P

No me gusta entrar en los comentarios y leer la mayoría de la misma corriente ideológica en contra del PP. Ojo que también es la mía, pero me gusta escuchar diferentes puntos de vista.

No habla bien de la pluralidad de meneame, cuando en la sociedad si la hay. Todos tenemos un padre o un amigo que votan convencidos al PP. No me sirve decir que son gente engañada porque no lo son, cada uno tiene sus ideas y punto.

No aporta nada a ningún debate sosegado un artículo que titula que el PP es un peligro para la democracia.

Cuanto antes nos bajemos todos del burro de este es mi equipo y yo tengo toda la razón, mejor le irá a este país. Pero pinta cada vez peor

Sinfonico

#32 Ya vuelve el cuento de siempre, a quien pretendes engañar con ese discursito?
Si votas a corruptos a sabiendas, te conviertes en cómplice de la corrupción.
Ahora llamar a las cosas por su nombre es de mala educación, tiene huevos la cosa.
Si los votas eres cómplice,si los defiendes también.
No hay cabida a discursitos repetidos mil veces.

crateo

#40 Pero entonces no debería de haber problema en investigar los posibles vínculos de Begoña Gómez con holgado, no? O no se puede ni siquiera preguntar?

P

#40 perdona, yo no pretendo engañar a nadie. Que la sociedad está cada vez más polarizada me parece evidente.

Hay mucha gente que prefiere mil veces que su partido meta la mano en el saco antes que votar a alguien que por ejemplo se alinea con independentistas.

Estoy en el polo opuesto de votar al PP, pero porque sus ideas no encajan con las mías. Pero entiendo a otro que si le encajen. Y no pasa nada. La política es el arte de llegar a acuerdos para avanzar. Cuanto más polarizado está todo y más farragoso y faltas de respeto hay, menos avanza este país.

Hay millones de personas que votan al PP. Porque quieren y punto. Ya te digo que mi padre, por ejemplo, está lejos de ser un facha nazi aunque ahora les vote tras media vida votando psoe

Chinchorro

#32 "No me gusta entrar en los comentarios y leer la mayoría de la misma corriente ideológica en contra de los tigres comecaras. Ojo que también es la mía, pero me gusta escuchar diferentes puntos de vista.

No habla bien de la pluralidad de meneame, cuando en la sociedad si la hay. Todos tenemos un padre o un amigo que votan convencidos a los tigres comecaras . No me sirve decir que son gente engañada porque no lo son, cada uno tiene sus ideas y punto.

No aporta nada a ningún debate sosegado un artículo que titula que los tigres comecaras son un peligro para la gente con cara.

Cuanto antes nos bajemos todos del burro de este es mi equipo y yo tengo toda la razón, mejor le irá a este país. Pero pinta cada vez peor"

P

#51 no entiendo tu comentario, así de tonto seré

Chinchorro

#94 Nada hombre, no todo el mundo puede entenderlo todo.
Mucho ánimo.

P

#95 gracias oráculo de la sabiduría.
Tampoco todo el mundo es capaz de transmitir sus ideas convenientemente, ánimo

Chinchorro

#97 déjalo ya, anda.

El sesgo de la peña de mnm
Pero si este gobierno esta gobernando a golpe de decretazo. Con un presidente al que le gritaron Pucherazo en su propio partido cuando era candidato y que ha eliminado todo rastro de disidencia en el psoe. 
El peligro para la democracia es el ppsoe no solamente Feijoo. El sistema esta hecho para que triunfen los dictatorcillos

Relajao420

Lo de España es alucinante.
Investigan a la mujer del Presidente por sospechas de tráfico de influencias. El Presidente se plantea dimitir porque dice que es una denuncia sin fundamento (normalmente se dimite cuando hay fundamento; si tan chorra es, no les costará nada demostrar su inocencia y quedar de puta madre).
Y toda España escandalizada porque se investiga al entorno del Presidente. Parece que es intocable o algo. 
Se está preparando el terreno para rematar la separación de poderes. Media España ya está lobotomizada a tal efecto.

Continúa el derbi.Qué pena de País.  
 

T

#18 Es la enésima pantomima de este señor. Veremos lo que sale pronto

D

#18 hasta donde yo sé no "se ha tomado una pausa" por este caso concreto. Esto solo ha sido "la gota que ha colmado el vaso".
Llevan años acosando a su esposa con noticias falsas y bulos. Uno de los más sonados fue cuando dijeron que era transexual.

Yo entiendo que esté hasta las gónadas de ver casi todos los días montones de bulos sin sentido (que algunos serán verdad, pero la mayoría son burdas mentiras).

Relajao420

#22 Llevan años acosando a Begoña? Con noticias falsas y bulos?
Corrígeme si me equivoco (con fuentes) pero el tema de Begoña lleva 2 meses escasos en la palestra. Y que es un bulo lo dice el Presidente y su entorno. A ver qué dIcen los jueces. Eso de dictar sentencia antes de investigar de momento no funciona en España aunque le joda a alguno.
Acosos peores vemos a Ayuso, eso sí quE desde hace años. Con lo de su hermano por ejemplo, un ciudadano absuelve en la justicia española y europea; iban a los debates con camisetas impresas con su foto. Foto de un señor inocente, con sentencia firme.
Os manipulan como a ovejitas.

K

#27 Sí, llevan años acosando a Begoña con el tema de ser transexual, y muchos otros, no 2 meses.

f

#27 Que una de las acusaciones se refería a otra Begoña es público y notorio. Por poner un ejemplo. De lo de transexual si quieres hablamos otro día.

Y que el novio y el hermano de Ayuso se han enriquecido con comisiones públicas también es público y notorio.

Morrison

#27 Será que vives en Laponia. A Begoña Gómez y su familia los han acusado durante años, desde tener saunas gays hasta de ser un travesti, pasando por lo de Air Europa, O que recibe subvenciones (cuando resulta que realmente era una Begoña Gómez de un restaurante de Segovia).

Lo de Ayuso es harina de otro costal, desde que es presidenta, toda su familia ha aumentado sospechosamente su riqueza. Su hermano, su excuñada, su padre, su madre, su expareja, su pareja actual... todos los que están a su alrededor sorprendentemente se enriquecen. Al menos, curioso es.

Manolitro

#36 es gracioso porque lo de las saunas es una cosa que dijo Villarejo, un tipo con una credibilidad similar, a por ejemplo Bárcenas. Y sí , es bastante curioso que, según conviene más o menos, algunos siguen hablando de lo que tenía Bárcenas apuntado en una libreta, pero lo de Villarejo (y según qué cosas) son infundios.

Por mi parte siempre he dicho lo mismo, que la justicia investigue lo que tenga que investigar, y que caiga quien tenga que caer. Lo bueno de no casarse con nadie es que no has de estar en el alambre para justificar algo cuando lo hacen unos, y criticarlo cuando lo hacen los de enfrente.

