c

Los benzimidazoles ( benomilo, carbendazima, metil-tiofanato) llevan lustros prohibidos en la UE... ya era hora... aquí jugamos todos con las mismas reglas o la puta al río.

Ergo

#1 Ni se permitían, ni se permiten, ni se permitirán (por ahora, que es la noticia)

ChukNorris

#3 La noticia es que la comisión europea lo haya propuesto.

a

#1 fíjate que no dicen ni pío sobre poder seguir fabricándolos y vendiéndolos a otros países fuera de la UE...

c

#6 Makhteshim Agan, ahora Adama, es uno de los fabricantes que se dedican a seguir elaborando productos prohibidos en la UE... adivina donde está Makhteshim Agan.

t

¿Sería del mal gusto insinuar que tiene pinta de que este señor estaba metido en un tipo de negocio donde las desavenencias no se resuelven con una demanda civil?

Beltenebros

#2
Yo creo que sería lo más apropiado no omitir o censurar aspectos importantes.

elsnons

#9 acude el día del juicio y allí te enterarás de todo lo que ellos quieran que te enteres

Beltenebros

#21
Cada vez que quiera enterarme de algo ¿tengo que desplazarme al lugar de la noticia? ¿En serio me estás diciendo eso? Y te quedas tan ancho.

mongi_etorri

#2 pues sí, el tipo emana unas vibraciones de mafia que tira para atrás.

d

#2 "Se ha podido constatar que uno de los detenidos conocía, de manera directa, al fallecido, lo que le permitió conocer sus rutinas y horarios. Esta información le proporcionó información "suficiente y necesaria para planear su acción contra la víctima, con las consecuencias finales del hecho".

Otro de los detenidos se habría desplazado desde León expresamente para actuar en la vivienda donde ocurrieron los hechos, de forma coordinada con otro de los detenidos. Ambos eran conocedores de las medidas de seguridad que debían adoptar para no ser localizados antes y después de los hechos."

Y el otro el policía, cuyo único dato dicen que está destinado en El Ejido.

Efectivamente, esta obra de asesinado calculada donde implica un policía y un señor que viene de Leon exprésamente para realizar "el trabajo", no iban precisamente por un random. Que encima es político del PP.

Así que si, es de mal gusto insinuar eso

DISIENTO

#26 ¿León no era donde mataron a tiros a la presidenta de la diputación, Isabel Carrasco?

d

#36 DISIENTO de tu razonamiento

DISIENTO

#38 era un recuerdo, recordatorio o remembranza.

Nota bene: aquí el único que disiente a VOCES soy yo. Tú puedes disentir cuanto quieras, pero en minúsculas ¡Eh!
lol

tableton

#2 el fallecido era el psicólogo de mi sobrina y al parecer era una persona encantadora, el crimen causó mucha conmocion en Aguadulce. Mi hermana aun no se lo ha dicho a su hija por temor al shock que se pueda llevar
Creo q el móvil fue el robo pero no lo se

eaglesight1

#28 para evitar elucubraciones lo más fácil hubiera sido poner el posible motivo antes que decir que había sido candidato del PP.

p

#40 Estás en Podéame, estercolero de odio contra la derecha.

eaglesight1

#42 No es culpa de Menéame, en todo caso del periodista que lo publica.

Agrss

#2 Yo me inclino más a robo con violencia. Este hombre era médico y pasaba consulta en su casa. Ahí habría mucho dinero guardado

M

#23 israel amenaza con sanciones a la AP

Pues cuidado no vayan a entrar en palestina, bombardearlos, destruir hospitales y campamentos de refugiados como represa…

Ya en serio, que más pueden hacerles?

Pablosky

#43 Contratar a Taburete para que les de un concierto.

M

#77 seguro que hay una resolución de la ONU que considera eso como crímenes contra la humanidad

manuelpepito

Está es la clase de escoria a la que votan un montón de usuarios de la sanidad pública.

OdaAl

#1 Los políticos del PP gestionando la sanidad pública, es como nombrar capitán de un carguero a un pirata somalí...

Por lo que sea no les interesa que la sanidad pública funcione, mentira no es por lo que sea, es por pura avaricia quieren implantar el modelo fallido de EEUU, allí los diábeticos están usando insulina de animales, puedes fallecer por una simple muela, la gente huye de las ambulancias, una simple muñeca rota puede ser la ruina de una familia si no tiene seguro médico, los atletas estsdounidenses han aprovechsdo las olimpiadas de Paris para ir al médico y asi un largo etc.

Nos quieren llevar a ese modelo simplemente por pura avaricia, para que unos pocos se forren a costa de la salud de un país y el que no pueda pagar la sanidad, pues que se muera.

