacer un plan a largo plazo solo hace falta poner en el título que durará hasta 2050 y ya lo tienes. No hay dificultad en nuestro sistema. Tenemos uno así y en Europa los habrá a decenas.

D

#72 esto es a nivel general, no personal.

D

#76 Taiwan sabe fabricar microprocesadores y se ha hecho de oro con ellos. Ciencia, tecnología y conocimiento.
Si no sabes hacer nada, es igual como te organices que no harás nada.

cromax

#66 Economía planificada, de primero de Marxismo. lol
Ahora intenta convencer a los devotos de la religión neoliberal de hacer tal cosa.

D

#90 si hablamos de marxismo, ponme mejor un escrito de Marx.

D

#29 #30 Por la denuncia que puso un politico a menéame por un comentario en el que le llamaban gilipollas.

D

#93 Hay que decirlo más

M

Vamos como lo de las ayudas europeas horizonte 20 20, fuera de España hay proyectos chulos como potenciar la CPU libre Risc V y aquí en España se de buena tinta que hay empresas haciendo mierda y trampas.

Ainur

Tan real que da miedo

s

#46 Eso es irrelevante para asumir que el error es la competitividad.

s

#70 Creo que no he explicado bien lo que quería decir.
No estoy diciendo que esté mal mejorar técnicamente, estoy diciendo que está mal dejar que sea la competitividad el motor del avance, y no la colaboración.

Todo avance técnico que desbanque los oficios previos debe ser bievenido. El estrés de vivir en un mundo donde el avance implique que te vas a la calle, te tienes que reciclar y currar mucho más duro para salir adelante debe ser repudiado. Necesitamos un mundo donde un avance técnico no implique eso, sino que implique mejoras para todos, no sólo para los que desarrollan dicho avance.

La competitividad está bien para los atletas olímpicos, pero no para el resto. Las cajas de los supermercados podrían pasar, en breve, a ser innecesarias. Bienvenido sea. Menos trabajo que hacer!!! Los que curren en cajas de supermercado tienen que irse a la puta calle, reciclarse y vivir mal por ello? No. Como sociedad tenemos que conseguir que sea beneficioso para ellos y que no lo pasen mal.

No lo conseguimos, porque la competitividad como motor es un error.

g3_g3

Magnífico ejercicio de bocachanclismo. Pensé que aportaría algo de conocimiento al panorama, pero ni eso.
Ya veo que te señalan algo y te quedas mirando el dedo. Español 100%. 💗

AK-TRAIN

Lo mejor es no hacer nada, ningún plan y dejar que cada uno se las arregle a su medida y como pueda.

Tipico post de equidistanter.

BiRDo

#18 Vamos a ver, que el asunto no es tan simple:
1. El rendimiento de la solar no es de una TRE precisamente para echar cohetes
2. Las placas hay que fabricarlas, y no sólo eso
3. Hay que mantenerlas.

Y luego está el asunto que parece no ser importante de que a partir de cierta hora... es de noche (!)

Así que sí, tenemos que ponernos las pilas y apostar por las renovables, pero tampoco tenemos que poner todos los huevos en ese cesto. Hay más fuentes y bastante interesantes en este tema.

s

#99 Tu vida es una pelea por la supervivencia, la mía es una pelea por la obtención de placer...

s

#112 Mientras tengas que pelear por la vida, vivirás mal. Es a partir del momento en que no necesitas pelear por la vida que puedes vivir bien.

Por tanto, basar la vida en "pelear por la vida" es querer vivir mal. Hay que basar la vida en solucionar por completo los problemas que la complican, para poder vivir bien.

La competitividad complica la vida, es un problema a resolver. Un problema a eliminar. Esto no contradice que solucionar problemas derivados de la competencia puede ser, en muchos momentos, un gran aliciente para una buena vida, pero desde luego no es el objetivo de la vida. Es, a lo sumo, un aliciente concreto que debe ser temporal y voluntario, no permanente y obligado.

s

#122 Pues eso es otro fallo del sistema. El sistema sencillamente no funciona. Hay que aceptarlo. Analizar los problemas y resolverlos.
No hay que decir que no hay fallos, o que no puede ser de otra forma, o que la naturaleza humana es "X". Hay que aceptar que no funciona, analizar los fallos, buscar soluciones e ir probando a corregirlas.

La competitividad es un error, indudablemente es un error. Es un error porque sencillamente hace infeliz a muchísima más gente que a la que hace feliz.

s

#140 En absoluto, lo verdaderamente antiprogreso es evitar que los avances técnicos mejoren la vida de las personas y sólo sirvan para enriquecer a unos poco.

Si hay un avance técnico que reduce la necesidad de un trabajo, deberíamos trabajar menos y obtener lo mismo a cambio...

s

#143 Entonces la riqueza generada por dicho avance debería permitir reciclarse durante el tiempo suficiente y necesario a las personas que lo ejercían previmente para desempeñar labores más gratificantes.

BiRDo

#127 sin tener mucha idea del asunto

xavierstark

#37 cambiar la forma de ser de los españoles?
Espera sentado otros 100 años a ver si suena la flauta.

xavierstark

#26 turismos sanitario?
Eso ya se hace desde hace décadas.
Donde está la novedad?

s

#32 Te falla un punto. Los sectores de alto valor añadido no son siempre los mismos.

OviOne

Los hijos de puta no necesitan manuales. Los hijos de puta están por encima de los manuales. Los hijos de puta escriben los manuales .

KimiDrunkkonen

#11 y seguro que ningún inversor tomaría represalias de ningún tipo.

KimiDrunkkonen

#14 no cerrar nissans. Queremos autoabastecimiento pero luego la energética de turno tira a 10.000 empleados y lloramos.

s

#64 Ese argumento suena a ludita antiprogreso que tira para atras.

c

#89 Y luego cambiando los fundamentos del país al otro gran sector tecnológico patrio... el turismo. Esperando que la construcción pudiera dar de nuevo el relevo...

c

#6 Que inventen ellos!!!!

Nosotros con fabricar volantes pa los coches y las tuercas de las ruedas vamos sobraos.

c

#7 Llevamos diez o quince años de retraso.... 2010-2020???

Si hubiéramos seguido desarrollando ahora tendríamos prácticamente 100% renovable y estaríamos exportando energía verde (más)

JohnnyQuest

#62 Podríamos comprarles a ellos la energía presionando para que mantengan los salarios bajos y la persecución a los sindicatos allí. Ya está Sergio Ramos llamando a su asesor financiero...

JohnnyQuest

#75 Perdona? A qué tecnología energética solar te refieres?

JohnnyQuest

#103 Bueno, eólica, nuclear e hídráulica suponen casi la mitad del consumo mínimo:
https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/acumulada/
No es tan descabellado pensar que podemos suplir las horas nocturnas con más de lo mismo, ¿un par de nukes más y eólica?
Por supuesto nada es simple. Pero parece caer dentro de los posible.

T

#6 Si la farlopa y los putis fuesen legales ya seríamos potencia mundial.

D

#14 del primer mundo? Pocos. Y aun así, muchos en peores latitudes lo han hecho/lo están haciendo.
Pero viendo la forma en que se hace "investigación" en españa (siempre dependiente de universidades, en las que tragando mucho se consigue un puesto fijo, después de años de "innovar" con contratos de 1200€) me temo que eso no lo veremos.

D

#32 La gente quiere vivir lo mejor posible. Pregunta a todos los que propugnan las ideas de colaboración si quieren compartir los medios de producción con los habitantes de África y tener un nivel de vida común.

La gente quiere vivir cada vez mejor.

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