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#81 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

PussyLover — Thu, 19 Sep 2013 12:35:15 +0000

Es lo que los españoles quieren y seguirán votando. A disfrutar de lo votado.

» autor: PussyLover

#80 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--289787-- — Wed, 18 Sep 2013 11:23:05 +0000

Disfruten lo votado. Esta panda de terroristas ya no saben que hacer para destrozar el país. Si les quita el dinero a los pensionistas, consumiran menos, así que las empresas ganan menos....

» autor: --289787--

#79 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Wed, 18 Sep 2013 08:51:37 +0000

#78 Te los he contestado yo, y tú mismo te has contestado dándome la razón. Ahora bien, si lo que buscas es una salida digna te lo admito.

» autor: elrao

#78 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Wed, 18 Sep 2013 08:50:27 +0000

#77 "El sistema es insostenible, son matemáticas" "¿pero que números necesitas?" Vale, que no tienes números. Cuando los tengas vuelvo a la conversación.

» autor: Hanxxs

#77 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Wed, 18 Sep 2013 08:40:48 +0000

#76 ¿pero que números necesitas si en el primer párrafo ya estás asumiendo que la demografía y los ingresos de los ciudadanos influyen en las pensiones? Tú mismo me estás dando la razón.

Por otra parte dices "Si la sociedad no funciona el sistema de pensiones tampoco" ¿que la gente viva más tiempo significa que la sociedad no funciona? Cuanto menos curioso.
Sea como sea, es una estafa piramidal, creo que eso al menos ha quedado claro. Y como he dicho previamente, que lo mismo que hace la seguridad social esté penado con cárcel si lo hacen otros me haría replantearme si es un buen método.

Sí, estoy de acuerdo contigo que en hay factores externos inherentes a la sociedad, la cuestión es porque tener un sistema que depende de esos agentes externos, ahí está la clave. ¿por que no guardarte tú el dinero?

A mi déjame de mantras, ideologías y chorradas similares para evitar argumentaciones. Estoy exponiendo un problema evidente que poca gente niega, la diferencia está en que hay soluciones distintas pero el problema es real.

» autor: elrao

#76 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Wed, 18 Sep 2013 08:27:40 +0000

#75 "Lo que yo no quiero es un sistema que dependa de cosas externas" ¿Cosas externas la demografía o los ingresos de los ciudadanos? ¡Pero si son inherentes a la sociedad! Si la sociedad no funciona el sistema de pensiones tampoco. ¡Lógico!

"El sistema es insostenible, son matemáticas" Todavía estoy esperando a que me facilites esos números, de momento lo único que he visto son dogmas neoliberales repetidos como mantras.

» autor: Hanxxs

#75 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Wed, 18 Sep 2013 08:21:17 +0000

#74 La demografía de toda Europa así lo indica, con la esperanza de vida cada vez mayor y menos gente naciendo obviamente repercute entre otras cosas.
Yo no acepto las anomalías pero son cosas independientes. Lo que yo no quiero es un sistema que dependa de cosas externas. Tu postura es defender un sistema con el llamado "porque sí" y echar balones fuera.
El sistema es insostenible, son matemáticas y eso es irrefutable, y desde el principio de los tiempos el sistema se ha ido reformando, alargando los años de cálculo, porque es insostenible, todo el que se informa lo sabe. Lo que pasa que siempre nos gusta mezclar temas para no centrarse en el asunto.

» autor: elrao

#74 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Wed, 18 Sep 2013 08:11:24 +0000

#73 ¿Estás asumiendo que España dentro de 50 años tendrá menos habitantes y con un nivel de vida inferior al actual? Ya que eso es lo que tendría que ocurrir para que la pirámide se desmoronara.

En el fondo nunca nos pondremos de acuerdo ya que atacamos el problema desde puntos de vista completamente opuestos: Yo entiendo que estamos viviendo una anomalía histórica (acaparación extrema de la riqueza por parte de una minoría que limita el progreso de la sociedad) que debe ser solucionada, tu aceptas esta anomalía y te limitas a asimilar sus consecuencias como que en el futuro todos seamos mucho más pobres.

» autor: Hanxxs

#73 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Wed, 18 Sep 2013 07:51:43 +0000

#72 "En un sistema piramidal el dinero que entra se utiliza para pagar el que sale, está vacío, en ningún caso permitiría formar un Fondo de Reserva."
Falso. Seguimos sin entender, o sin razonar, como funcionan las pensiones y el sistema piramidal. Al sistema entran las aportaciones de los trabajadores y sale el pago a los pensionistas(lo que les corresponde actualizado con el IPC, de momento). Como dictan las matemáticas, si entra más dinero del que sale naturalmente sobra dinero y se crea un fondo.
En cualquier sistema piramidal ocurre igual.

Invertir el fondo en deuda pública como dices es una estafa pero no por lo que dices. Lo que se ha invertido se va a recuperar con intereses, el tema es que tendremos poca rentabilidad porque se ha invertido de manera interesada. La hucha no se vacía por eso.

» autor: elrao

#72 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Wed, 18 Sep 2013 07:36:58 +0000

#71 En un sistema piramidal el dinero que entra se utiliza para pagar el que sale, está vacío, en ningún caso permitiría formar un Fondo de Reserva. Lo que sí es una estafa es que el gobierno esté utilizando este fondo para cubrir el pago de la deuda contraída para salvar bancos, dejando el fondo vacío y haciendo que sí sean insostenibles las pensiones y convirtiendo en realidad la profecía autocumplida.

'Der Spiegel' acusa a Rajoy de "saquear" el fondo de reserva de las pensiones para evitar el rescate www.lavanguardia.com/politica/20130108/54358716078/der-spiegel-rajoy-s

» autor: Hanxxs

#71 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Wed, 18 Sep 2013 07:22:10 +0000

#70 Se enriquecieron los de siempre, no la población que se les estranguló más todavía para pagar la guerra.
Que lo de las pensiones no lo hayas contestado me aclara las cosas.