Si la gente cree que con un seguro privado de 30 euros al mes le van a tratar enfermedades crónicas o enfermedades graves, tipo cáncer, son más ignorantes de lo que yo pensaba

Defendamos la sanidad pública de estas hienas

camvalf

#13 Estos del PP son una hienas, pero no son tontos del todo. Los liberales de palo sabes que el intentar implantar en la sanidad patria su sueño húmedo, el modelos de los EE.UU. significaría para ellos el ostracismo completo, por eso llevan minando desde todas las administraciones donde entran la publica y potencian mediante fondos públicos la privada.

Un ejemplo muy bueno es en Madrid la Fundación Jiménez Díaz, hospital privado con concierto con la sanidad publica desde su fundación como clínica de la Concepción que año tras años se cuela entre los mejores de España, el cual todos los años recibe su asignación anual mas "pequeñas propinas", la última que se conoció 400 millones de euros. No sufre problemas para la contratación de personal, cuando los públicos llegado a un limite de presupuesto no pueden contratar, la fundación en cuestión pasa el cargo de la comunidad de Madrid y esta lo paga sin rechistar, alardeando que el presupuesto de la sanidad madrileña sube todos los años, esto entre muchos ejemplos como el desvió de las analíticas de sus pacientes a los laboratorios de los hospitales públicos sin coste alguno.

Me he ido por los cerros de Úbeda, como te decía, estos liberales de palo abogan por un sistema donde papa estado ponga el dinero y los grandes gestores de la sanidad privada gestionen con ese dinero, menos sus beneficios y las mordidas que tengan que pagar el parásito político de turno la sanidad.

Pablosky

#14 Efectivamente, han encontrado el modelo perfecto.

No dejan a nadie sin cobertura (que eso les sacaría del poder), pero al mismo tiempo no dejan a ninguna empresa privada sin su mordida.

¿Qué el servicio se deteriora un poco? No pasa nada, engañamos un poco con las estadísticas y con lo bonito que está el hospital de turno, que es nuevo, y listo. Aquí no ha pasado nada. Si además los medios de desinformación convencen a la gente de que lo privado funciona mejor y empeoramos adrede el funcionamiento de lo público nada puede salir mal.

Es un poco como lo de los Okupas y Securitas Direct, cualquiera que mire la cosa con suficiente perspectiva sabe que es una campaña para vender alarmas (entre otras cosas), pero luego el 80% de la gente que conoces, no necesariamente lerdos, ha contratado la alarma (que casualmente es la peor del mercado). Y no puedes hacer absolutamente nada, ahora ve tu a explicarles que han contratado una mierda carísima que falla más que una escopeta de feria, seguro que sale bien teniendo en cuenta lo que a la gente le gusta que les expliquen que les han engañado... roll

p

#13 Es que creen a pies juntillas en la selección "natural", obviando que son los que tienen más recursos los que ejercerian esa selección, porque todos, todos enfermamos tarde o temprano.

L

#13 Privatizar la sanidad debería ser considerado delito castigado con penas de cárcel.

Polico

#13 El único objetivo de la derecha es siempre enriquecerse y enriquecer a las 200 familias más allegadas de rebote. Todo lo demás es un medio. Eso siempre ha sido y siempre será así.

r

#1 Porque son escoria los que votan.

c

#1 ¿se le puede llamar hijo de puta o hay que decir hijo de fruta? roll

V

#1 Ellos miran por sus intereses. El resto de paises son soberanos.

Estan pasando a un sistema de transporte más económico, sostenible y saludable gracias a que tienen mucho dinero. Gracias a esa inversión, serán más ricos en el futuro.

Los países pobres, como España, seguiremos con un sistema de transporte ineficiente comprándoles petróleo a ellos.

BuckMulligan

#6 Y encima las baterías y su minería les contamina también a otros

T

#37 Porque la extracción de recursos para fabricar otros coches y su ingente cantidad de piezas para repuestos y sustituciones no contaminan, correas de distribución, manguitos, refrigerantes, aceites lubricantes, humos, válvulas, etc. Ah, y baterías. Solo contaminan las baterías de los eléctricos...

l

#47 Es un timo, pretenden que compremos de nuevo un coche para supuestamente contaminar menos. ¡Jajaja!

T

#73 ¿Vas a tener el mismo coche siempre?

o

#37 Puedes buscar y aprender un poco, pero incluso contando con el proceso actualmente ineficiente por obtener parte de la energía para fabricar las baterías con energía "sucia" sigue siendo entonro a un 50% mejor un coche eléctrico vs uno de combustión, que hagan 150k km en toda su vida útil, pero es que encima apenas emiten otras partículas que no se suelen tener en cuenta aparte del co2

h

#6 Bueno, igual están invirtiendo en el "video Beta" de los transportes....

