#5 si, el esfuerzo de hacerse colega de un politico y que luego las empresas te hagan a tí los pedidos "porque sí", aunque no hayas trabajado nunca en el sector que sea y tengas cero experiencia...

#13 ¡Libertad, carajo!

#13 O sea que lo que propones es que sea una empresa publica la que subvencione el precio de la electricidad, es decir, pagada por todos, para que a ti te salga mas barata, es eso?

#35 No sé lo que estará proponiendo realmente ni lo que habrás entendido por su comentario pero la gestión pública de la electricidad no tiene que estar necesariamente subvencionada.

Quizás si priorizas el servicio al ciudadano, el mantenimiento y mejora de las redes de distribución y te olvidas de los beneficios netos a los accionistas el precio de la energía y la forma de facturarla cambia. Adivina a quién puede beneficiar.

#35 No hace falta subvencionar nada, basta con dejar de robar.

#35 Yo personalmente creo que la energía eléctrica, el agua y el gas deberían ser públicas y que los contribuyentes pagáramos sólo el precio real de coste (infra + materias primas + sueldos + etc) pero que NO dieran beneficios.
Pero bueno, también considero que deberíamos tener una fábrica nacional de vehículos (que serían utilizados por todos los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, transporte público), una fábrica nacional de uniformes, una fábrica nacional de ordenadores (en este caso de montaje), una fábrica nacional de suministros médicos.

Nunca he entendido por qué podemos tener una hacienda pública para todo el estado, y una fábrica nacional de la moneda y timbre, y no podemos tener una fábrica de vehículos...

#40 por qué? Solo mira las webs de organismos públicos y ahora extrapola eso a lo maravillosos que serían esos coches

#46 Todas esas webs están subcontratadas. En Reino Unido las hace un equipo de desarrolladores propio y van de lujo.

#59 Claro, me dedico a esto, y sé bien que para que un desarrollo subcontratado salga bien, necesita implicación, seguimiento, experiencia y mucha voluntad por parte del cliente (las administraciones públicas). Cuando subcontratas por dejadez, te da igual todo ya que no tienes que cumplir uno objetivos y el dinero no te duele porque no es tuyo, pues salen las mierdas enormes que salen, lo subcontrates o lo hagas tu. En UK tendrán equipos competentes, en España (y lo sé porque he trabajado con ellos) tenemos funcionarios que a las 2 de la tarde se les cae el boli

#46 así serían!!

#40 La teníamos, de hecho, dos: Pegaso y Seat. (Ya sé que es más complicado que eso pero…las teníamos)

#48 ...y telefónica, Iberdrola, renfe, Iberia...Y no se si CAMPSA

#48 #53 Puedes añadir AENA. Y pronto también añadimos Talgo a la lista.

#40 Si reduces el mercado disponible para las empresas privadas, los que viven de las plusvalías se enfadan.

#40 los beneficios actúan como incentivo de eficiencia, inversión e innovación.
Cuando quitas los beneficios de la ecuación te queda una organización anquilosada, sobrecargada de personal fijo y deficitaria.

#35 No, estoy seguro.

#35 Bueno habría dos maneras de que el estado manejarse la electricidad, el primero serie quedándose con los embalses que se acabe la concesión no reovandola y quedándose los en propiedad, así el agua se desembalsar cuando sea beneficioso para mantener un precio de la energía razonables (50?60?70?) o cuando no quede más remedio aunque siempre se podría crear más bombeo para tener esa pila, la segunda sería fijando unos precios máximos para la energía en referencia a los costes, si la nuclear tiene un coste operativo de 50€/mega que se tope a 100€/mega el beneficio de esa energía, si la solar tiene un coste de 25 que se fije a 75 y así con todas y cada una de las fuentes y a quien le parezca poco un beneficio máximo de 50€/mega que se pire a países bajos o donde le salga del higo (todos los números son ficticios pero simplemente no es asumible que si producir un mega en un embalse vale 5€ se pueda vender a 170€ con un beneficio de 165€ con los bienes nacionales y cuando no les sale a cuenta paran centrales para ganar aún más)

#35 ¿Esa es toda la conclusion que sacas de su comentario?

#13 A ver, ¿acaso prefieres que te quiten el dinero pistola en mano?