» autor: elrao

#70 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Wed, 18 Sep 2013 07:19:25 +0000

#69 ¿Como crees que salió Estados Unidos de la Gran Depresión?

» autor: Hanxxs

#69 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Wed, 18 Sep 2013 06:23:52 +0000

#68 Lo que dices no es cierto, ya he puesto el ejemplo por excelencia, si mañana entras en guerra el PIB sube y eso no quiere decir que seas más rico ¿o para ti sí?

Y el sistema no funciona cuando es una pirámide, es tan evidente que es delito, con penas de cárcel, para el resto de personas. Ejemplo actual: Madoff. Reflexiona si tiene sentido defender un sistema así.

» autor: elrao

#68 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 20:52:18 +0000

#67 por supuesto que el PIB tiene que ver. Para el mantenimiento de la base influye la demografía pero también el factor riqueza disponible. En un sistema económico sano y que funcione los cotizantes de hoy deberían disponer de un nivel de vida superior al que tenían los cotizantes de hace 50 años e inferior al que tendrán sus hijos dentro 50 años. Si esto tan simple no funciona el problema no son las pensiones, sino el propio sistema que estaría condenado a su desaparición.

» autor: Hanxxs

#67 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 18:55:06 +0000

#64 El problema de no leer es derrochar ignorancia en los argumentos. En otros países no han privatizado las pensiones sino que han encargado la inversión de las mismas a empresas inversoras lo que ha triplicado los beneficios en vez de tener todo invertido de manera interesada, y política, en deuda española. Te he puesto explicando todo esto el enlace a la noticia que por lo que veo ni te has leído.

"Ahora explícame como van a hacer en un mundo globalizado para poner todas las pensiones iguales o sencillamente en la UE."
Como he dicho al principio no sabes como funcionan las pensiones porque entonces no preguntarías como poner las pensiones iguales cuando las pensiones se pagan en base a lo aportado.

Lo que se ha cargado las pensiones es el sistema que hay actualmente y que muchos habéis aplaudido, ahora toca sufrir las consecuencias de ello. Darle más vueltas, o buscas otras explicaciones sería mentir, son matemáticas.

#66 El PIB no tiene que ver nada. No se como cuesta entender tanto como funciona un sistema piramidal. La gente de arriba de nutre de la base, si esta se estrecha los de arriba lo tienen jodido. Punto. No hay más.

» autor: elrao

#66 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 14:20:34 +0000

#50 Joder, pero si tú mismo con tu razonamiento estás explicando el problema.

- Las pensiones dependen de las aportaciones de los trabajadores.
- El PIB sube, en cambio los ingresos de los trabajadores bajan.
- Debido a esta descorrelación PIB/salarios el sistema peligra.

Blanco y en botella.

» autor: Hanxxs

#65 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Troler0 — Tue, 17 Sep 2013 12:42:55 +0000

33 millones de recorte en pensiones por los 35 millones de rescate a Bankía. Todo cuadra, no sé por qué os quejáis tanto!

» autor: Troler0

#64 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 11:21:12 +0000

#64

Te acabas de dar cuenta que sabías desde el principio por donde iba e intentas marear la perdiz:

Ves cuando dije esto: " El objetivo final es privatizar" hemos pasado del "Tu teoría bancaria no tiene ni pies ni cabezas" al "las estén privatizando que en todo caso los países que lo han hecho han salido bastante beneficiados".

Ahora explícame como van a hacer en un mundo globalizado para poner todas las pensiones iguales o sencillamente en la UE.

Y luego me dices como quiere competir un Español con un Asiatico o cual es el servicio chino de sanidad o pensiones. Y ves como empiezan a cuadrar las cosas.

Igual es que yo se quien lo esta estudiando, las privatizaciones.

Pero que datos quieres que te de, si te explicado que se lo han cargado y hay interés en ello, si es sencillo.

Te cargas el sistema por que entonces no hay dinero para pagar las pensiones, ni actuales, ni futuras......

» autor: rayonocturno

#63 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 11:05:16 +0000

#62 Lo tuyo es cabezonería o falta de comprensión lectora. Lo que han dicho las fuentes que citas es un complemento privado al plan de pensiones no que las gestiones las estén privatizando que en todo caso los países que lo han hecho han salido bastante beneficiados con los datos que te he expuesto antes. Datos que por cierto tú nunca das.

Las inversiones pueden ser fallidas, es ley de vida, pero una cosa es que yo invierta y me salga mal y otra es que el estado decida invertir mi dinero y les salga mal ¿quien les vigila? ¿quien cubre su desfalco?

¿me cargo el sistema por administrarme yo mismo mi pensión? La verdad es que no he entendido tu último párrafo, de hecho yo creo que ni tú sabes lo que has dicho.

» autor: elrao

#62 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 10:59:33 +0000

#61

De las pensiones lo dicen los ministros, no lo digo yo.

Si también con la liberalización de la energía bajaban los precios, es el mismo cuento de siempre "esto es prometer hasta meter y luego de metido nada de lo prometido".

¿Quien vigilaba la filatelia y no eran inversiones privados?

¿por que no? Por que te cargas el sistema y de el dependen mas de ocho millones de personas, dejan de pagar su pension les embargan y tu plan de pensiones adiós, como la filatelia o las preferentes.

» autor: rayonocturno

#61 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 10:45:51 +0000

#60 "Lo dicen los ministros, la sanidad la están privatizando y mis teorías son absurdas, bueno usted mismo."
¿pero no estamos hablando de las pensiones?

"No hay banco, ni seguro de inversion que te de esa rentabilidad que da el publico, lo primero si casca el banco,seguro..etc ¿Quien te cubre? "
En primer lugar cualquier fondo de inversión te da más rentabilidad que la gestión pública de las pensiones en España. De hecho la triplicaría como ya hacen en otros países => www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/5117653/09/13/La-ge
En segundo lugar preguntas si casca quien te lo cubre ¿quien te lo cubre si casca el estado español donde tenemos invertido el 97% de la hucha de las pensiones? Además, para que vamos a pensar en futuro ¡¡si ya te están bajando las pensiones!