Morrison

#45 Es que lo que hacía villarejo es usar esos locales para extorionar, no que el padre de Begoña Gómez hiciera nada. Es como decir que el dueño de Sony extorsionaba porque Villarejo usase sus grabadoras para hacer las grabaciones. Así que tiene la misma credibilidad. Otra cosa es que a vosotros os colasen otra cosa que ya sabemos que muy críticos con la información no sois.

Relajao420

#47 Eso no lo sabes ni tú ni nadie, no tienes ni información ni pruebas. Repites la argumentación de la parte investigada, nada más parcial.
Deja que se investigue y el juez, este sí con toda la información y las pruebas, decida.
Tanto miedo tenéis?

m

#45 "Lo bueno de no casarse con nadie es que no has de estar en el alambre para justificar algo cuando lo hacen unos, y criticarlo cuando lo hacen los de enfrente"
Jajajajaja

Relajao420

#36 No vivo en Laponia, pero cerca.
Hay muchos paralelismo entre Ayuso y Sánchez. Por ejemplo, Begoña empezó a recibir subvenciones públicas cuando su marido entró a ser Presidente, como la familia de Ayuso cuyo patrimonio aumentó. 
Lo de transexual no lo había oído. Me parece una gilipollez.
Y lo de Air Europa es precisamente de lo que trata la denuncia, no? Y lo de la otra Begoña, también está en la denuncia, creo. Una cagada gorda, estamos de acuerdo; el juez se limpiará el culo con esa parte de la denuncia, no te preocupes, no es motivo para dimitir. 
No veo ese supuesto acoso mucho más grave que el que han recibido otros políticos (véase P. Iglesias I. Montero, o Villacís (escuchada con 9 meses de embarazo por, entre otros, la candidata de Podemos a la C.de Madrid)  

Morrison

#48 Y lo de Air Europa es precisamente de lo que trata la denuncia,

La denuncia trata (como ha reconocido Manos limpias) de dos recortes de periodico que podrían ser falsos. así que imagina de lo que trata.

La cuestion está cuando la justicia puede llegar a investigar dos recortes de periodico que puedan llegar a ser falsos, pero se niege a invenstigar quien es M. Rajoy, Bolsas de dinero en un armario, y cientos y cientos de casos de otros políticos.

f

#48 ¿Fuentes fiables del aumento de patrimonio de Begoña Gómez?

Relajao420

#52 Y9 no he dicho nada del aumento de patrimonio de esa señora. He dicho que desde que su marido es president , cobra subvenciones públicas. Investigar eso no debería ser tan escandaloso.  

m

#48 lo de Air Europa apoyado por todo el parlamento si efectivamente...

Relajao420

#93 Se votó en un consejo de Ministros, no en el Parlamento. Y Sánchez debió inhibirse al estar su esposa involucrada, cosa que no hizo.
Si no ves esto es porque, a demás de mal informado, eres un sectario.

Relajao420

#91 Tú acabas de demostrar en #93 y #94 tu nivel, así que mejor intenta pasar desapercibido...

a

#36 Esto es lo que me revienta de los fanáticos con paguitas, que son seres de luz que solo ven lo que pasa en la derecha, pero en cuanto se pone en duda a su amado líder (por medio de su esposa o de su hermano que al parecer vive en Portugal y trabaja para el gobierno en España), entonces todo es injusto.
Aquí o se puede de todo, o no se puede nada. Pero ya está bien de estar "en contra de lo malo y a favor de lo bueno".

Morrison

#49 Aquí o se puede de todo, o no se puede nada.

Exacto, eso sería lo ideal, pero con las mismas reglas, no con jueces que inicien investigaciones con dos recortes de periódico o hagan investigaciones prospectivas, mientras esos mismos jueces no acepten investigar quien puede ser M. Rajoy, dejen prescribir casos alargando tramites burocráticos, y demás artimañas.

Que se pueda, pero bajo las mismas reglas.

a

#60 Completamente de acuerdo, un poder judicial separado totalmente del estado; desde que entró en vigor la Ley Orgánica del Poder Judicial de 1985 (de Felipe González), tanto el PP como el PSOE han venido usándola a su favor.
Y así estamos ahora.

m

#27 en lo de que nos manipulan como ovejitas tienes razón.
No hay más que leerte ...

Kyoko

#22 Lo de ser transexual es el nuevo "me han abducido los extraterrestres" de la red. En Francia tambien lo decían de Brigitte Macron... que al final se cansó y puso una denuncia a dos de las rumorologas (y gano, evidentemente)
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/brigitte-macron-victime-dodieuses-rumeurs-transphobes-le-verdict-est-tombe_524415
Tambien de Michelle Obama
https://www.snopes.com/search/michel%20obama%20is%20transgender/
Y muchas otras (Angela Merkel, Theresa May...)

MAVERISCH

#18 No se puede rematar lo que no hay.

a

#18 Simplificación nivel Dios. Así sí que da pena el país.

Fernando_x

#18 Y yo alucino con tu interpretación de los hechos.

Relajao420

#46 cuál es la interpretación correcta?
Hay un contubernio de los jueces para acabar con Sánchez y la democracia? (Recuerda a lo que decía Podemos con todo lo de la ley del Sí es Sí).
No necesitáis investigaciones ni pruebas, para vosotros en Presi es inocente siempre y no hay más que hablar.
Esa es la interpretación correcta? Cuál es el motivo por el que no se pueda investigar este caso? 
Debéis estar muy frustrados al entender la realidad al revés...

f

#53 Porque hay una sentencia del TS que dice claramente que no se pueden admitir a trámite querellas presentadas con recortes de prensa ¿te sirve?

m

#53 "Recuerda a lo que decía Podemos con todo lo de la ley del Sí es Sí)."
Y efectivamente tenian razón

Relajao420

#94 tinfoil
Me descojono porque no vivo en España; si viviera por allí, más bien lloraría.

Fernando_x

#53 Tu mismo te preguntas y te respondes, en vez de, por ejemplo, decir "¿y tú cuál crees que es la interpretación correcta?"

El motivo por el cual este caso se va a desestimar es que es un bulo muy burdo basado en mentiras y recortes de prensa. Te parece bien?

Relajao420

#104 Si se va a desestimar no entiendo por qué tanto barullo.
Si es tan burdo, por qué plantearse dimitir? Cuál es la razón de todo el numerito?
(spoiler: no va a dimitir a no ser que realmente halla algo)
El juez dirá, nosotros no tenemos ni las pruebas ni la información.

Por cierto, al final no me dirás cuál es la interpretación correcta.

Fernando_x

#105 Voy con ello.

Tu mensaje original:
Lo de España es alucinante.

De acuerdo

Investigan a la mujer del Presidente por sospechas de tráfico de influencias.

No, falso. Ya empiezas con las mentiras. No hay ni siquiera indicios. Tan solo titulares de periódicos. Y los propios de manos limpias reconocen este hecho.

El Presidente se plantea dimitir porque dice que es una denuncia sin fundamento

Otra mentira. Se plantea dimitir por el acoso del que esta acusación es solo la gota que colma el vaso. Yo con lo de Begoño ya habría estallado antes que él.

