alehopio

#59 A ti te da igual que te muestre las pruebas, ya que todo lo que contradiga a la propaganda que has asimilado es anatema:

El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, afirmó que desde el año 2014, los aliados del bloque han brindado “equipamiento a Ucrania”, pues desde ese año, empezó la guerra contra Rusia.



Merkel admite que los acuerdos de Minsk fueron una trampa para que Ucrania se armase



Agreements establishing the Commonwealth of Independent States
https://www.venice.coe.int/webforms/documents/?pdf=CDL(1994)054-e

[Done at Minsk, December 8, 1991, and done at Alma Alta, December 21, 1991]

ARMENIA — AZERBAIJAN — BELARUS — KAZAKHSTAN — KYRGYZSTAN — MOLDOVA — RUSSIAN FEDERATION — TAJIKISTAN — TURKMENISTAN — UZBEKISTAN — UKRAINE :

Article 6

The States members of the Commonwealth will cooperate in safeguarding international peace and security and implementing effective measures for the reduction of armaments and military expenditures. They are striving to eliminate all nuclear weapons and achieve universal and complete disarmament under strict international control.

The Parties will respect each other's efforts to achieve the status of a nuclear-free zone and a neutral State.

The States members of the Commonwealth will maintain, and retain under joint command, a common military and strategic space, including joint control over nuclear weapons, the procedure for implementing which will be regulated by a special agreement.
They also jointly guarantee the necessary conditions for the deployment and functioning and the material and social security of the strategic armed forces. The Parties undertake to pursue an agreed policy on issues of the social welfare and provision of pensions for military personnel their families.

hoplon

#60 Las palabras de Merkel ya me las conozco, leí la entrevista. No dijo lo que se inventó RT.

alehopio

#61 Mientes, y lo sabes:
1) la fuente no es RT
2) las palabras literales de Angela Merkel en la entrevista con el medio alemán DIE ZEIT

https://www.zeit.de/2022/51/angela-merkel-russland-fluechtlingskrise-bundeskanzler

Das Minsker Abkommen von 2014 war ein Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie haben diese Zeit genutzt, um stärker zu werden, was man heute sehen kann. Die Ukraine von 2014/15 ist nicht die Ukraine von heute. Wie wir bei den Kämpfen in der Nähe von Debalzewo im Jahr 2015 sehen konnten, hätte Russland damals leicht gewinnen können. Und ich bezweifle sehr, dass die NATO-Staaten damals so viel für die Ukraine hätten tun können, wie sie es jetzt tun. Es war uns allen klar, dass es sich um einen eingefrorenen Konflikt handelte, dass das Problem nicht gelöst war, aber genau das hat der Ukraine wertvolle Zeit verschafft.

que se pueden traducir como

“Das Minsker Abkommen von 2014 war ein Versuch, der Ukraine Zeit zu geben.” → “El Acuerdo de Minsk de 2014 fue un intento de dar tiempo a Ucrania.”

“Sie haben diese Zeit genutzt, um stärker zu werden, was man heute sehen kann.” → “Ucrania aprovechó ese tiempo para fortalecerse, como se puede ver hoy.”

“Die Ukraine von 2014/15 ist nicht die Ukraine von heute.” → “La Ucrania de 2014/15 no es la misma que la de hoy.”

“Wie wir bei den Kämpfen in der Nähe von Debalzewo im Jahr 2015 sehen konnten, hätte Russland damals leicht gewinnen können.” → “Como pudimos ver en las luchas cerca de Debalzewo en 2015, Rusia podría haber ganado fácilmente en ese momento.”

“Und ich bezweifle sehr, dass die NATO-Staaten damals so viel für die Ukraine hätten tun können, wie sie es jetzt tun.” → “Y dudo mucho que los países de la OTAN hubieran podido hacer tanto por Ucrania en ese momento como lo hacen ahora.”

“Es war uns allen klar, dass es sich um einen eingefrorenen Konflikt handelte, dass das Problem nicht gelöst war, aber genau das hat der Ukraine wertvolle Zeit verschafft.” → “Todos sabíamos que era un conflicto congelado, que el problema no estaba resuelto, pero eso le dio a Ucrania un tiempo valioso.”

Y esas palabras literales, las puedes encontrar en multitud de medios alemanes. Y, por supuesto, todo lo que no sea conforme a la propaganda otaneja que has asimilado es anatema para ti...

hoplon

#62 Y esas palabras literales de Merkel no dicen en ningún momento que los acuerdos no se llevarían a término como tú intentaste.

alehopio

#26 "I think the call may be coming from inside the house!"

Literalmente : "creo que la llamada de teléfono podría venir de esta misma casa"

Es un chiste sobre la típica incongruencia en películas de terror de serie b donde los protagonistas reciben una llamada de teléfono que los amenaza con sufrimiento y uno de ellos comenta que la llamada podría provenir de la propia casa; lo que supuestamente crearía un clima de terror en el espectador al darse cuenta de que el asesino está muy cerca de los protagonistas, pero no tiene en cuenta la imposibilidad de llamarse al propio teléfono fijo y que suene la llamada ya que al descolgar la propia linea para llamar resulta que dicha línea de teléfono estaría como "ocupada" lo que imposibilita llamarse a si mismo.