"Y ejemplos ya tenemos con las preferentes, la filatelia ...etc..........."
Me alegro que hables de filatelia, estafa piramidal igual que las pensiones, la base pagaba los intereses del pico de la pirámide y en cuanto la base tembló a tomar por saco.

Y ahora reitero mi pregunta, que siempre se evita contestar ¿por que no puedo gestionar yo mi pensión? No digo que todos hagan lo mismo, digo yo tener libertad de hacerlo.

» autor: elrao

#60 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 10:34:12 +0000

#59 Lo dicen los ministros, la sanidad la están privatizando y mis teorías son absurdas, bueno usted mismo.

La sanidad también la paga el estado pero esta en vías de privatizarse y si casca España, es decir siguen troceándola, nadie dice como se van a pagar las pensiones y la sanidad, el ejercito, la policía y la educación......... . ¿Por que sera?, si nadie dice que no sea publico, he dicho que quieren privatizarlo....... y los ministros de un lado lo dicen, los otros estarían encantados y reunión de pastores oveja muerta.

No hay banco, ni seguro de inversion que te de esa rentabilidad que da el publico, lo primero si casca el banco,seguro..etc ¿Quien te cubre? y después ademas el Banco de España en desaparición solo te cubre el "garantizado" no el "estimado", eso si además no han cambiado las leyes ya para peor. Eso era así hace unos años.

Y ejemplos ya tenemos con las preferentes, la filatelia ...etc...........

» autor: rayonocturno

#59 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 10:22:33 +0000

#58 Yo no he dicho de privatizar las pensiones, yo he dicho que me dejen hacer con mi pensión lo que quiero para no empobrecerme como hace el sistema público de pensiones, entre otras cosas públicas. Lo cual está más que demostrado, a diferencia de tus afirmaciones que no se sustentan.

Tus teorías bancarias son absurdas, porque como te he dicho las pensiones las paga el estado no los bancos. Y si quieres invertir en planes privados de pensiones tienes muchas alternativas que no son bancos, que de hecho son los que peores rentabilidades tienen.

» autor: elrao

#58 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 10:00:03 +0000

#57 el rao

Si comento de pensiones, pero tu dices que es mejor para el ciudadano privatizarlas que no es verdad y como ejemplo te pongo la electricidad, pero si quieres te pongo mas.....

Miedo claro que si lo tengo pero a los politicos que son unos corruptos entre otras muchas cosas y claro esta a las liberalizaciones privadas que esta bien claro empobrecen al ciudadano español. Los políticos nacionales estan para preocuparse de mejorar a los españoles, no de hundirlos, entonces para que los queremos. Es un principio basico.

Mis teorias bancarias:

www.libertaddigital.com/economia/corbacho-aconseja-tener-un-plan-priva

El ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, ha decidido quitarse la venda de los ojos. Como ya hizo en 1995 el entonces ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha recomendado a los ciudadanos que contraten planes de pensiones privados que complementen al sistema público

Supongo que mis teorias bancarias se hacen realidad o no.

» autor: rayonocturno

#57 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 09:51:39 +0000

#56 Si el % que pago de seguridad social lo gestiono yo y hago con eso lo que quiera siempre es un beneficio, no me lo invento, es la realidad. A lo mejor tú no te sientes preparado para ser responsable, pero obligar al resto a ser más pobre por tus miedos me parece tremendo.

¿todo es un oligopólio? ¿que cuantas empresas hay de vehículos? Las que quieras y más.

Es que nadie tiene que repartir las pensiones, en todo caso yo repartiré, o no, mi pensión. Yo no pido tocar nada que no sea mío.

De todas maneras tu discurso ha dejado de hablar de las pensiones para centrarse en otros temas. Y el tema del hilo son las pensiones y como depender de factores externos hace insostenibles las mismas.

» autor: elrao

#56 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 09:45:49 +0000

#55 elrao

Los Chinos no tienen la culpa de nada, la tienen los políticos nacionales por meterse a hacer experimentos con los españoles o si lo prefieres a jugar al monopoly.

Obviamente no te puedes gestionar actualmente tus cotizaciones sociales por que son obligadas por ley, gracias a Dios para los españoles, pero además te inventas que es un beneficio para el ciudadano, que no es verdad, con la electricidad esta todo explicado, que es un oligopolio, como todo. La banca también es un oligopolio, los coches también son un oligopolio...etc. ¿Cuantas empresas hay de vehículos y de petroleras?

El mundo se lo están repartiendo entre cuatro empresas y me dices que no va a ser así con las pensiones, cuando son ellos los que ponen a los políticos actuales.

» autor: rayonocturno

#55 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 09:35:26 +0000

#54 Sin entrar en lo que dices, que tiene tela macho, sigues sin justificar porque yo no puedo gestionar mis propias pensiones y porque es bueno tener un sistema que es ilegal que lo hagan el resto de empresas y que depende de unos factores externos y endebles para ser sostenibles. ¿también tienen la culpa los chinos de que cada vez nazcan menos niños y vivamos más?
Según tú defienden las privatizaciones en las pensiones ¿que te hace pensar eso? ¿puedo yo salirme del sistema público y gestionarme mis pensiones? Obviamente es no, por ello no es real tu acusación que por otra parte sería un beneficio para los ciudadanos.

Tu teoría bancaria no tiene ni pies ni cabezas ya que los bancos no pagan las pensiones sino el estado.

Y sin entrar en el tema de las eléctricas, sí, estás privatizadas pero no liberalizadas ya que las dirige el gobierno creando un oligopolio para su propio beneficio.