(normalmente se dimite cuando hay fundamento; si tan chorra es, no les costará nada demostrar su inocencia y quedar de puta madre).

Relee la barbaridad que has escrito ahí... nada menos que demuestre su inocencia. Con dos cojones. Que sea él el que demuestre que es inocente. Y te quedas tan pancho?? Con toda tu cara???

Y toda España escandalizada porque se investiga al entorno del Presidente.

Pues sí, toda la España de bien, que es prácticamente toda España. Que no se investiga, se acosa.

Parece que es intocable o algo.

Frente al acoso, todos, incluso tú, somos intocables.

Se está preparando el terreno para rematar la separación de poderes. Media España ya está lobotomizada a tal efecto.

Y luego dices que si los conspiranoicos son los demás. Yaaaa

Continúa el derbi.Qué pena de País.

Y tanto.

a

#36 Esto es lo que me revienta de los fanáticos con paguitas, que son seres de luz que solo ven lo que pasa en la derecha, pero en cuanto se pone en duda a su amado líder (por medio de su esposa o de su hermano que al parecer vive en Portugal y trabaja para el gobierno en España), entonces todo es injusto.
Aquí o se puede de todo, o no se puede nada. Pero ya está bien de estar "en contra de lo malo y a favor de lo bueno".

Morrison

#49 Aquí o se puede de todo, o no se puede nada.

Exacto, eso sería lo ideal, pero con las mismas reglas, no con jueces que inicien investigaciones con dos recortes de periódico o hagan investigaciones prospectivas, mientras esos mismos jueces no acepten investigar quien puede ser M. Rajoy, dejen prescribir casos alargando tramites burocráticos, y demás artimañas.

Que se pueda, pero bajo las mismas reglas.

a

#60 Completamente de acuerdo, un poder judicial separado totalmente del estado; desde que entró en vigor la Ley Orgánica del Poder Judicial de 1985 (de Felipe González), tanto el PP como el PSOE han venido usándola a su favor.
Y así estamos ahora.

Morrison

#27 Será que vives en Laponia. A Begoña Gómez y su familia los han acusado durante años, desde tener saunas gays hasta de ser un travesti, pasando por lo de Air Europa, O que recibe subvenciones (cuando resulta que realmente era una Begoña Gómez de un restaurante de Segovia).

Lo de Ayuso es harina de otro costal, desde que es presidenta, toda su familia ha aumentado sospechosamente su riqueza. Su hermano, su excuñada, su padre, su madre, su expareja, su pareja actual... todos los que están a su alrededor sorprendentemente se enriquecen. Al menos, curioso es.

Manolitro

#36 es gracioso porque lo de las saunas es una cosa que dijo Villarejo, un tipo con una credibilidad similar, a por ejemplo Bárcenas. Y sí , es bastante curioso que, según conviene más o menos, algunos siguen hablando de lo que tenía Bárcenas apuntado en una libreta, pero lo de Villarejo (y según qué cosas) son infundios.

Por mi parte siempre he dicho lo mismo, que la justicia investigue lo que tenga que investigar, y que caiga quien tenga que caer. Lo bueno de no casarse con nadie es que no has de estar en el alambre para justificar algo cuando lo hacen unos, y criticarlo cuando lo hacen los de enfrente.

Morrison

#45 Es que lo que hacía villarejo es usar esos locales para extorionar, no que el padre de Begoña Gómez hiciera nada. Es como decir que el dueño de Sony extorsionaba porque Villarejo usase sus grabadoras para hacer las grabaciones. Así que tiene la misma credibilidad. Otra cosa es que a vosotros os colasen otra cosa que ya sabemos que muy críticos con la información no sois.

Relajao420

#47 Eso no lo sabes ni tú ni nadie, no tienes ni información ni pruebas. Repites la argumentación de la parte investigada, nada más parcial.
Deja que se investigue y el juez, este sí con toda la información y las pruebas, decida.
Tanto miedo tenéis?

Morrison

#50 Eso no lo sabes ni tú ni nadie,

¿Pero como que no si esas grabaciones son púlblicas? Lo dicho, vives en la Laponia profunda.

Relajao420

#54 Lo de Air Europa se está investigando y no tienes ni puta idea del tema más allá de las 2 cosas que han salido en prensa y que el entorno del Presi dice que es todo mentira. 
Vivo en Alemania, por cierto.

Morrison

#57
lo de Air Europa se está investigando

¿y? estábamos hablando de los locales gays del padre de Begoña Gómez.


Vivo en Alemania, por cierto.

Se notaba que no vivías aquí, por lo informado que estás.

m

#45 "Lo bueno de no casarse con nadie es que no has de estar en el alambre para justificar algo cuando lo hacen unos, y criticarlo cuando lo hacen los de enfrente"
Jajajajaja

Relajao420

#36 No vivo en Laponia, pero cerca.
Hay muchos paralelismo entre Ayuso y Sánchez. Por ejemplo, Begoña empezó a recibir subvenciones públicas cuando su marido entró a ser Presidente, como la familia de Ayuso cuyo patrimonio aumentó. 
Lo de transexual no lo había oído. Me parece una gilipollez.
Y lo de Air Europa es precisamente de lo que trata la denuncia, no? Y lo de la otra Begoña, también está en la denuncia, creo. Una cagada gorda, estamos de acuerdo; el juez se limpiará el culo con esa parte de la denuncia, no te preocupes, no es motivo para dimitir. 
No veo ese supuesto acoso mucho más grave que el que han recibido otros políticos (véase P. Iglesias I. Montero, o Villacís (escuchada con 9 meses de embarazo por, entre otros, la candidata de Podemos a la C.de Madrid)  

Morrison

#48 Y lo de Air Europa es precisamente de lo que trata la denuncia,

La denuncia trata (como ha reconocido Manos limpias) de dos recortes de periodico que podrían ser falsos. así que imagina de lo que trata.

La cuestion está cuando la justicia puede llegar a investigar dos recortes de periodico que puedan llegar a ser falsos, pero se niege a invenstigar quien es M. Rajoy, Bolsas de dinero en un armario, y cientos y cientos de casos de otros políticos.

f

#48 ¿Fuentes fiables del aumento de patrimonio de Begoña Gómez?

Relajao420

#52 Y9 no he dicho nada del aumento de patrimonio de esa señora. He dicho que desde que su marido es president , cobra subvenciones públicas. Investigar eso no debería ser tan escandaloso.  

f

#62 Es decir, es criticable decir que varios familiares de Ayuso han conseguido centenares de miles de Euros en comisiones por contratos públicos, pero a quien hay que investigar es a una persona que no ha aumentado su patrimonio porque patatas.

Está claro.

Relajao420

#64 jajajaja.
O criticas las 2 cosas o no criticas ninguna.
Que no os enteráis ni de por dónde os da el aire.

f

#70 En el momento que me muestres que Begoña Gómez ha ganado cenenares de miles de euros (En el caso de Ayuso son millones pero me conformo con menos), la criticaré y pediré la dimisión de Sánchez.