Yo el coche eléctrico no lo veo viable a corto plazo por las cargas (monstruos de cargadores por todas partes para carga y una carga demasiado lenta...)

e

#48 Y toditos meados por los perritos (ya sé que en Noruega no, pero aquí, todo lo vertical que haya en una calle...). Muy higiénicos esos cablecitos por la acera.

Mickimo

#49 Teniendo en cuenta que por esas latitudes las temperaturas bajan tanto que las farolas tienen desde hace décadas enchufes para que los coches que duermen al raso puedan encender las resistencias que evitan que se congelen y consigan arrancar por las mañanas... dudo mucho que los perros vayan sueltos meando alegremente.
Yo lo que no soporto es el tubarro de escape de coches que con la primera al salir del semáforo te nublan el ambiente de humo. Eso es atentado climático.

e

#53 Bueno, me refería a cuando aquí pongamos los cables de carga por la calles. Vamos a tener que usar guantes

u

#49 con lo de las meadas de los perros habría que hacer algo.

heffeque

#48 Are you from the past?
No andas al tanto de los avances en coches eléctricos y sus baterías por lo que veo.

Aquí un par de ellas:

Más de 1.000 km de autonomía, Mercedes presenta sus revolucionarias baterías de electrolito sólido
https://forococheselectricos.com/2024/09/mas-1-000-km-autonomia-mercedes-presenta-baterias-electrolito-solido.html

La presión de China acelera los planes de Toyota con el electrolito sólido, que llegará en 2026
https://forococheselectricos.com/2024/09/toyota-acelera-electrolito-solido-que-llegara-en-2026.html

Plagio y adapto la dramatización de la noticia:
Año 2014: Toyota: "Lanzaremos baterías de electrolito sólido en 2020"
Año 2020: Toyota: "Mejor para el 2025"
Año 2024-Q1: Toyota: "Nop, mejor para el 2027-2028"
Año 2024-Q3: SAIC (de China): "Empezamos a fabricar baterías sólidas en 2025"
Al día siguiente: Toyota: "¡Adelantamos al 2026, que si no nos comen los chinos!"

Como dice #6 , los noruegos lo tienen claro.

heffeque

#6 #48 Aquí una disertación que escribí en otro lado:

Lo que está claro es que los coches eléctricos son el futuro: terminarán siendo más baratos de fabricar que los de combustión, son ya más baratos de usar y de mantener, y tendrán una autonomía de más de 1.000-1.500 Km por lo que ya no hará falta andar pensando en cargadores, sólo tendrás que pensar en dónde quieres hacer la parada para mear y tomarte un café. Ya cargarás en el destino o a la vuelta a casa. Otra cosa es que a día de hoy "no están a la altura", que todavía quedan mínimo 5-10 años más para ver eléctricos con baterías de electrolito sólido baratos en las calles (aunque SAIC ya empezará a producir/entregar las primeras baterías de electrolito sólido en 2025, o sea que... ya no están "a 5 años vista todos los años" como antes). Por cierto, CATL ya ha comenzado la entrega de baterías con una garantía de 1.000.000 Km y vida útil de 15 años, o sea que año a año van saliendo mejoras que solventan los miedos/problemas que tiene la gente con los coches eléctricos.

Pero volviendo al tema: Quién iba a pensar que intentar vender un Audi con una autonomía de menos de 200 Km reales en autopista por 80.000 € no lo iba a querer nadie (en fin...)
2 días después sacan el mismo Audi pero con 75% más de autonomía. Claramente cuando una tecnología avanza tan rápidamente es porque no está madura, y (casi) nadie quiere gastarse un pastizal en una tecnología inmadura.

Mientras los chinos llevan años dándole al I+D a los coches eléctricos y a sus baterías, las compañías europeas estaban encantadísimas de vivir de las rentas, además de pasando a la dinámica de vender menos coches pero con mucho más margen de beneficios (¿cuánto costaba un Ibiza básico hace 2 telediarios y cuánto cuesta ahora?).