» autor: elrao

#54 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 09:27:21 +0000

#53 el rao

Vamos a ver si con lo dicho no hace falta decir mas, pero si quieres.

a) Poner a competir economías asimétricas, si pones a competir a un salario nacional con un chino de doscientos euros que ocurre, por la teoría de los vasos comunicantes, tiende a nivelarse, por lo tanto bajas los sueldos.

b) Si tienes conocimientos de economía supongo que sabes la ley de la oferta y la demanda por lo tanto a mas manzanas menos precio y por lo tanto bajas los sueldos, esto en el mercado interior, espero no tenerlo que explicar.

c) Si haces trampas en las subidas del ipc acabas bajando las cotizaciones y por lo tanto las pensiones.

d) Si permites la fuga de capitales ya supongo lo que ocurre.

...etc...

Mi teoría bancaria ya la dijeron algunos ministros economía socialistas en los años 90, por cierto a los contrarios les encataria por que defienden las privatizaciones. No me invento nada que no este publicado.

Las privatizaciones como en el caso de las de la electricidad ha salido muy beneficiada la población con subidas que doblan y triplican el ipc además de empresas que ha perdido España al venderse al extranjero....etc.

» autor: rayonocturno

#53 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 09:15:44 +0000

#51 "Las pensiones no suben por la sencilla razón de que nos engañan, se puede demostrar a cualquiera cuando quiera. "
Demuéstralo, oye, pero con rigor. Es decir, si hay menos aportaciones por parte de los trabajadores actuales como se puede pagar según tú lo mismo que cuando había más aportaciones. Y antes de contestar te aconsejo entender como funciona el sistema de pensiones que por tu teoría bancaria se ve que no tienes mucha idea.
Las pensiones no van a privatizarlas, entonces la población saldría ganando y eso no lo van a consentir los políticos.

» autor: elrao

#52 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--380843-- — Tue, 17 Sep 2013 09:12:56 +0000

Partida de imbeciles, q haceis q no saliis a la calle a protestar!

» autor: --380843--

#51 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

rayonocturno — Tue, 17 Sep 2013 09:05:39 +0000

#50 elrao

Las pensiones no suben por la sencilla razón de que nos engañan, se puede demostrar a cualquiera cuando quiera.

El objetivo final es privatizar todo para el gobierno mundial, incluida sanidad, policia, justicia y claro esta las pensiones, por lo tanto hay que decir no a la UE y no a la globalización.

Las pensiones actuales no las pueden hacer frente los bancos y por lo tanto las tienen que reducir y utilizan todos los trucos a su alcance para conseguir los políticos sus objetivos, sean de izquierdas o de derechas.

A que no escuchas a nadie: ¿que pasa con las pensiones? o la sanidad si acaban de romper España, sean de los unos o de los otros, por que lo van a privatizar.

TODA LA POLÍTICA ACTUAL ES MENTIRA. Crean problemas sean de derechas o de izquierda y luego dicen que no hay otra solución.

» autor: rayonocturno

#50 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 08:57:30 +0000

#47 Que sea común no significa que sea real pero aún eso no tiene nada que ver con las pensiones. Estas no crecen si crece el PIB, se financian con las aportaciones de los trabajadores actuales. Si estas aportaciones por lo que sea disminuyen, entonces el sistema peligra como está pasando ahora. Porque se depende de factores externos ¿por que tiene que depender mi futura pensión, y disminuir, debido a que la población es cada vez más vieja y vive más?

» autor: elrao

#49 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--216833-- — Tue, 17 Sep 2013 08:42:31 +0000

#2 Lo de los bancos, lo de la crisis, etc... va a dar mucho juego al pp y al resto de la mafia capitalista. ¿Todavía te tragas la excusa de los bancos y la crisis? A este esperpento de país le van a perpetrar el atraco más grande de su historia hasta la fecha. Y los más interesados en ocultar toda la información son los partidos políticos; por algo será. Transparencia, lo llaman.

» autor: --216833--

#48 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--216833-- — Tue, 17 Sep 2013 08:38:30 +0000

¿No queréis democracia incualificada? Mamad democracia incualificada.

» autor: --216833--

#47 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 08:29:08 +0000

#46 PIB per cápita: Indicador comúnmente usado para estimar la riqueza económica de un país.

» autor: Hanxxs

#46 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 08:24:35 +0000

#44 Pues si se paga con las cotizaciones de los trabajadores entonces le afectan variables externas tal y como está montado el sistema como he dicho hace varios comentarios y eso perjudica a los pensionistas. De hecho lo estamos viendo y sufriendo.
El PIB no es riqueza, mañana te pones en guerra con Marruecos y por el gasto en armamento sube el PIB ¿somos más ricos por eso? Estas haciendo una relación irreal.

» autor: elrao

#45 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Imag0 — Tue, 17 Sep 2013 08:22:50 +0000

Hala putos abueletes ignorantes, ahora váis y por rencor le votáis "al otro" y otra vez a la rueda.

Que no aprenderéis en la puta vida.

» autor: Imag0

#44 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 08:16:49 +0000

#43 Las pensiones se pagan con los cotizaciones de los trabajadores, cierto, el problema es cuando el PIB aumenta y en cambio esta riqueza no se corresponde con un aumento equivalente de los ingresos de los trabajadores (a mayores ingresos, más cotizaciones, es de cajón). Extracción de riqueza.

» autor: Hanxxs

#43 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 08:09:34 +0000

#41 En España las pensiones no son sostenibles porque se basan en una pirámide, ningún economista de lo va a negar.
Pero como veo que no te has enterado, o molestado en leer, te repito que las pensiones se pagan con las cotizaciones de los actuales trabajadores ¿estas negando esto?
Los datos que das no tienen que ver nada con el tema del que hablamos, eso mide el porcentaje del PIB en relación con las pensiones, pero estás dando a entender que las pensiones se pagan con impuestos y la cuantía depende de esto. O eso, o no te aclaras de que estás hablando.