Morrison

#62 Es que lo de que recibia subvenciones fue un bulo. Era otra Begoña Gomez

https://maldita.es/malditobulo/20240408/subvenciones-begona-gomez-pedro-sanchez/

Relajao420

#67 Ese es un tema que creo que ya ha quedado claro. Ahora hay que ver el resto.
Se le acusa de recibir más subvenciones. Air Europa fue la aerolínea recatada que más dinero se llevó. Begoña se reunió poco antes del rescate con el CEO de Air Europa. Hay cosas que convendría investigar.
No todo es el tema de la tocaya aunque pretendéis que parezca así. 
Además, si como tú dices, la denuncia se basa en algo que ha hecho una persona que se llama igual,la investigación durará 5 minutos, y no habría razón para dimitir ni para montar el espectáculo. Y la indignación de millones de españoles es ridícula. Y sintomática.
 

Morrison

#69 Se le acusa de recibir más subvenciones.

Se le acusa de ser "facilitadora" para que otros reciban subvenciones, no de que ella las reciba. Y está basada en dos recortes de periodico, no en ninguna informacion oficial ni investigacion.


Ves como no estás bien informado.

m

#48 lo de Air Europa apoyado por todo el parlamento si efectivamente...

Relajao420

#93 Se votó en un consejo de Ministros, no en el Parlamento. Y Sánchez debió inhibirse al estar su esposa involucrada, cosa que no hizo.
Si no ves esto es porque, a demás de mal informado, eres un sectario.

Relajao420

#91 Tú acabas de demostrar en #93 y #94 tu nivel, así que mejor intenta pasar desapercibido...

a

#36 Esto es lo que me revienta de los fanáticos con paguitas, que son seres de luz que solo ven lo que pasa en la derecha, pero en cuanto se pone en duda a su amado líder (por medio de su esposa o de su hermano que al parecer vive en Portugal y trabaja para el gobierno en España), entonces todo es injusto.
Aquí o se puede de todo, o no se puede nada. Pero ya está bien de estar "en contra de lo malo y a favor de lo bueno".

Morrison

#49 Aquí o se puede de todo, o no se puede nada.

Exacto, eso sería lo ideal, pero con las mismas reglas, no con jueces que inicien investigaciones con dos recortes de periódico o hagan investigaciones prospectivas, mientras esos mismos jueces no acepten investigar quien puede ser M. Rajoy, dejen prescribir casos alargando tramites burocráticos, y demás artimañas.

Que se pueda, pero bajo las mismas reglas.

a

#60 Completamente de acuerdo, un poder judicial separado totalmente del estado; desde que entró en vigor la Ley Orgánica del Poder Judicial de 1985 (de Felipe González), tanto el PP como el PSOE han venido usándola a su favor.
Y así estamos ahora.

M

Curioso que Wyoming no recuerde ningún caso de lawfare a independentistas

Mikhail

#11 O el que le hizo a su colega Ferreras "Esmuyburdoperovoyconello".

J

Manos limpias tan conservadores y de ultraderecha que también pidieron 8 años de prisión para la infanta Cristina.

Cam_avm_39

#2 porque denuncian a poderosos para luego tener un pago y retirar la denuncia.
Han sido condenados por ello.
2 millones de euros le ofrecieron para retirar la denuncia, aunque luego no llegaron a cobrar, me parece.

J

#4 Entonces serán mafiosetes, pero que el color político les da igual.

JJG

#5 jajajajajajajajaja ¿Sabes lo que era Fuerza Nueva? ¿Sabes lo que fue Frente Nacional? Ni puta idea, me lo imaginaba.

N

#5 Son ambos, mafiosos y de ultraderecha, Pero es la derecha franquista de verdad, que consideran al rey un usurpador.

frg

#26 El auténtico sucesor de Franco siempre ha sido Pocholo ...

O

#5 Está claro que no son mafiosetes comunistas o socialistas. El color político no les da igual. Y los mafiosos de derechas también se pelean entre ellos. La esencia de la derecha española es el egoísmo y la sicopatía. No están ahí para darse palmadas en la espalda entre ellos, sino para utilizarse unos a otros para medrar, y el que se cae que se joda.

Mikhail

#55 Darwinismo social, como lo llaman ellos...

W

#5 La extrema derecha es antimonárquica, tan sencillo como eso. Detestan la monarquía parlamentaria. Ellos son más de dictaduras militares puras y duras.

s

#4 Veo a todo el mundo describir todo el rato el problema, pero nadie propone soluciones. Cual es la solución? Dejar instruir, imputar o abrir diligencias a un juez o no según su ideologia? Según a quien impute y como te caiga?......espero que no. La potestad para abrir diligencias tiene y debe de ser de un juez, por mucho que no nos guste. ....y habrá jueces de derechas, de izquierdas ( menos) , profesionales, independientes, lameculos y corruptos......como en todo los gremios. .....solo hay una solución y es que el delito de prevaricacion no sea tan difícil de demostrar.......posiblemente así sean más rigurosos. Todo lo demás entra dentro del estado de derecho

f

#59 El problema es que en España después de la censura franquista se blindó mucho la libertad de prensa, y creo que se ha hecho mal uso de ello.

Segundo problema, el bloqueo de la renovación del CGPJ y el corporativismo de los jueces.

Si propones soluciones, se me ocurren unas líneas de trabajo:

- Indemizaciones muy serias a los medios que publiquen información notoriamente falsa. Y que las multas aumenten considerablemente si hay reincidecia.

- Que la publicidad institucional no pueda ser discreccional. Es decir, es lógico que la haya, pero el reparto debe ser según audiencia.

- Cambio de la ley de elección del CGPJ para que la elección no se pueda bloquear, y mantenga las mayorías de congreso.

- Cambio del sistema procesal. Posiblemente que la investigación la controle la fiscalía. Y un reglamento que diga claramente que prácticas no son admisibles en un proceso de instrucción.

De momento con esto se conseguirían bastantes cosas.

s

#68 No creo que se haga mal uso de la libertad de prensa, lo que creo es que si hay errores que generan perjuicios en la información, debería haber consecuencias.
De acuerdo en lo de las multas.En el CGPJ quiero jueces elegidos por jueces y prefiero que las investigaciones las controlen los jueces.
Entiendo que la mayoría son profesionales. Lo que si tiene que haber es mucho más rigor y ser más estricto con las prevaricaciones. No es de recibo que los mismos jueces imputan sin consecuencias siempre hacia el mismo bando. Pero yo no quiero que el ejecutivo controle el judicial, porque mañana puede que no me guste el que esté en el ejecutivo

f

#90 Es decir, te quejas del corporativismo de los jueces, pero quieres quitar los pocos límites que tiene... no lo veo muy coherente. ¿Cómo va a haber más rigor con la prevaricación si el problema es el corporativismo? (O uno de los problemas)

Y el ejecutivo no elige al CGPJ. Lo eligen las cortes; es decir, los ciudadanos. Si no te gusta el parlamento, puedes votar a otro. Pero estás propiniendo que un poder del estado se elija a si mismo y carezca de cualquier control por parte del pueblo. Muy democrático no me parece, la verdad.