Europa queriendo apostar por el coche eléctrico, lo ha hecho tarde y mal. Pensaron "pero si somos los mejores del mundo, en un plis plas tenemos los mejores coches eléctricos del mercado y nos comemos el mundo, que los chinos sólo fabrican coches baratujos e inseguros".
Lo que no se dieron cuenta es que los coches eléctricos cambian los paradigmas del fabricante muchísimo: Hay muchísimo más énfasis en el software, cosa que los fabricantes europeos no son para nada expertos (por ponerlo "light"), tienen muchísimo menos mantenimiento (muchos fabricantes se hacen de oro vendiendo repuestos para diseños defectuosos, como el Pudretech), y ningún fabricante europeo es experto en fabricación de baterías punteras (por lo que se depende al 100% de Asia).
Pasados unos años, cuando se han dado cuenta de que los fabricantes europeos se van a comer los mocos, intentan pararlos y se inventan la excusa de que en China a los fabricantes les subvencionan, tapándose los ojos con respecto a los miles de millones de euros que Europa lleva subvencionando a los fabricantes europeos.

Y la verdad es que se han pegado un tiro en el pié bestial con eso también.
Ahora los chinos están entrando con coches de combustión. Los coches caros y contaminantes que ya no quieren en China, los venden aquí. ¡Perfecto!
El tema es que los coches chinos ya no son "baratujas" e inseguras. Es más, no te venden suscripciones mensuales para poder acceder a los asientos calefactables. Y en EuroNCAP ya sacan las 5 estrellas... y los venden a precios a los que las marcas tradicionales ya no quieren vender (con lo a gusto que estaban las occidentales vendiendo coches premium, que hasta Dacia ya tiene precio premium). Para más inri, Toyota, la experta en coches híbridos ahora ya no sabe cómo competir en China por lo que ahora vende los Toyota bZ3C híbridos que tanto las baterías, como el sistema de propulsión son de BYD. Las compañías chinas ahora hacen coches eléctricos e híbridos con una calidad/precio que las compañías tradicionales no saben hacer, y tenemos que las compañías tradicionales ahora tienen que parar e incluso cerrar fábricas, mientras que las compañías chinas no hacen más que ampliar y crear fábricas nuevas por todo el mundo.

A mi parecer, ésto es como debería plantearse el presente/futuro:
El enfoque no debería estar en tratar de mantener a los fabricantes chinos fuera de los mercados occidentales (porque al igual que entraron a occidente primero los coches japoneses y luego los coreanos, lo harán los chinos), sino que los legisladores deberían estar construyendo marcos de políticas en los que las naciones occidentales puedan permitir las ventas de vehículos chinos, pero SÓLO cuando se fabriquen y operen a nivel local en asociaciones conjuntas con fabricantes de automóviles occidentales (tal cual obligó China a las compañías occidentales en su territorio).

Para añadir:
Aquí la evolución de vehículos producidos por BYD en los últimos años:
2020 431,954
2021 747,540
2022 1,881,669
2023 3,045,231

Y mirad cómo van ahora:
BYD se convirtió en la tercera marca más vendida del mundo en julio, solo por detrás de Toyota y Volkswagen.

Ahora estaremos pendientes de ver qué compañías seguirán el camino de Nokia y Kodak, y qué compañías espabilarán a tiempo.

l

#56 Lo que hay que hacer es dejar de comprar coches, sean eléctricos o de otro tipo. Eso sí que es ecológico.

heffeque

#74 No todo el mundo puede permitirse el lujo de no tener coche.

l

#76 antes de que existieran los coches, nadie tenía coche, y se pueden tener trenes y mejor transporte público, por no hablar de redistribuir con lógica el trabajo y localizarlo mejor. Si nos creemos que vamos a tener coche ches para siempre, estamos muy confundidos. Mejor ir eliminándolos ahora que hay recursod que a la fuerza en el futuro.

heffeque

#81 No debes de conocer la existencia de gente que vive en pueblos y a veces en medio del monte porque las tierras que trabajan no están en la ciudad. ¿Que se muevan con un carro a caballo?

Ese es sólo un ejemplo de la necesidad de coche.

a

#48 El ejemplo de Noruega y China demuestra que si es viable. Sencillamente aquí vamos retrasados porque interesa que las marcas europeas tengan unos años de margen y puedan recuperarse del retraso tecnológico que llevan frente a China y Tesla.

r

#6 No es por ser ricos, es por decisión política y de la sociedad (que puede pagarlo, y eso incluye las decisiones políticas de la UE en base a sanciones a coches eléctricos de otros países, sólo para que los altos cargos de las automotrices europeas puede seguir cobrando sus bonus millonarios).

Si se quiere hacer, se puede. Cuando no se puede es cuando no se quiere hacer.

Por aquí nadie quiere, porque el primer objetivo es dar de comer a las grandes fortunas y grandes empresas.

J

#6 Avisa a tu líder podemita para solucionar el problema.

No puedes porque solo les votan los extremos comunistas?

Pues deberían hacer mejores campañas electorales y dejar de acusar a todos los hombres de machistas solo por ser hombre.

Menudo facha estoy, lol eh?