» autor: elrao

#42 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--59837-- — Tue, 17 Sep 2013 08:08:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#41 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 08:04:30 +0000

#39

-Porcentaje de PIB destinado a pensiones: Europa 13,4%, España 10,7%

-Gasto social en porcentaje de PIB por habitante: Europa 29,4%, España 25,7%

-Ratio de desigualdad de distribución de riqueza: Europa 5.1, España 6.8

-Ratio de desigualdad salarial: Europa 5.9, España 11.1

Ahora vuelve a decirme eso de: "En España las pensiones no son sostenibles por culpa de la demografía".

» autor: Hanxxs

#40 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

kovaliov — Tue, 17 Sep 2013 08:03:36 +0000

#4 Llamar a un socialista traidor, es un pleonasmo. Está en los genes. Para eso fueron creados los partidos socialistas por el capital. Ejemplo: la refundación del PSOE en las postrimerias del franquismo por la CIA.

» autor: kovaliov

#39 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 07:49:28 +0000

#38 El tema no es entrar en el debate del paro y de los sueldos, porque entonces se podría hablar de la productividad que es casi más importante, sino simplemente exponer que tenemos un sistema que depende de unos factores externos cuando no debería ser así.
En cuanto a la demografía, el factor menos politizado, sí, la verdad es que España está envejeciendo y se alarga la esperanza de vida lo que afecta a la base de la pirámide. ¿obligamos a la gente a tener hijos y matamos a los que sobrepasen una edad?
¿no es más fácil pensar en tener un sistema que no se vea afectado por eso?
La mal llamada redistribución de la riqueza, mejor sería llamarla la redistribución de la pobreza, es la que nos acerca el colapso. Pero bueno, ese es otro tema.

» autor: elrao

#38 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 07:37:41 +0000

#37 "si la base decrece por la demografía, paro o sueldos" Tu lo has dicho, lo que hace insostenible las pensiones es un sistema económico basado en el crecimiento exponencial de los beneficios de las grandes corporaciones mientras se reducen salarios, se despiden trabajadores, y ser precariza el nivel de vida de los ciudadanos, no la pirámide de población (¿en serio crees que dentro de 50 años habrá menos habitantes en España?). Sin redistribución de riqueza nos dirigimos al colapso como sociedad.

» autor: Hanxxs

#37 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 07:32:19 +0000

#36 Porque la seguridad social se autofinancia con las aportaciones de los actuales de trabajadores. No tiene que ver nada con el PIB.
Como he dicho es una pirámide, y una estafa que está penada con la cárcel en todos los demás negocios, ya que la base de la pirámide(los trabajadores) mantienen a la parte de arriba los pensionistas. Por tanto si la base decrece por la demografía, paro o sueldos los pensionistas van a cobrar menos. Este sistema que promueve esto es a lo que me opongo.

» autor: elrao

#36 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Hanxxs — Tue, 17 Sep 2013 07:24:30 +0000

#11 Tus matemáticas fallan por algún lado: ¿Si el PIB no ha dejado de crecer en los últimos 80 años como es que ahora dicen que no hay dinero? Las pensiones serán insostenibles mientras sigamos teniendo un 27% de paro y dediquemos gran parte del PIB a rescatar y enriquecer a una casta de parásitos privilegiados.

» autor: Hanxxs

#35 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--208449-- — Tue, 17 Sep 2013 07:19:40 +0000

La reforma en la ley de las energías supondrá unos 27.000 M€ para las empresas eléctricas.
Pero recordad: No hay dinero.

» autor: --208449--

#34 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

perrico — Tue, 17 Sep 2013 06:45:55 +0000

Rajoy dijo que recortaría de todo menos de educación, sanidad y pensiones.
Si yo hubiese afirmado eso en un programa electoral, mi conciencia ya me habria hecho dimitir.

» autor: perrico

#33 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 06:30:22 +0000

#31 Aprende a leer, precisamente lo que digo es que no están bajando las pensiones y nos están robando.

» autor: elrao

#32 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

woopi — Tue, 17 Sep 2013 06:23:41 +0000

Con 33000 millones menos nadie tendrá pensiones más bajas. Lo que pasa es que están reordenando el sistema para reequilibrarlo. ¿Ein?

:-m

» autor: woopi

#31 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

el_Tupac — Tue, 17 Sep 2013 06:22:56 +0000

#7 #11 Buenos días, oppinadores, estos son los temas a tratar hoy. Repetidlos como loritos por foros de internet, pero intentando que parezca que es todo idea vuestra. Al final del día os daremos un bocadillo de mortadela y un vale de 5 euros para el corte inglés...

PS: A tu madre también le van a recortar la pensión, pringao....

» autor: el_Tupac

#30 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Tue, 17 Sep 2013 06:21:47 +0000

#14 A nadie porque yo me hago responsable de mis decisiones, pero vamos también tendría libertad para guardar mis ahorros sin invertirlos y no estaría arriesgandolos como ahora. ¿a quien vas a reclamar tú ahora que el sistema está quebrando?

#15 La parte de la seguridad social que pago de mi nómina no puedo elegir que hacer con ella, me la roban mensualmente me guste más o menos. Y general me gusta menos, pero cuando encima bajan las pensiones ya es para chinarse.

#24 Me entero bastante y dado que tu respuesta es sólo en insulto sin contestar nada más creo que el que queda en evidencia eres tú. Pero bueno, cuando pases a bachiller siempre puedes tirar por económicas a ver si con suerte estudias en la universidad y dejas de decir chorradas.

» autor: elrao

#29 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

camvalf — Tue, 17 Sep 2013 06:19:41 +0000

Por fin las cosas vuelven a su sitio, eso de la clase media es una aberración lo pobres son pobres y están para servir a los ricos como dios manda. Hay que dar gracias que nos gobiernas cristianos de pro y buenos españoles que están volviendo las cosas como debe de ser, que es eso que niños de trabajadores estudiando y los viejos de viaje y baile todo el año....

Esto lo arreglamos solo con guillotinas..........