En cuanto a la instrucción, en la mayoría de los paises la ejecuta la fiscalía y la controla un juez. Que un juez sea juez y parte en la investigación no es lo más habitual, y tiene sus problemas. Sobre esto no estoy al 100% de acuerdo, pero desde luego este caso (y otros similares) demuestra que hay que cambiarlo. Sobre todo la parte que sabiendo cuando presentas la querella te toca un juez u otro, y puedes elegir el juez que más te interese.

s

#101 No, una cosa es que piense que los jueces son corporativos, ( que lo pienso, igual que pienso que lo son los medicos) y otra que piense que la mayoría son tendenciosos, que hay un % tendencioso? Seguro. Y lo que no me apetece es que se mezclen poderes y terminemos con políticos ininputables haciendo cosas de políticos ininputables.
Por eso creo que los jueces los tienen que elegir los jueces y que juzgar tienen que juzgar los jueces.
Puede haber modelos mixtos, vitalicios, lo que quieras, pero hay que respetar la independencia del judicial. Y si, claro que creo que la prevaricacion limita con el corporativismo, y ahí si podemos montar un órgano mixto queque estudie esas denuncias a los jueces de una forma más rigurosa, pero yo no quiero a los jueces aún más al servicio de la politica

E

#2 Y chantajistas, no lo olvides, que retiraron la denuncia a cambio de 35.000€

ehizabai

#2 Nadie ha dicho conservadores, han dicho ultraderechistas, que no es lo mismo.
En España existe una derecha no monárquica.

JJG

#8 Calla, no vaya a ser que le explote la cabeza

borre

#8 ¿Cuál?

Mikhail

#29 ¿Carlistas?

#8 Pero es que sin lo de conservadores el resto de su relato no se sostiene. Habrá sido un descuido... roll

M

#2 Tan conservadores y ultraderecha que lo que quieren es una republica nacionalcatolica como con Franco y ultimamente no tienen reparos en atacar a la monarquía....

f

#2 Eso eran negocios.

c

#2 Es que son republicanos lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol Eso fue un brindis al sol un papelón quese comieron para parecer democratas, pero sabiendo desde el principio que no iba a prosperar, era fuego amigo pero con salvas

E

Vamos a ver qué investiguen si hay algo ilícito en los trabajos de Begoña puede ser normal. Y debería ser normal. Una señora que antes de que su b marido fuera presidente de un gobierno no era captadora de fondos públicos.

Lo que no es normal que un presidente de un gobierno decida dejar sus funciones durante 5 días eso ya sería razón para desacreditarle para ese puesto.

troymclure

#9 Las investigaciones prospectivas son ilegales, por mucho que juritas de tiktok y de insta, insistáis en ello

Podemos hacerle una investigacion, a feijoo hasta que encontremos sus vinculos con los narcos gallegos????porque nadie duda que los tenga, ni si quiera tú ni el facha con toga de Peinado

O

#10 Ojalá.
Que caiga quien tenga que caer.

Relajao420

#10 Si alguien lo denuncia y un juez la acepta porque ve indicios, entonces sí que se investigaría.
Es el proceso normal.

M

#17 Con jueces amigos esa denuncia va a la papelera directamente... y lo sabes...

La hija del juez casualmnete no era ni ingeniera aeroespacial, ni sociologa, ni trabajadora de la obra, ni diseñadora grafica, ni arquitecto.... no, es concejal del PP en Pozuelo, por cierto, la ciudad española con mas renta per capita...

Relajao420

#24 que la hija del juez tenga una ideología distinta a la de la pareja de la persona investigada no eS ningún motivo para inhibirse ni deslegitima nada.
Estáis llegando a unos extremos de lobotomización inesperados.
 

Manolitro

#17 los procesos judiciales son fachas

f

#25 lo dijo feijoo, fachas con toga...busca la hemeroteca

Mikhail

#17 Si se pone una denuncia sin ningún tipo de prueba, es una investigación prospectiva. Como lo de Neurona, que el "abogado que tengo aquí colgado" denunció porque había oído que alguien había dicho que creía haber leído...

troymclure

#17 Denunciado se denunció, pero ningún facha con toga vió nada

Te repito, sacarse derecho por tiktok no vale una puta mierda

Relajao420

#95 Cuando no dicen lo que quieres o esperas son fachas; cuando dicen lo que quieres os esperas son la última esperanza contra los fachas.

La izquierda española, un puto esperpento tras otro.
Por cierto te devuelvo el negativo de antes.

troymclure

#96 Yo siempre he dicho que la judicatura española es un nido de fachas, que de vez en cuando se tapen las vergüenzas no hace mas que darme la razón

Y para esperpento tú si piensas que alguien de judicatura española va a hacer una investigacion propestiva a Feijoo... hay que estar muy tonto, pero que muy tonto para pensar que los perros van a morder a sus amos

Te lo vuelvo a devolver, llama a otro fachatieso, y os chupais las pollas entre vosotros otro ratito

a

#9 Canceló la agenda pública. De dónde sacas que haya dejado sus funciones? Está el Centro Reto llevándose los muebles del despacho?

Fernando_x

#9 Creo que con tu apodo también convendría investigar si tú tienes algo que no sea normal. Estoy seguro de que no, pero para estar seguros, debo exigir que se te investigue a fondo.

a

Él forma parte de ese entramado mediático. Leftwashing podría llamarse su trabajo.

O

#7 ¿Qué se supone que está washeando de la izquierda? Amosnomejodas.

J

#7 ¡Claro que sí! Dale las vueltas que hagan falta a la realidad para que no tengas que hacer autocrítica de la derecha y ver que sois unos porcinos revolcándoos en la mierda que vosotros mismos generáis y luego dejais secar al sol.
Lo que está haciendo Wyoming en este video, quieras llamarlo como quieras llamarlo, es denunciar una realidad: que la derecha se vale de BULOS para tumbar la democracia, porque si es por acciones políticas no tendrían ni un mísero voto.

a

#119 Sigue así, argumentando de esa manera e incluso faltando al respeto; no solo te quitas la razón que podrías haber llegado a tener si argumentases algo (cualquier cosa) sino que además suenas al típico cuñado que bebe y alza la voz. Estarás espléndido en la cena de Noche Vieja, tranquilo ;) 

LaVozDeLaSabiduria

#122 Ya te he explicado que hay que ser cortito para pensar que voy a perder el tiempo argumentando con una persona que entra en la conversación diciendo que apesto (sic)... Si te fijas, has sido tú el primero en insultar y yo me he limitado a contestarte en tu idioma. ¿Lo pillas o se te hace muy difícil?

a

#124 Ahora lo pillo... Tu pataleta no es porque no quieras sino porque directamente NO TIENES argumento alguno y simplemente te dedicas a hacer gracietas e insultar. No llegas a ser cuñado si quiera, te calculo de 15 a 20 años.
Lo dicho, suerte en estas celebraciones, quedarás genial con tu argumentario de cibervoluntario.
Agur! 