A

#6 Tú chico, para ministro de economía, no te jode!!!!
Tienen un recurso estratégico y viven bien de eso vendiendo gasolina a los desgraciados. 
Busca tú una solución!!

l

#6 No veo que por el mero hecho de luchar por sus intereses no lo convierta en una opción reprochable.

Para mí lo es, además de convertirlos en unos hipócritas, qué quieres que te diga. Que lo hagan si quieren, pero que encima no se lleven la imagen de país verde, cuando son literalmente uno de los mayores contribuidores de todo lo contrario.

V

#6 Según están las cosas a lo mejor no le valen de nada, nos vamos los países pobres y los ricos a tomar por culo.

V

#70 La realidad es que ellos son cada vez más ricos o igual de ricos y el resto más pobres o igual de pobres.

 

l

#6 Es lo más hipócrita que se puede hacer. Pretender algo y al mismo tiempo lo contrario.

V

#72 Los noruegos no deciden lo que hacen el resto de países.

No se donde está la hipocresía. 

l

#79 En pretender ser ecologistas con coches eléctricos, que ya es ilógico, y mientras vender petróleo.

Davilovich

Ya podría pegarse un tiro en los huevos
Y si, estoy diciendo que la vida de este infraser vale menos que la de un gato callejero

PapoFrito

#1 La vida de este infraser vale menos que la de una cucaracha. Cuando ves a un supremacista hablar de que como es un humano, vale más per se, sabes (sabemos) que estás ante un supremacista peligroso.

Este tío debería estar en prisión y no salir jamás. Es decir, cadena perpetua no revisable. Son gente que son un cáncer para la sociedad y son dañinos y no deberían ver jamás la luz del sol.

d

#27 ¿Un supremacista es un ser humano que considera que la vida de los seres humanos es más preciado que la del resto de animales?

PapoFrito

#38 Sí. Y si además les hace daño gratuito como el de la noticia, además de un supremacista, es un trozo de mierda que debe estar encerrado para siempre.

d

#43 Con lo de sancionar a los maltratadores 100% de acuerdo. Generalmente tienen a haber relación en personas de mierda y personas que mal tratan a los animales.

Pero vida humana y la vida de un animal no son equiparables. Al finalizar con una vida humana cortas todos los planes vitales y proyectos de futuro. Y corta todo el avance que dicha persona puede traer s la sociedad. Un animal carece de planes complejos a futuro y su capacidad de aportar a la sociedad es mucho más reducido. No es lo mismo truncar una vida humana que una animal.

PapoFrito

#50 No coincido con esa visión porque entonces la vida humana también estaría asociada a sus planes de futuro y a su capacidad de aportar a la sociedad, cosa que yo no la veo así, la vida humana tiene un valor que va más allá de lo que aporte o no una persona a la sociedad.

d

#57 Puedo entender tu postura pero no la comparto. Toda vida es valiosa, en eso estamos de acuerdo.

Pero la potencialidad es importante a la hora de juzgar una situación límite. La típica frase de "mujeres y niños primero" habla de eso, de quien tiene mas futuro por delante y quien puede traer más vida. Por duro que sea, en una situación extrema, creo que todos tenderíamos a salvar al niño antes que al abuelo. Y todos (o una mayoría muy muy amplia) al humano antes que al animal.

Una duda, entendiendo que tú no eres supremacista (yo si me considero supremacista), las vidas de todos los animales tienen el mismo valor para ti?

Khadgar

#57 Me gustaría darte la razón, pero, sii la vida de un animal fuera equiparable a la de una persona no mataríamos millones de ellos todos los días ¿no? roll

j

#50 ojo, que el aporte de esa persona a la sociedad puede ser positivo o negativo, y a lo mejor nos podemos ahorrar los negativos…

D

#38 Es de lógica, un supremacista blanco es el que considera que las vidas de los blancos valen más que las vidas del resto de razas. Pues, un supremacista humano es lo mismo

d

#45 Eres supremacista humano? Yo, sí.

D

#51 Yo ni siquiera sé si soy humano

d

#55 X-men?

Khadgar

#45 Las vidas de los animales valen menos que las de las personas. Y no es que la vida de la mayoría de personas valgan mucho, dicho sea de paso.

Igoroink

#27 Yo estoy completamente en contra del sufrimiento animal y creo que esta persona hay que procesarla y que la crueldad para con los animales puede ser un síntoma de que es un peligro para la sociedad.

Y aquí viene el pero.

Pero si estoy en una situación de emergencia y tengo que elegir entre salvar a un perro o cualquier animal o a un ser humano, salvo al humano sin pensarlo si quiera, porque sí que pienso que la vida del ser humano vale más que la de un animal.