» autor: camvalf

#28 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--339445-- — Tue, 17 Sep 2013 05:51:42 +0000

Esto traducido viene a ser: Mas dinero para regalarle a los bancos...

» autor: --339445--

#27 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Patrañator — Tue, 17 Sep 2013 04:43:46 +0000

Titular alternativo: La Casta reconoce que, a pesar de que oficialmente está al servicio de los ciudadanos representados, ya sólo puede/quiere garantizar sus propios privilegios de clase superior.

» autor: Patrañator

#26 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--334312-- — Tue, 17 Sep 2013 03:28:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#25 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

RespuestasVeganas.Org — Tue, 17 Sep 2013 02:46:13 +0000

#23

No es exáctamente lo de este vídeo, pero algo tiene que ver: www.youtube.com/watch?v=vh1SenksgD0

» autor: RespuestasVeganas.Org

#24 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

pollo — Tue, 17 Sep 2013 02:02:37 +0000

#7 Titular alternativo: libeggggal tintorro que no se entera de cómo funciona el sistema de pensiones, postea idioteces en una web quedando en evidencia.

» autor: pollo

#23 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Miyata — Tue, 17 Sep 2013 01:56:29 +0000

Es dificil entender tantos recortes, y cada vez debemos mas dinero.

» autor: Miyata

#22 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

blokka — Tue, 17 Sep 2013 01:54:25 +0000

Los viejetes peperos estarán bien contentos, gracias Rajoy!!!

» autor: blokka

#21 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--367367-- — Tue, 17 Sep 2013 01:15:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --367367--

#20 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Deathstroke — Tue, 17 Sep 2013 01:07:10 +0000

#18 A los abuelos ya le han explicado como iba el tema: "Con esta reforma aseguramos que las pensiones siempre van a subir".
Lo que no han explicado es que ya estaba asegurado por ley que las pensiones se revalorizasen como mínimo la subida del IPC para que no perdiesen poder adquisitivo, y que lo que precisamente hace esta nueva ley es desvincular las pensiones del IPC y vincularlas a un baremo nuevo que se han sacado de la manga y que podrá ser del 0,25%.

Resumiendo: Pasamos de unas revalorizaciones de las pensiones del 2/3% (lo justo para que no pierdan poder adquisitivo), a unas subidas del 0,25%, y desgraciados de la calaña de Fátima Bañez tienen la desvergüenza de afirmar que "las pensiones subirán siempre".

Debemos ser un pais muy ignorante para seguir aplaudiendo mientras nos escupen a la cara.

» autor: Deathstroke

#19 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--50929-- — Tue, 17 Sep 2013 00:59:42 +0000

Que lo hubieran pensao antes de votar. Lo siento pero... ¡a joderse abuelos! La próxima vez ya veréis como votan a alguien que de verdad se interese por la sociedad a la que gobierna.

» autor: --50929--

#18 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

RespuestasVeganas.Org — Tue, 17 Sep 2013 00:45:34 +0000

Abuelos, a disfrutar lo votado... De esta carnicería se escapan cada vez menos.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#17 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

ipanies — Mon, 16 Sep 2013 21:32:58 +0000

¿Y en que ley sagrada dice que las pensiones deben ser sufragadas por fondos de la S.S.? Que se pague con otros fondos y que el resto de impuestos, incluidos los de las empresas, contribuyan como hacemos todos los trabajadores a la iglesia, por ejemplo.

» autor: ipanies

#16 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

angelitoMagno — Mon, 16 Sep 2013 20:47:57 +0000

#6 No, pero las subidas de las pensiones no compensarán la subida de los precios, al eliminarse el IPC como referencia.

Es decir, el dinero que recibirán los pensionistas se incrementará levemente cada año, pero no lo suficiente para compensar la subida de los precios. Eliminar esta compensación es lo que supondrán esos 33.000 millones de aquí a 2022, según los datos del gobierno.

Digo según los datos del gobierno porque entiendo que el cálculo se basa en estimaciones sobre la evolución del IPC.

» autor: angelitoMagno

#15 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--159598-- — Mon, 16 Sep 2013 20:46:32 +0000

#11 Pues yo quiero pagar a una empresa privada y no me dejan.

¿Quién no te deja? ¿Tu mujer?

Que yo sepa, con el dinero de tu nómina puedes hacer lo que te salga del ciruelo. Gastártelo en cerveza, comprar diamantes y guardarlos en una caja de seguridad o abrirte uno de los muchos planes de pensiones que hay en el mercado.

» autor: --159598--

#14 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--214823-- — Mon, 16 Sep 2013 20:20:53 +0000

#11 Y cuando esta empresa privada quiebre a quien vas a pedir y reclamar.

» autor: --214823--

#13 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

ixo — Mon, 16 Sep 2013 20:14:15 +0000

Bueno, pues ya sabemos quienes son los que van a pagar "la crisis" : los pensionistas, la gente más vulnerable de la sociedad, la que debería tener más protección en momentos mayor necesidad. Que no pare la máquina. HDP.

» autor: ixo

#12 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--324579-- — Mon, 16 Sep 2013 19:58:21 +0000

#6 va a ir perdiendo poder adquisitivo año a año.

» autor: --324579--

#11 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Mon, 16 Sep 2013 19:56:55 +0000

#10 Porque lo diga yo no, porque lo dicen las matemáticas. Si las pensiones se financian con los trabajadores actuales y trabajan menos porque hay más paro o menos habitantes y se alarga la vida ¿como se mantiene estable el sistema?
Y lo de que es una estafa piramidal o esquema Ponzi es evidente, la gente que paga ahora espera recibir en un futuro pero como la pirámide cambie, como está haciendo, a tomar por saco.

Pues yo quiero pagar a una empresa privada y no me dejan. Libertad para lo que nos interesa.

» autor: elrao

#10 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--214823-- — Mon, 16 Sep 2013 19:48:36 +0000

#7 Por que tu lo digas, yo quiero que me descuenten mas al estado si es necesario y no pagar a una empresa privada. Transparencia y que permitan auditar las cuentas y luego veremos si tienen razón y que medidas se pueden tomar.