#13 Hasta que no tengas tus paneles solares o tu mini molino de viento no podras tener tu generación electrica libertaria autogestionada.

#13 O sea, que hoy, la única obligación del gobierno es regular y supervisar que se cumpla la legalidad.

Sin embargo, está visto que no lo hacen bien. Así que tú sugerencia es que también pasen no solo a regular, sino también a gestionar la producción de energía.

Todo un éxito. Un plan sin fisuras.

#62 podria usar otras palabras pero no podria decirlo mejor

#62 esa no es la función del Gobierno.

#68 El Gobierno básicamente debe gestionar el día a día del Estado, aplicar las leyes y las políticas que derivan de ellas. ¿Cuál es su función si no?

#23 Goto #62

#62 Está visto que colocar el precio de toda la energía generada a precio de gas es completamente legal, que usar gran parte del agua almacenada en pantanos (y en sequía) en contra de las necesidades sociales y cobrarlo a precio de Gas Natural no es imputable. Ese es uno de los problemas, que el mercado energético tiene una regulación a la medida de las grandes empresas de producción energéticas. Maximizar beneficios y repartir dividendos es lo que importa.

Lo que se pide es que el Estado intervenga con una regulación de acuerdo a los intereses sociales y participe de los sectores estratégico, como es la energía. EDF, Enel, Tepco, State Grid Corporation of China o Vattenfall son empresas públicas y mixtas de diferentes países. Hasta EEUU tiene a TVA, empresa pública.

#74 Pues ya está. Son incapaces de hacer lo primero, y nosotros como sociedad incapaces de hacerles cumplir ese mínimo.

¿Para qué quieres darles más poder y que encima gestionen una empresa pública de la que haya más gente chupando del bote y desgraciados con estómagos agradecidos? ¿Hay alguna empresa pública que podamos poner de ejemplo?

#80 No son incapaces, son cómplices de las grandes empresas energéticas. Esas que contratan a primeras espadas políticas cuando salen de los gobiernos.
Hay una gran parte de la población que es víctima de la propaganda económica anglosajona y que ve con malos ojos la intervención estatal en la economía cuando, en realidad todas las grandes potencias económicas tienen intervención en ella, en lo que los sectores estratégicos respecta. En España se ha asentado el pensamiento de EEUU de que si el Estado hace cosas es comunismo.


Navantia, AENA, Puertos del Estado,
o Red eléctrica española, son ejemplos de empresas públicas y mixtas que funcionan bien.

#1 El mio como el de #2 con mis paneles y las baterías que tengo puestas en casa.

#4 #2 Buenas noches,

Veo que ustedes forman parte de la media de la población que se podrá permitir el coche eléctrico.

Es ironía. Ustedes representan igual al 5% de la población.

El resto, ya saben.

#6 el mio por una turbina hidráulica

#6 La notiicia es de Alemania. En Alemania si puede se rel 50%.
Y en España no se de donde sacas que solo un 5% puede tener coche electrico.

#6 yo debo ser tb del 5% .. y no tengo placas solares ni vivo en una casa

#6 https://es.statista.com/estadisticas/993747/porcentaje-de-la-produccion-de-energia-electrica-por-fuentes-energeticas-en-espana/

#6 Yo no tengo plaza de garaje y tengo coche eléctrico. De qué porcentaje soy?

#6 y quién carajo te creías que podía acceder al coche eléctrico... Eso es un lujo que la mayoría no nos podemos permitir y a donde deberíamos ir a reducir el número de coches en las ciudades para, al menos, disfrutar de las calles para otra cosa distinta a tener los coches aparcados.

#2 El mío básicamente por energía eólica. De la suministrada por la red nacional de electricidad dónde resido.

Confirmado por mi proveedor.

#6 Bueno, los vehículos eléctricos representan el 18% de la venta de automóviles mundial.
Y cada año aumenta ese porcentaje.

Sin duda es algo positivo.

#38 Ese 18% incluye los híbridos

#38 Lo mejor es dejar atrás la era del coche.