Y puedes llamarme supremacista si quieres.

Nyarlathotep

#39 Depende del humano, hay vidas que no merece la pena salvar, ni aunque no haya nada al otro lado de la balanza.

Igoroink

#42 Eso ya es otra cuestión. Estábamos hablando en términos absolutos.

Porque me parece una salvajada poner la vida de un ser humano a la altura de un animal como norma general.

Nyarlathotep

#75 A nivel general, ni siquiera los que dicen eso lo piensan realmente (salvo algún antiespecista zumbado). Pero al final siempre vas a estar en una situación no general, y ahí va a ganar muchas veces el animal. Entre mi gato y alguien que no conozco, mi gato. Entre los dos subnormales que han corneado en la Vega y el toro, el toro. Entre un virus del ébola y el hijoputa este que le dispara a los gatos, el virus.

Igoroink

#76 Si en una situación de emergencia decides salvar a un animal antes de a un humano te van a acusar de omisión de socorro que es un delito.

cfsr86

#75 si es una salvajada poner la vida de un humano y de un animal, no sería entonces nuestra obligación cuidarlos y protegerlos? Si no, a lo mejor no sería una salvajada...

Igoroink

#79 Una cosa no quita la otra.

PapoFrito

#39 No, no te llamo supremacista porque la realidad es que llegado el momento no ibas a salvar a ninguno de los dos. Si acaso llamarías a emergencias.

Igoroink

#44 Vale y los de emergencias si tienen que elegir salvarían antes al animal? De no haberlo serían supremacistas?

PapoFrito

#74 Efectivamente, tienen que elegir por capacidad de sufrimiento. Primero niños y animales, luego ya los demás si es que da tiempo y hay ganas y apetece.

Por cierto las emergencias las pago yo también y además seguramente en bastante más % que los supremacistas, así que no es una cuestión de opinión.

D

#1 Cuidado, los fanáticos de Gandalf van a ir a por ti.

#1 Lo secundo. Hay que estar mal de la olla para hacer eso. Seguro que este saluda a los vecinos, pero que investiguen sus hobbies y su disco duro...roll

fried_eggs

#1 Correcto

M

#5 Esa era la "libertad de expresión" que tanto anhelaba en Twitter X.

e

#8 Musk solo ha señalado que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar. Hace falta estar obcecado para querer ver claramente otra cosa.

Enhorabuena ya teneis un nuevo mito en vuestras cámara de eco: "Elon Musk incita a la violencia y el asesinato!!!" 😵 😵 😵

yocaminoapata

#77 Pues lo ha borrado... por qué sería?

KimiDrunkkonen

#103 Porque la gente como vosotros existe, y hace ruido.

D

#77 ¿Que sólo está viniendo de una de las partes? ¿Pero tú dónde estabas el 6 de enero de 2021, Proud Old Boy?

redscare

#77 Si, de la parte derecha. Ambos tiradores eran fans decepcionados de Trump. Quien iba a pensar que si animas a un montón de tarados pero luego no cumples sus expectativas de tarados igual se vuelven contra ti, eh?

t

#110 Por mucho que manipuléis la realidad, no cuela entre la gente normal. En MNM te llevarás tu positivo por tu propaganda, eso sí.
Supongo que la directora de seguridad que "permitió" que el del primer atentado se perchetrase allí y disparase, sin hacer nada, también sería votante de Trump ¿verdad?

redscare

#127 Aja. Así que los normales sois los que creéis en conspiraciones dentro del Servicio Secreto. Claaaaaaaaro que si, campeón lol

R

#77 sus tuits son muy relevantes,y él lo sabe, debe ser responsable al publicar.

Y estoy de acuerdo contigo ojo,no creo que pida que intenten asesinarlo, pero si insinúa qué los delincuentes prefieren a sus rivales

manc0ntr0

#87 #77 correcto, lo que no dice -ni tú tampoco - es que vienen de la parte republicana

stygyan

#77 hola, es cierto que está viniendo de una sola de las partes. De la republicana, ya que ambos intentos de asesinato han venido por parte de republicanos.

c

#77 Del asalto al capitolio aupado por Trump ya tal... roll

Violencia de la güena.

X

#77 La gente entiende lo que entiende según lo que quiere entender. Y este es el nivel. Equipo de fuuuuurrrGOOOOL!!!

#77 desde una de las partes? Porque los dos tiroteos han sido provocados por militantes demócratas?