» autor: --214823--

#9 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

albertiño12 — Mon, 16 Sep 2013 19:36:07 +0000

Porcentaje del PIB que cada país de la UE dedica a las pensiones públicas (2010):

Unión Europea (27) _13% PIB
Zona Euro (17) ______13,4%
Reino Unido ________12,2%
Alemania __________12,8%
Grecia _____________13,9%
Portugal ___________14,2%
Francia ____________14,4%
Austria ____________15%
Italia ______________16%

España ___________10,7%
epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/social_protection/data/ma

El máximo gasto en pensiones de España sería del 14% del PIB en 2050. Menos de lo que hoy gastan Francia, Italia o Austria
www.meneame.net/story/maximo-gasto-pensiones-espana-seria-14-pib-2050-

Gasto social en España es del 25,7% del PIB. La media de la UE es del 29,4% (Tenemos el gasto social más bajo de los países importantes de la Eurozona. Menos gasto que Grecia, Irlanda, Portugal...)
www.elcaptor.com/2012/12/gasto-social-union-europea-analisis-cifras.ht

Gráfico: España, líder en desigualdad de la Unión Europea
www.meneame.net/story/grafico-espana-lider-desigualdad-union-europea

Relacionadas:

8 de los 12 miembros del comité de expertos en pensiones han estado a sueldo de la banca y las aseguradoras
www.meneame.net/story/8-12-expertos-pensiones-han-estado-sueldo-banca-

Reforma de las pensiones: sólo tres de los doce sabios defienden el sistema público
www.meneame.net/story/reforma-pensiones-solo-tres-doce-sabios-defiende

Un experto del comité: “El Gobierno sólo busca un aval para recortar las pensiones de inmediato”
www.meneame.net/story/experto-comite-gobierno-solo-busca-aval-recortar

Salvados: "La mejor manera de hacer sostenible el sistema de pensiones es no pagarlas"
www.meneame.net/story/mejor-manera-hacer-sostenible-sistema-pensiones-

Si seguimos el modelo alemán, muchos pensionistas acabarán en la MISERIA:

Miles de jubilados alemanes, obligados a emigrar porque sus pensiones no les permiten vivir en su país
www.meneame.net/story/miles-jubilados-alemanes-obligados-emigrar-porqu

800.000 jubilados alemanes tienen un 'minijob' para aumentar sus ingresos. Las pensión media en Alemania ha descendido de 1.035 euros en 2000 a 953 euros en 2011
www.publico.es/internacional/441450/800-000-jubilados-alemanes-tienen-

Además, los planes de pensiones privados que nos proponen no son nada recomendables:

“Planes de pensiones: no interesan” (Informe de la OCU)
www.meneame.net/story/planes-pensiones-no-interesan
www.ocu.org/dinero/invertir-sin-riesgo/informe/planes-de-pensiones-n40

Los partícipes de planes de pensiones pierden dinero: solo un 16% bate a la inflación
www.meneame.net/story/participes-planes-pensiones-pierden-dinero-solo-

Recordemos que...

La reforma de las pensiones del PP supondrá un recorte de 33.000 millones entre 2014 y 2022
www.meneame.net/story/reforma-pp-supondra-recorte-33-000-millones-pens

--------------------------------------------ALTERNATIVAS PARA HACER SOSTENIBLE EL SISTEMA PÚBLICO DE PENSIONES:-----------------------------------------

-Reducir el fraude fiscal:

Reducir el fraude fiscal a niveles de la UE reportaría al Estado 38.000 millones
www.meneame.net/story/reducir-fraude-fiscal-niveles-ue-reportaria-esta

"Técnicos de Hacienda recuerdan que más del 71% de la evasión fiscal la cometen las grandes empresas y las grandes fortunas"
www.meneame.net/story/ecnicos-hacienda-recuerdan-mas-71-evasion-fiscal

España destina un 80% menos que Alemania a perseguir el fraude fiscal
www.meneame.net/story/espana-destina-80-menos-alemania-perseguir-fraud

-Aumentar los ingresos:

"España recauda 7,4 puntos de PIB menos que la media de la UE. (7,3 menos que Alemania, 11,1 menos que Italia,12,5 menos que Francia o 16,3 menos que Dinamarca)"
www.meneame.net/story/europa-revela-caos-fiscal-espanol-impuestos-muy-
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-29042013-CP/EN/2-29042013

La presión fiscal sobre el empleo en España crece en la última década, ampliando su distancia con la OCDE
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-presion-fisc

La carga tributaria de las empresas españolas ha caído 23 puntos desde 2006
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-economia-fiscal-carga

Siete claves sobre los impuestos
escolar.net/MT/archives/2011/07/siete-claves-sobre-los-impuestos.html

-Pagar menos intereses por la deuda haciendo que el BCE pueda comprar directamente deuda de los países:

España paga casi 100 millones al día por los intereses de la deuda pública
www.meneame.net/story/espana-paga-casi-cien-millones-euros-dia-interes

España pagará más por los intereses de la deuda que lo que logrará con el ajuste
www.meneame.net/story/espana-pagara-mas-intereses-deuda-que-lograra-aj

La deuda devora uno de cada tres euros de los gastos del Estado
noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/p

Si el BCE hubiera prestado directamente al Estado (como hacen muchos países) la deuda española representaría el 14% del PIB en lugar del 90%
www.meneame.net/story/entrevista-vicenc-navarro-juan-torres-sobre-terr

El gasto por intereses de la deuda superará al de personal
economia.elpais.com/economia/2012/09/22/actualidad/1348341864_873024.h

La estafa de la deuda pública
www.vnavarro.org/?p=8014

-Aumentar los impuestos reales de las grandes empresas:

Los grandes grupos tributan apenas al 3,5% por los beneficios de 2011
www.meneame.net/story/grandes-grupos-tributan-apenas-3-5-beneficios-20