No digo que el coche eléctrico sea parte de una buena solución, pero estamos a nivel mundial a años luz de ver la electrificación total

Más que nada porque en el mundo se baten año tras año los records de consumo de petróleo diario

Ya vamos por cerca de 104 millones diarios, y eso teniendo en cuenta que antes de 2000 (que ya se hablaba del cambio climático) se consumían menos de 80

Esto se debería saber, que unos cuantos coches eléctricos vendidos en los países ricos hacen muy, muy poco para que se deje de consumir petróleo

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/12404278/08/23/-la-demanda-mundial-de-petroleo-alcanzara-un-record-y-amenaza-con-impulsar-los-precios.html

https://www.google.com/search?q=consumo+de+petr%C3%B3leo+diario+nivel+mundial&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sca_esv=e9d0f02f0fc54781&sca_upv=1&udm=2&prmd=invbz&sxsrf=ACQVn08OdE7v90-KHNVpArlO2CZC9UIKAA:1710140504080&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiyyIvq0euEAxWfgv0HHehiBPIQ0pQJCBY&biw=393&bih=732&dpr=2.75#vhid=Z97V77xIhS6KVM&vssid=mosaic

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

#61 pues más o menos el mismo argumento cuando se decía hace más de 100 años que unos pocos automóviles de combustión vendidos a ricos no harían nada contra el gordísimo problema de las grandes ciudades de entonces de salubridad por los excrementos de miles de animales de tiro y monta (más los que se morían y quedaban por ahí tirados). De hecho hasta llegó a subvencionarse su compra al igual que ahora los eléctricos...

Ten en cuenta que la "movida" eléctrica está empezando como quien dice, pero hay muchos miles de millones de euros/dólares de inversiones implicados y por tanto está avanzando a una velocidad enorme en cuanto a tecnología de baterías y desarrollo de infraestructuras (sobre todo en China). Tú dale al tema 10-15 años y verás, por lo pronto hay ya 2 tecnologías de baterías sustitutas de las actuales en proceso de industrialización (de sodio y litio de estado sólido) que resuelven gran parte de sus problemas...

#61 El cambio climático se conoce desde hace unas cuantas décadas, y a nadie (de entre aquellos con poder de cambiar cosas o dictar políticas) le importaba una mierda. La prisa que les ha entrado últimamente creo que nos damos cuenta de que no obedece a factores climáticos, sino más bien del tema de acceso a recursos.

#6 pues si ese 5% que históricamente siempre uso los coches más grandes (y contaminantes) del parque móvil se pasa al eléctrico ya sería un buen avance

#6 un 32% vive en unifamiliares

https://revistas.eleconomista.es/inmobiliaria/2021/mayo/el-32-de-la-viviendas-en-espana-son-unifamiliares-LA7507728#:~:text=Seg%C3%BAn%20los%20estudios%20de%20Tinsa,Espa%C3%B1a%20son%20de%20tipolog%C3%ADa%20unifamiliar.

#6 Hablamos de Alemania. El mayor parque solar de Europa

#6 has visto los precios de un mg?

#6 Está bien mover la portería cuando te dicen lo de los paneles solares, pero es que cada vez hay más utilitarios que rondan los 25k, además de que ahora mismo los que tienen motor de combustible rondan esos precios

#6 el citroen ec3 vale menos que uno gasolina, menos de 20k

#6 no sé si has leído la noticia, ni siquiera la entradilla, HABLA DE ALEMANIA, no de España.

Acabo de regresar de unas vacaciones en Holanda y Bélgica, países con un nivel de vida parecido al de Alemania y la cantidad de coches eléctricos nuevos que se ven circulando es bastante importante, curiosamente el otro medio de transporte privado que se ve mucho es la bicicleta eléctrica.

Sobre el problema de la carga, esta semana han parado centrales nucleares en España porque no les compensa económicamente y la potencia solar y eólica sigue creciendo cada año. En Bélgica, me ha sorprendido gratamente la gran cantidad de viviendas que tienen paneles solares en sus tejados para el sol que tienen.

Por otra parte los coches eléctricos ya están bajando de precio masivamente, en el segmento medio-premium ya tienen paridad de precio cuando no son más baratos y falta que bajen aún más en el segmento de entrada y utilitarios; pero incluso en este segmento igualando potencias y con cambio automático, ya no hay tanta diferencia. Si tienes 30.000€ para comprar un coche, el eléctrico ya entra en tu ecuación y más si el nuevo plan MOVES IV entra en vigor como se espera, es decir con descuento inmediato de la subvención, en este caso, no comprar un eléctrico debe estar motivado por no tener un punto de recarga accesible, porque por todo lo demás no te llevas mejor coche por menos dinero.