Si esto fuera Twitter haría referencias a tu nivel intelectual y capacidad mental pero es menéame y tenemos que ser comprensivos con las personas con necesidades especiales

Cam_avm_39

#77 pero tú te has leído?
Es como si dices:
"Yo sólo digo que aquí huele mal, estamos tú y yo, y yo huelo bien. No estoy diciendo que seas tú! Sólo digo que da que pensar"

Seyker

#77 De verdad que me sorprende en los reaccionarios su nula capacidad para la comprensión lectora.

g

#77 Pues hay que pensar poco, a Biden le quedan semanas, en cuanto terminen las elecciones al geriatrico. No merece arriesgarse. Sobre Kamala, es tan mala opción Trump que cualquier otra opción es gloria. Luego ya veremos como nos sale la señora, que cuesta encontrar un candidado cuerdo.

M

#77 La violencia no debería venir de ninguna de las partes, pero Musk destaca la falta de violencia en un sentido, no el exceso de violencia en el otro.

Cuando menos es una afirmación muy desafortunada que parece afirmar que le falta esa violencia en vez de que le sobra la otra.

No quiero decir que Musk sea un violento fascista, pero.... ¿a que dicho así parece que sí quiero decirlo a pesar de afirmar que no quiero? Si yo digo eso habrá mucha gente que entenderá que sí quiero decirlo. Pues eso es lo que él ha hecho.

j

#77 Trump ha sido un incendiaron y ha promovido y exaltado una de las ramas mas reaccionarias del partido republicano... El tonto que mataron la vez pasada era un republicano de extrema derecha y no tengo pruebas, pero tampoco dudas que los ataques llegan del mismo lado del que estaban los hdp que se tomaron el Capitolio

sauron34_1

#8 pero ojo, aunque podríamos entrar en el eterno debate de si la incitación al odio y la violencia es o no libertad de expresión (que no lo es), sí que censura lo que a él no le gusta, como cualquier referencia al termino “cis” o el apoyo a Palestina.
Un facha como otro cualquiera.

Aeren

Pues no será por su carisma, oratoria o inteligencia. En todo caso por que tiene contactos de poderosos y un jefe con mucho dinero. Por que al vagascal lo desmonta cualquiera que haya leído dos libros.

d

Acusar a Podemos sin pruebas de que les financiaba Irán Venezuela se tradujo en portadas de periódicos y programas hablando de ello todos los días. A ver qué pasa ahora.

elGude

#8 Nada, ¿que crees que va a pasar? Se montó un escándalo porque uno de podemos tenía una termomix y tenía una botella de fairi.

poyeur

#10 Y caldo de lombarda, y comer pipas de forma desafiante... Es como la viñeta de la historieta de Soborno de Mortadelo y Filemón:
-Expulsado por insultar al árbitro!
-Pero si no he dicho nada!
-Pero lo ha pensado

d

#10 exactamente eso, además a la derecha les da igual que los suyos roben, pero saben que la izquierda no soporta la más mínima sospecha.

celyo

#8 Pues como cuando ocurrió la financiación de un grupo opositor al regimen iraní, en pequeños micropagos, desde Paris o así que fue, previo al periodo de las elecciones europeas para que no fueran sancionados.

armadilloamarillo

#8 Probablemente ganarán más votos gracias a ello. Se les supone corruptos ya de entrada, pero su corrupción es "sana".
¿Un pobre millonario "censurado" al que no le dejan financiar al partido que salvará España del comunismo da 9 millones? Mayor razón para votarles! Cuando alguien está "enamorado" de un partido o un líder, lo primero que sucede es que la lógica y la razón se van por el retrete.

P

#8 mañana portada en el abc y la razón, ya verás roll

#8 Nada, no te voy a decir que les dará más votos porque ya no se de donde pueden rascar, pero a los suyos se la sopla, son sus costumbres y hay que respetarlas.

M

#4 En realidad fueron socialdemocratas... hoy en dia el PSOE y los paises escandinamos no son ni media suela de zapato de lo que fueron en sus dias de verdadera socialdemocracia con Olof Palme... el PSOE directamente se denomina en sus propios estatuos internos como "socioliberal", es decir, abrazando la dogmatica neoliberal... y asi va europa... neoliberalizandose desde hace 40 años...

JungSpinoza

#39 >> los paises escandinamos no son ni media suela de zapato

Lo se, llevo mas de una decada en Dinamarca. Como prueba de mi opinion dejo mi comentario de hace dos años cuando gano Mette las elecciones.

socialdemocratas-ganan-dinamarca-bloque-izquierda-acaricia/c01#c-1

Hace 1 año | Por JungSpinoza a elpais.com

M

#50 Por eso, ya quisiera Mette ser ni un 10% de lo que fue Olof Palme...