Las empresas pagaron por impuestos solo el 9,4% de sus beneficios en 2010
economia.elpais.com/economia/2012/09/23/actualidad/1348421676_585766.h

En el año 2013 los beneficios fiscales serán de 39.000 millones de euros
www.meneame.net/story/incentivos-eficientes-ano-2013-beneficios-fiscal

España, séptimo país con sueldos más bajos y cuarto con beneficios más altos
www.meneame.net/story/espana-septimo-pais-sueldos-mas-bajos-cuarto-ben

Los salarios caen un 8,5%, pero las rentas empresariales crecen un 1,4% - Los beneficios empresariales ya superan a los salarios
www.meneame.net/story/salarios-caen-pero-rentas-empresariales-crecen

-Dejar de financiar con desgravaciones fiscales a los planes de pensiones privados (solo para las personas que se lo pueden permitir) y dedicar esos 2.000 millones a las pensiones públicas (para todas las personas):

Mientras con la congelación de las pensiones de Zapatero se ahorraron 1.500 millones de euros, el Estado "subvenciona" a los planes de pensiones privados con 2.000 cada año
www.elperiodico.com/es/noticias/ignacio-escolar/que-recorten-las-pensi

-Aumentar el poder adquisitivo de los trabajadores para que aporten más a la seguridad social.

La bajada de sueldos provoca una fuerte caída en la recaudación por IRPF
www.meneame.net/story/bajada-sueldos-provoca-fuerte-caida-recaudacion-

-Sustituir las medidas de "austeridad" por medidas de "estímulo" para crear nuevos cotizantes a la seguridad social.

-El sistema de pensiones no tiene por qué pagarse únicamente a través de la seguridad social. ¿Por qué no se puede financiar también con los impuestos?

-La manipulación del IPC en la última actualización de las pensiones:

El Gobierno tima a los pensionistas manipulando el precio de la gasolina
www.meneame.net/story/gobierno-tima-pensionistas-manipulando-precio-ga

España, único país que sube la gasolina tras publicarse el IPC de noviembre
www.meneame.net/story/espana-unico-pais-sube-gasolina-tras-publicarse-

La misteriosa caída de la inflación en noviembre
www.meneame.net/story/misteriosa-caida-inflacion-noviembre

Relacionadas:

El timo de las pensiones
www.meneame.net/story/timo-las-pensiones

Las pensiones no están el peligro (V.Navarro)
www.vnavarro.org/?p=8434

La reforma de las pensiones públicas y el engaño de las privadas (Juan Torres)
juantorreslopez.com/publicaciones/articulos-de-opinion-y-divulgacion/2

¿Están en peligro las pensiones públicas? Las preguntas que todos nos hacemos. Las respuestas que siempre nos ocultan
www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2010/03/navarrotorresgarzon_pensio

Estas son algunas de las "perlas" que el Inspector de Hacienda Raúl Burillo hizo en "Salvados: Fraude rico, fraude pobre": www.meneame.net/story/entrevista-inspector-hacienda-gran-fraude-fiscal

-"La crisis en españa no es una crisis de gastos, es una crisis de ingresos".

-"La agencia tributaria española es, sin duda, una de las más modestas de europa".

-"De cada 60 céntimos que se invierten en la agencia tributaria se recaudan 100€".

-"Desde que se creó la agencia tributaria en 1991 hemos tenido apróximadamente 27.000 funcionarios, que son los mismos que tenemos ahora". (A pesar de las promesas que contínuamente hacen los políticos de reforzar la lucha contra el fraude)

-"Defraudar es de pobres. El rico no defrauda, el rico tiene economías de opción, conflictos de ley. Ellos no hablan de fraude, hablan de planificación fiscal internacional. Y es legal".

» autor: albertiño12

#8 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--236314-- — Mon, 16 Sep 2013 19:34:04 +0000

En resumidas cuentas, van a recortar las pensiones a los abuelos un 255.
Pero tendrán sus votos, bueno, irán a fichar como hacen siempre.

» autor: --236314--

#7 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

elrao — Mon, 16 Sep 2013 19:02:15 +0000

#2 Titular alternativo: La seguridad social actual basada en el fraude piramidal, o esquema de Ponzi, no es sostenible y ahora que sufrimos las consecuencias los grandes defensores echan balones fuera.

» autor: elrao

#6 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

--392530-- — Mon, 16 Sep 2013 18:55:05 +0000

¿Entonces le van a quitar a mi mamá la pensión de 400€?

» autor: --392530--

#5 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

kiklox — Mon, 16 Sep 2013 18:55:02 +0000

Lo que no se puede tolerar es que esta casta extractiva nos deje literalmente en pelotas, ahora van a por nuestros mayores, alguna cosa tendria que decir la ciudadania en contra de este espolio.

» autor: kiklox

#4 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

Tahrir — Mon, 16 Sep 2013 18:41:05 +0000

#3 Espero ver algún día al "socialista" traidor de Almunia en la cárcel.

» autor: Tahrir

#3 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

ummon — Mon, 16 Sep 2013 18:18:18 +0000

El comisario Alminua cifra el coste total para los contribuyentes de las ayudas a la banca española en 52.000 millones.
www.lavanguardia.com/economia/20121221/54356541684/coste-rescate-banca
Hay que sacarlo de algun sitio... Otro fraude más al ciudadano.

» autor: ummon

#2 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

ipanies — Mon, 16 Sep 2013 18:17:17 +0000

Titular alternativo: Los bancos roban, con mediazion del gobierno, a todos los agüelos 33.000 millones para sanear las cuentas.

» autor: ipanies

#1 La reforma del PP supondrá un recorte de 33.000 millones en las pensiones

angelitoMagno — Mon, 16 Sep 2013 18:12:39 +0000

La cifra la ha dado el propio gobierno, aunque ellos han usado el término "ahorro"

» autor: angelitoMagno