LaVozDeLaSabiduria

#126 no, no... no lo has pillado... no te da... Y eso que sólo tienes que leer el hilo de mensajes y verías que eres tú el que ha llegado insultando y diciendo que "apestamos"...
Es lo que tiene el analfabetismo funcional... pero nada, son otros los que se dedican a " hacer gracietas e insultar"... lol

LaVozDeLaSabiduria

#115 No debes de ser muy listo si después de escribir la primera bobada sin sentido que se te pasa por la cabeza, además de insultar, esperas que te contesten con un "argumento"... lol Vete a pastar, que no das para más.

a

#119 Sigue así, argumentando de esa manera e incluso faltando al respeto; no solo te quitas la razón que podrías haber llegado a tener si argumentases algo (cualquier cosa) sino que además suenas al típico cuñado que bebe y alza la voz. Estarás espléndido en la cena de Noche Vieja, tranquilo ;) 

LaVozDeLaSabiduria

#122 Ya te he explicado que hay que ser cortito para pensar que voy a perder el tiempo argumentando con una persona que entra en la conversación diciendo que apesto (sic)... Si te fijas, has sido tú el primero en insultar y yo me he limitado a contestarte en tu idioma. ¿Lo pillas o se te hace muy difícil?

a

#124 Ahora lo pillo... Tu pataleta no es porque no quieras sino porque directamente NO TIENES argumento alguno y simplemente te dedicas a hacer gracietas e insultar. No llegas a ser cuñado si quiera, te calculo de 15 a 20 años.
Lo dicho, suerte en estas celebraciones, quedarás genial con tu argumentario de cibervoluntario.
Agur! 

LaVozDeLaSabiduria

#126 no, no... no lo has pillado... no te da... Y eso que sólo tienes que leer el hilo de mensajes y verías que eres tú el que ha llegado insultando y diciendo que "apestamos"...
Es lo que tiene el analfabetismo funcional... pero nada, son otros los que se dedican a " hacer gracietas e insultar"... lol

a

#79 Toda la prensa está manipulada y tiene sus líneas editoriales. No conozco ningún canal ni periódico que no barra 'para casa'

a

#72 El culmen laboral de Irene Montero fue ser cajera, antes de ser diputada. Pero, ojo, que ahí todo estaba bien, no había que rendir cuentas ni decir por qué se puso en ese cargo. 
Y luego pasa lo que pasa, que ponen a una persona INCOMPETENTE y deja a violadores en la calle...
En fin, seguid defendiendo lo indefendible, cibervoluntarios. 

Beltenebros

#112
¿Eres de la banda de los escocidos?

a

#62 Me da igual que la doble moral sea de uno u otro lado, pero en esta no-noticia apesta a kilómetros.

ahoraquelodices

#110 Es una no-noticia, de acuerdo.
Respecto a la susodicha, ha sido investigadora de la universidad durante 8 años tras haber sido cajera.

a

#35 La doble moral izquierdista es alucinante... Que una persona con ese currículum sea nombrada en un puesto de libre designación es tendencioso, pero cuando se criticaba que una persona cuya carrera laboral era de cajera acabe con una cartera de igualdad era lo más normal del mundo...
APESTÁIS.

ahoraquelodices

#54 la doble moral es igual de absurda independientemente de si es de izquierdas o derechas.
Aunque en el caso de la derecha española la ausencia de moral suele ser lo más normal.

Beltenebros

Totalmente de acuerdo contigo, #62.
Con el añadido de que #54 está manipulando y cayendo en clasismo de manual. Porque hace referencia a lo de "cajera", pero no al currículum de esa persona.

a

#72 El culmen laboral de Irene Montero fue ser cajera, antes de ser diputada. Pero, ojo, que ahí todo estaba bien, no había que rendir cuentas ni decir por qué se puso en ese cargo. 
Y luego pasa lo que pasa, que ponen a una persona INCOMPETENTE y deja a violadores en la calle...
En fin, seguid defendiendo lo indefendible, cibervoluntarios. 

Beltenebros

#112
¿Eres de la banda de los escocidos?

a

#62 Me da igual que la doble moral sea de uno u otro lado, pero en esta no-noticia apesta a kilómetros.

ahoraquelodices

#110 Es una no-noticia, de acuerdo.
Respecto a la susodicha, ha sido investigadora de la universidad durante 8 años tras haber sido cajera.

JuanCarVen

#54 Recuerdo un caso similar con Carmena, está bien que reconozca que la prensa de derechas apesta.

a

#79 Toda la prensa está manipulada y tiene sus líneas editoriales. No conozco ningún canal ni periódico que no barra 'para casa'

#54 supongo que esa es la típica tontería que sueltas en la comida de Navidad, con tu cuñao... lol

a

#105 Gran argumento tienes, cuñado ;) 

LaVozDeLaSabiduria

#115 No debes de ser muy listo si después de escribir la primera bobada sin sentido que se te pasa por la cabeza, además de insultar, esperas que te contesten con un "argumento"... lol Vete a pastar, que no das para más.

a

#119 Sigue así, argumentando de esa manera e incluso faltando al respeto; no solo te quitas la razón que podrías haber llegado a tener si argumentases algo (cualquier cosa) sino que además suenas al típico cuñado que bebe y alza la voz. Estarás espléndido en la cena de Noche Vieja, tranquilo ;) 

LaVozDeLaSabiduria

#122 Ya te he explicado que hay que ser cortito para pensar que voy a perder el tiempo argumentando con una persona que entra en la conversación diciendo que apesto (sic)... Si te fijas, has sido tú el primero en insultar y yo me he limitado a contestarte en tu idioma. ¿Lo pillas o se te hace muy difícil?

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#124 Ahora lo pillo... Tu pataleta no es porque no quieras sino porque directamente NO TIENES argumento alguno y simplemente te dedicas a hacer gracietas e insultar. No llegas a ser cuñado si quiera, te calculo de 15 a 20 años.
Lo dicho, suerte en estas celebraciones, quedarás genial con tu argumentario de cibervoluntario.
Agur! 

a

#62 Y este es el votante promedio de estos señores... Gente que no piensa más que en su ombligo y se cree todas las mentiras que les cuentan o les dan las migajas. Te recomiendo encarecidamente que leas algo sobre economía o que te animes a ver el canal de Juan Ramón Rallo (

.

m

#127 JUAN RAMON RALLNAJAJAJAJJAJAJA madre mía...

a

#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

a

#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.

Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.

Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

a

#66 En educación lo que no es normal es cambiar cada 4 años de sistema... Se tiene que llegar a un consenso con la inmensa mayoría de los españoles, y no sólo con la mayoría simple (incluyendo todas esas minorías de las que hablábamos). Yo, que vengo de EGB y BUP, me he perdido ya con toooodos los cambios que ha habido, pero yo tuve algo de educación sexual en el colegio; vale que no me enseñaban a personas desnudas o lo que era la masturbación, y estoy de acuerdo en que hay que reformar cosas, precisamente porque la sociedad a día de hoy está hipersexualizada.