Magog

Porque en Europa las derechas copian el discurso anti socialista de Estados Unidos, y en Estados Unidos sólo hablan del socialismo soviético, incluso los que se supone que son cultos lo hacen (ya sea a propósito o por estupidez, y por estupidez me cuesta mucho creer que lo hacen)
El socialismo e incluso el comunismo europeo poco tiene que ver (y más desde la ruptura tras la invasion de Checoslovaquia) con los planteamientos soviéticos.
Pero nada, que si sois 3 personas y tienes 4 sillas te van a quitar una

TipejoGuti

#1 Totalmente, es que hay ganas de emponzoñar conceptos. Un socialista europeo tiene más en común con un liberal clásico español que con un comunista soviético.
Comunismo y socialismo europeo son código sustitutivos, el socialismo europeo aparece como alternativa liberal los progresos sociales del comunismo. No están uno junto al otro sino frente a frente.

JungSpinoza

#2 Es como cuando la gente dice que Dinamarca es socialista o que el PSOE es socialistas y luego en realidad son social democratas.

TipejoGuti

#4 Nos avisaban a grito pelado desde la postmodernidad de que la Verdad se iba a la mierda y creo que 1) cuando lo decían la Verdad ya estaba en la picota. 2) No teníamos pajolera idea de lo que iba a significar vivir en ese mundo, resetear conceptos y sentar a un terraplanista junto a un científico para poder decirle al público "elijan que eso es libertad".

f

#4 La socialdemocracia es una heredera del socialismo. Entre muchas otras

Ysinembargosemueve

#22 Es un INVENTO del neoliberalismo para contrastar con el socialismo.

f

#45 #47 Yo he dicho que son herederos, no que conserven todos los dogmas.

este_no_es_eltraba

#4 exacto. es que lo que no debería llamarse es socialismo. Son socialdemocratas, dentro del capitalismo. El socialismo y comunismo, son un medio de producción totalmente distinto al capitalismo, no son comparables en ningún aspecto.

#22 no, lo que en europa se llama socialismo, es socialdemocracia, capitalistas. no tiene nada que ver con un modo productivo socialista/comunista.

M

#4 En realidad fueron socialdemocratas... hoy en dia el PSOE y los paises escandinamos no son ni media suela de zapato de lo que fueron en sus dias de verdadera socialdemocracia con Olof Palme... el PSOE directamente se denomina en sus propios estatuos internos como "socioliberal", es decir, abrazando la dogmatica neoliberal... y asi va europa... neoliberalizandose desde hace 40 años...

JungSpinoza

#39 >> los paises escandinamos no son ni media suela de zapato

Lo se, llevo mas de una decada en Dinamarca. Como prueba de mi opinion dejo mi comentario de hace dos años cuando gano Mette las elecciones.

socialdemocratas-ganan-dinamarca-bloque-izquierda-acaricia/c01#c-1

Hace 1 año | Por JungSpinoza a elpais.com

M

#50 Por eso, ya quisiera Mette ser ni un 10% de lo que fue Olof Palme...

e

#2 Supongo que están mezclados y confusos para mucha gente, porque en Europa durante las primeras décadas del siglo XX muchos partidos socialistas (el PSOE por ejemplo) pasaron de una ideología comunista (al estilo soviético) a socialdemócrata/centroizquierda.

Está tan alejado el comunismo tradicional de la socialdemocracia, que ahora mismo en la UE prácticamente todos los partidos de países occidentales son socialdemócratas (no así los UE del este, que son más liberales), con diferencias de si el estado debe controlar el 35% del PIB (liberal) o el 50% (socialistas).

Y en Europa por mucho socialista que se considere, no se plantea ni remotamente virar a una dictadura del proletariado o controlar medios de producción al estilo comunista.

TipejoGuti

#5 A mi esa parte que comentas me parece la más enriquecedoras para la humanidad, logros de ese calibre sin muertos no habían sido posibles antes. Suponen de hecho tanto el triunfo del liberalismo económico como el único motivo por el que no hemos metido fuego al sistema. El problema..resultó que necesitaba un contrapeso, que es sistema es una ponzoña y si no teme que lo mates no piensa hacer nada por ti.

T

#5 El PSOE dejo de ser marxista en 1979.

cosmonauta

#1 Tampoco la izquierda parece haberse fijado en la revolución portuguesa.

Portugal es un país muy maltratado.

L

#1 Stalin fue un blandengue

a

#30 La de gente que hay que matar para hacer las cosas bien....
Danny Boy Rivera.

s

#1 Yo pienso al contrario de lo que dice el artículo y de lo que creo que dices tu. De hecho, la auténtica izquierda es Stalin, y lo que tiene encima es una leyenda negra espectacular. Vamos a dejarlo en un creo, que no tengo ganas de discusiones generadas por el sesgo informativo en el que vivimos.