#96 Das a entender cosas que no son y en una temática llena de cuñados que opinan de cosas con las que no están ni familiarizados.

Das a entender que esos eléctricos tengan que sacar esa electricidad de "centrales de", cuando a demás de no tener porqué ser así, en el peor de los casos, en los que si sea siguen siendo un motivo de que alguien no requiera ese petróleo y tu lo pagues más barato para tu coche (el artículo va precisamente de eso, de los 1.100 millones de litros de petróleo que no se demandarán y que por oferta y demanda le bajarán el precio) . Pero siguiendo con el peor de los casos, sigue habiendo un % limpio y uno sucio y el limpio cada vez le come más el terreno al sucio.

Y ya si vamos a países como el nuestro, el pool mejora, por lo que un coche sin placas es incluso más limpio.

Por otra parte, en cuanto a lo que comentas en #6, parece que como si te pareciese mal , desconozco tus ingresos, pero cuando empieza a comercializarse algo suele tener un precio mayor, poco a poco se va haciendo asequible, a veces porque incluso aparecen tecnologías que lo ponen a tiro de piedra como pudiera ser algo similar a la batería de sodio, ya se están haciendo grandes avances en ese aspecto, tanto en materiales, densidades y seguridad. Pero volviendo a costes hoy por hoy hacer KM pagando la corriente en casa te vendrá costando menos de un cuarto de lo que te costaría un combustión. Si yo por ejemplo tenía que gastarme más de 200€ al mes para poder ir a trabajar en combustión, ... haz las cuentas, porque prácticamente se pagaría solo y más con placas.

En cuanto al desembolso de la compra, en este año tendrás la salida de varios coches eléctricos económicos, aunque es cierto que yo sinceramente creo que haciendo cuentas renta más uno algo más caro pero con capacidades de recarga muy rápida y batería grande y recuperarlo con lo que dejas de gastar en combustible a lo largo de la vida útil.

Todo este tochazo lleva más de un minuto.

#4 el mio a la farola de la calle.

#4 Yo, como menos mala solución, hago lo que puedo con un hibrido (un híbrido de verdad, no los "soft" estos que venden ahora que no son más que un timo para la pegatina de emisiones).

#4 Los dos y otros 10000 son los privilegiados con chalet y cochera propia, los demas agua y ajo

#2 Ídem. Llevo 7.000km recorridos y no he gastado ni 100€ en recargas. Y hace nada me he puesto la batería virtual, así que espero que el año que viene mi gasto en “combustible” sea cercano a 0.

Hay todavía mucho desconocimiento en torno al vehículo eléctrico. Para mí el mayor problema es el coste de adquisición, pero creo que en breve se equiparará a los ICE.

#2 Coche eléctrico y vivienda con paneles solares y estacionamiento propio para cargarlo, la cúspide del pijerío

#2 Esto es real? Los paneles generan suficiente electricidad como para cargar el coche para un uso cotidiano? No lo pongo en duda, eh? Es genuina curiosidad. Porque si es así me parece la hostia, yo pensaba que los paneles solares aún no tenían tanto rendimiento como para eso .

#86 En invierno lo dudo, a no ser que tengas una hectárea de paneles

#86 Pueden, y además no hace falta. Por ejemplo, mi caso, tengo 6 kW de paneles (inversor a 5 kW). El coche lo puedo cargar a 4 kW cuando hay sol (dejando 1 kW para la casa). O puedo cargar a 7 kW (cogiendo energía de la red) durante la noche, en menos tiempo, y durante el día, de los paneles exporto el excedente (que compensa lo que comprado).

Además, no cargas el coche cada día (a no ser que hagas muchos KM, entonces, el eléctrico te sale aún más a cuenta, aunque pagues la electricidad), los días que no cargas, vendes el excedente.

¡Ah! Y eso sin hablar de batería virtual (en realidad es un monedero virtual, donde acumulas € que no usas para compensar), que a mí me supuso que no pagué un € de electricidad hasta enero (y en Lleida, hay nieblas que te mueres noviembre y diciembre).

#86 Si usas el coche por la noche y lo tienes cargando todo el dia con un sol radiante puede darte autonomia para unos cuantos kilometros si.

#2 parece que digas por mis huevos morenos.
Desde luego la mejor manera.