En sanidad, 3/4 partes de lo mismo; que no se compartan datos entre comunidades autónomas... Que cuando voy a Cambrils de vacaciones no pueda usar mi tarjeta sanitaria o no tengan acceso a mis recetas... Sobre la gestión, yo PERSONALMENTE abogo por sanidad PÚBLICA pero gestión privada o semiprivada; creo firmemente que atrae la competitividad, siempre que se haga bien.

Lo de los impuestos, veo mucho cliché en tu comentario de quitar impuestos a los ricos. Para mi es más efectivo ayudar a encontrar trabajo a quién lo necesite y quitar tantas paguitas y ayudas. Que los toros no dan dinero? A tomar por saco con ellos (al margen de ser maltrato animal).

Pero que empiecen por quitar todas las subvenciones que tienen los políticos, que ellos (TODOS) son la lacra.

o

#69 Varias cosas: en educación sino hay acuerdos en mínimos es porque el PP nunca plantea nada que no sea de su cuerda lo siento es así, lamentable y cuidado que las leyes del PSOE son a cada cual peor eh pero es que ni a un mínimo llegamos que envidia de Francia

En sanidad es terrible que no se compartan datos pero es que tenemos 17 sistemas informáticos en lugar de uno y luego ya que cada comunidad gestione, terrible también que si te sacas la tarjeta sanitaria europea te atienden en otros países pero aquí salvo urgencias nada. Imaginas que apartan el tema de la gestion privada y se centran en cosas como el sistema informático pues tú me dirás con gente como ayuso o feijoo, lo siento pero es que la derecha española es una broma macabra, ojalá tuviéramos gente como los alemanes o incluso los holandeses en la derecha.

Lo de los impuestos lo siento pero es la realidad, quitan sucesiones o patrimonio que ya están bonificados para que nadie de clase media pague, ayuso es tan buena que quita todos los impuestos y luego se queja de las transferencias a la vez que dice que ellos son muy generosos simplemente porque por ejemplo las empresas que generan electricidad en Extremadura pagan en Madrid y

a

#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.

Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.

Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

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#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

a

#63 Buenas argumentaciones. Te entiendo perfectamente, gracias por tus aportaciones.

No con ello estoy de acuerdo, pero es un punto de vista interesante.

a

#58 Mi partido? Yo no voto a ninguno de estos. Ni VOX, ni PP, ni PSOE ni muchísimo menos Podemos (que ya no sé ni como se llama). Pero un pacto PP/PSOE me parecería el menor de los males.

a

#47

Me hace gracia que se comente lo de que Alberto apoye a Pedro porque si no Pedro tendría los apoyos... Pero no olvides que si Alberto cediese lo que seguramente ceda el PSOE, entonces él sería presidente, y necesitando menos apoyos.

StuartMcNight

#56 lol A mi lo que me hace gracia es que creas que estoy comentando en serio que "Alberto apoye a Pedro".

Lo que estoy haciendo es coger TU ARGUMENTO (pacto de partidos mayoritarios pero que gobierne el mio eh eh eh que tiene mas escaños) y demostrarte que en realidad estas mintiendo. Que te importa un bledo eso de que "evitar que gobiernen minorias". Que no es mas que tu excusa para disimular que realmente quieres. Que gobiernen los tuyos sin tener apoyos suficientes.

a

#58 Mi partido? Yo no voto a ninguno de estos. Ni VOX, ni PP, ni PSOE ni muchísimo menos Podemos (que ya no sé ni como se llama). Pero un pacto PP/PSOE me parecería el menor de los males.

a

#49 una lástima no tener un Presidente de la República y seguir con una monarquía parlamentaria, pero ese es otro debate.

Para mi lo ideal sería una coalición de los 2 grandes partidos, y que se repartan ellos los sillones, alternen o hagan lo que sea, pero que establezcan algo lógico y pactado PARA LA INMENSA MAYORÍA en educación, sanidad, economía, etc.

Me hace gracia que se comente lo de que Alberto apoye a Pedro porque si no Pedro tendría los apoyos... Pero no olvides que si Alberto cediese lo que seguramente ceda el PSOE, entonces él sería presidente, y necesitando menos apoyos.

o

#55 Pero que feijoo no va a ceder nada porque nadie quiere pactar con él y mucho menos con vox y feijoo no llega a 140.

Respecto a los grandes pactos de los que hablas: sanidad donde el PP se dedica a reventar el sistema ¿Que pacto pueden hacer?, Educación donde reniegan de cosas básicas como educación sexual y solo van hacia la mercantilización del sistema ¿Que pactarian? Y llegamos al mejor economía donde el PP rebaja impuestos a los ricos en todos los sitios donde gobiernan

Es que de verdad que no se en que mundo vives, lo voy a resumir el programa de feijoo era "destrozar todo lo que hicieron los otros" y quieres que pacten con ellos ¿Como? Es que en serio como pueden pactar esos dos polos

a

#66 En educación lo que no es normal es cambiar cada 4 años de sistema... Se tiene que llegar a un consenso con la inmensa mayoría de los españoles, y no sólo con la mayoría simple (incluyendo todas esas minorías de las que hablábamos). Yo, que vengo de EGB y BUP, me he perdido ya con toooodos los cambios que ha habido, pero yo tuve algo de educación sexual en el colegio; vale que no me enseñaban a personas desnudas o lo que era la masturbación, y estoy de acuerdo en que hay que reformar cosas, precisamente porque la sociedad a día de hoy está hipersexualizada.

En sanidad, 3/4 partes de lo mismo; que no se compartan datos entre comunidades autónomas... Que cuando voy a Cambrils de vacaciones no pueda usar mi tarjeta sanitaria o no tengan acceso a mis recetas... Sobre la gestión, yo PERSONALMENTE abogo por sanidad PÚBLICA pero gestión privada o semiprivada; creo firmemente que atrae la competitividad, siempre que se haga bien.

Lo de los impuestos, veo mucho cliché en tu comentario de quitar impuestos a los ricos. Para mi es más efectivo ayudar a encontrar trabajo a quién lo necesite y quitar tantas paguitas y ayudas. Que los toros no dan dinero? A tomar por saco con ellos (al margen de ser maltrato animal).

Pero que empiecen por quitar todas las subvenciones que tienen los políticos, que ellos (TODOS) son la lacra.

o

#69 Varias cosas: en educación sino hay acuerdos en mínimos es porque el PP nunca plantea nada que no sea de su cuerda lo siento es así, lamentable y cuidado que las leyes del PSOE son a cada cual peor eh pero es que ni a un mínimo llegamos que envidia de Francia

En sanidad es terrible que no se compartan datos pero es que tenemos 17 sistemas informáticos en lugar de uno y luego ya que cada comunidad gestione, terrible también que si te sacas la tarjeta sanitaria europea te atienden en otros países pero aquí salvo urgencias nada. Imaginas que apartan el tema de la gestion privada y se centran en cosas como el sistema informático pues tú me dirás con gente como ayuso o feijoo, lo siento pero es que la derecha española es una broma macabra, ojalá tuviéramos gente como los alemanes o incluso los holandeses en la derecha.

Lo de los impuestos lo siento pero es la realidad, quitan sucesiones o patrimonio que ya están bonificados para que nadie de clase media pague, ayuso es tan buena que quita todos los impuestos y luego se queja de las transferencias a la vez que dice que ellos son muy generosos simplemente porque por ejemplo las empresas que generan electricidad en Extremadura pagan en Madrid y

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#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.

Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.

Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

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#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

a

#35 Llámame loco, pero el que saca más escaños y/o más votos, es normalmente el ganador. Otra cosa son los pactos después... Una segunda vuelta como en Francia es lo que hace falta en España.

o

#46 Pero porque esa obsesión con una segunda vuelta, España tiene un sistema representativo, que ya premia a los grandes partidos, y quién quiere ser presidente de los españoles tiene que tener el apoyo de la mayoría de los votantes, por cierto cuando quedas el primero pero tu apoyo no es ni del 40% de los votos, ¿Porque debes gobernar si hay otro partido que consigue que le respalden el 60% restante?, No tenemos un sistema presidencialista porque no tenemos presidente de la republica, no tenemos un sistema como el americano o el británico donde no es raro que gobierne la minoría y me extraña que sea lo que pedías antes pues hablas de que no puede ser que las minorías se impongan a las mayorías.

a

#49 una lástima no tener un Presidente de la República y seguir con una monarquía parlamentaria, pero ese es otro debate.

Para mi lo ideal sería una coalición de los 2 grandes partidos, y que se repartan ellos los sillones, alternen o hagan lo que sea, pero que establezcan algo lógico y pactado PARA LA INMENSA MAYORÍA en educación, sanidad, economía, etc.

Me hace gracia que se comente lo de que Alberto apoye a Pedro porque si no Pedro tendría los apoyos... Pero no olvides que si Alberto cediese lo que seguramente ceda el PSOE, entonces él sería presidente, y necesitando menos apoyos.

o

#55 Pero que feijoo no va a ceder nada porque nadie quiere pactar con él y mucho menos con vox y feijoo no llega a 140.

Respecto a los grandes pactos de los que hablas: sanidad donde el PP se dedica a reventar el sistema ¿Que pacto pueden hacer?, Educación donde reniegan de cosas básicas como educación sexual y solo van hacia la mercantilización del sistema ¿Que pactarian? Y llegamos al mejor economía donde el PP rebaja impuestos a los ricos en todos los sitios donde gobiernan

Es que de verdad que no se en que mundo vives, lo voy a resumir el programa de feijoo era "destrozar todo lo que hicieron los otros" y quieres que pacten con ellos ¿Como? Es que en serio como pueden pactar esos dos polos

a

#66 En educación lo que no es normal es cambiar cada 4 años de sistema... Se tiene que llegar a un consenso con la inmensa mayoría de los españoles, y no sólo con la mayoría simple (incluyendo todas esas minorías de las que hablábamos). Yo, que vengo de EGB y BUP, me he perdido ya con toooodos los cambios que ha habido, pero yo tuve algo de educación sexual en el colegio; vale que no me enseñaban a personas desnudas o lo que era la masturbación, y estoy de acuerdo en que hay que reformar cosas, precisamente porque la sociedad a día de hoy está hipersexualizada.

En sanidad, 3/4 partes de lo mismo; que no se compartan datos entre comunidades autónomas... Que cuando voy a Cambrils de vacaciones no pueda usar mi tarjeta sanitaria o no tengan acceso a mis recetas... Sobre la gestión, yo PERSONALMENTE abogo por sanidad PÚBLICA pero gestión privada o semiprivada; creo firmemente que atrae la competitividad, siempre que se haga bien.

Lo de los impuestos, veo mucho cliché en tu comentario de quitar impuestos a los ricos. Para mi es más efectivo ayudar a encontrar trabajo a quién lo necesite y quitar tantas paguitas y ayudas. Que los toros no dan dinero? A tomar por saco con ellos (al margen de ser maltrato animal).

Pero que empiecen por quitar todas las subvenciones que tienen los políticos, que ellos (TODOS) son la lacra.

o

#69 Varias cosas: en educación sino hay acuerdos en mínimos es porque el PP nunca plantea nada que no sea de su cuerda lo siento es así, lamentable y cuidado que las leyes del PSOE son a cada cual peor eh pero es que ni a un mínimo llegamos que envidia de Francia

En sanidad es terrible que no se compartan datos pero es que tenemos 17 sistemas informáticos en lugar de uno y luego ya que cada comunidad gestione, terrible también que si te sacas la tarjeta sanitaria europea te atienden en otros países pero aquí salvo urgencias nada. Imaginas que apartan el tema de la gestion privada y se centran en cosas como el sistema informático pues tú me dirás con gente como ayuso o feijoo, lo siento pero es que la derecha española es una broma macabra, ojalá tuviéramos gente como los alemanes o incluso los holandeses en la derecha.

Lo de los impuestos lo siento pero es la realidad, quitan sucesiones o patrimonio que ya están bonificados para que nadie de clase media pague, ayuso es tan buena que quita todos los impuestos y luego se queja de las transferencias a la vez que dice que ellos son muy generosos simplemente porque por ejemplo las empresas que generan electricidad en Extremadura pagan en Madrid y

a

#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.

Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.

Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

a

#71 NO. En educación es porque el PP y el PSOE arriman a lo suyo. Ni más ni menos. Es tanto culpa del uno como del otro.Completamente de acuerdo con lo de la sanidad, excepto en visitas a otros países, que no es cierto. La tarjeta sanitaria Europea es para emergencias, si yo voy con ella al médico de cabecera NO me atienden. Ni en España, ni en Irlanda ni en Portugal, que es lo que yo conozco.Y respecto a los impuestos, yo abogo por bajadas de impuestos y que cada uno se gestione mejor. Cómo es que los impuestos son más bajos en Madrid que en Barcelona por ejemplo? Y ya lo de las pensiones... Da para libro, porque el sistema más pronto que tarde va a quebrar, y lo vamos a pasar MUY MAL.

N

#46 Loco no, solo desinformado. El que saca más escaños y/o más votos es simplemente el partido con más escaños y/o votos; cuando no has quemado puentes con otras fuerzas políticas, esto supone una ventaja para conseguir los apoyos necesarios para gobernar (pues necesitas menos fuera de tu partido), pero nada más. El funcionamiento de las elecciones en España no define el concepto de "partido ganador", eso son siempre apreciaciones subjetivas.

Y respecto a cambiar el sistema electoral a uno de segunda vuelta, pues tienes derecho a tu opinión, pero yo no podía estar más en desacuerdo. Cuanto más precisamente reflejen los poderes ejecutivo y legislativo la distribución de opiniones que los españoles han expresado en las urnas, más democrático (y por tanto, mejor) el sistema electoral.

a

#63 Buenas argumentaciones. Te entiendo perfectamente, gracias por tus aportaciones.

No con ello estoy de acuerdo, pero es un punto de vista interesante.