En resumen, le está diciendo que la situación de "ser un israelí investigador de crímenes de guerra en Ucrania" es algo tan incongruente como una absurda situación en una película de terror de serie b.

daphoene

#30 Mil gracias por la explicación. Parece que sí había oído bien lo que decía, pero no lo había entendido en contexto ( no tenía mucho sentido, y sonaba efectivamente a frase hecha ).

alehopio

Vamos, que en cualquier momento los yankis pueden implantar el ECASH o Digital Dollar o como lo quieran llamar, y dejar el pufo de la deuda externa impagable a los países extranjeros tenedores que han tenido que adquirir petrodólares para poder pagar sus combustibles.


Will The U.S. Launch A Digital Dollar?
https://www.forbes.com/advisor/investing/digital-dollar/

The Fed is still evaluating the potential impact of a digital dollar. It currently has several studies, pilot tests and experiments underway to determine the technology’s opportunities and limitations.

...

He says the pool of stakeholders in the U.S. dollar extends far beyond the nation’s borders. The government would need to make sure the transition to a digital dollar is smooth or it would risk destabilizing the entire global financial system.

“I believe the U.S. will eventually issue a digital dollar, but I think we are years away from that happening,” Juhle says.

R

#1 no veo en que aspecto un dólar digital altera el tema de la deuda externa de EEUU

alehopio

#4 Bueno, es como si me dices que no ves en que aspecto la introducción en 1933 del dólar fiduciario ( en vez del dólar patrón oro ) alteraba el tema de la deuda externa de EEUU ( porque simplemente olvidas que la conversión fue devaluada en un irrisorio CUARENTA POR CIENTO ). Si ya lo hicieron una vez, nada les impide hacerlo de nuevo...

Relato de los hechos que en EEUU llevaron a prohibir la posesión de más de 100$ en oro bajo multa de 10.000$ y 10 años de prisión. Y de como en un día el dolar fue devaluado un 40%
Cuando la posesión de oro fue prohibida en EEUU (en inglés)

Hace 16 años | Por alehopio a strike-the-root.com


Los mitos y la realidad de la confiscación del oro por parte del gobierno de EE. UU. a sus ciudadanos en 1933
Los mitos y la realidad de la confiscación del oro por parte del gobierno de EE. UU. a sus ciudadanos en 1933

R

#9 Estoy de acuerdo en que nada les impide hacerlo de nuevo, pueden devaluar el dólar lo que quieran y que la gente de fuera se coma la deuda. Pero es que eso es verdad sin necesidad de que saquen una versión digital del dólar.

alehopio

#3 Para nada. China simplemente está jugando sus cartas económicas ante la presión belicista del imperio, pero intenta hacerlo de forma suave y escalonada para "cocer" a la rana viva en el cazo de agua sin que escape...

Pekín funde el equivalente a la economía de Portugal en bonos de EEUU en dos años
Pekín funde el equivalente a la economía de Portugal en bonos de EEUU en dos años


Porque en el momento en que EEUU se vea comprometido, hace una falsa quiebra y le deja el pufo a los tenedores de deuda, por ejemplo podrían pasarse al dólar electrónico para lo que ya tienen planes:

Gigantes bancarios y la Fed de Nueva York inician programa piloto de dólar digital
Gigantes bancarios y la Fed de Nueva York inician programa piloto de dólar digital de 12 semanas (ENG)

Hace 1 año | Por NoEresTuSoyYo a nasdaq.com

https://www.reuters.com/markets/currencies/banking-giants-new-york-fed-start-12-week-digital-dollar-pilot-2022-11-15/

Biden ordenará hoy evaluar "de urgencia" la viabilidad del dólar digital
Más allá del bitcoin: Biden ordenará hoy evaluar "de urgencia" la viabilidad del dólar digital
Hace 2 años | Por Huaso a eleconomista.es

“Executive Order on Ensuring Responsible Development of Digital Assets,” or EO-14067, signed on March 9, 2022
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/03/09/fact-sheet-president-biden-to-sign-executive-order-on-ensuring-responsible-innovation-in-digital-assets/


EEUU ya ha demostrado otras veces que está dispuesta a hacer lo que haga falta para sostener su sistema, cueste lo que cueste. Por ejemplo, cuando confiscaron el oro a sus ciudadanos para obligarles a aceptar el dinero fiat

Relato de los hechos que en EEUU llevaron a prohibir la posesión de más de 100$ en oro bajo multa de 10.000$ y 10 años de prisión. Y de como en un día el dolar fue devaluado un 40%
Cuando la posesión de oro fue prohibida en EEUU (en inglés)
Hace 16 años | Por alehopio a strike-the-root.com


Los mitos y la realidad de la confiscación del oro por parte del gobierno de EE. UU. a sus ciudadanos en 1933
Los mitos y la realidad de la confiscación del oro por parte del gobierno de EE. UU. a sus ciudadanos en 1933 [eng]
Hace 9 meses | Por alehopio a lewrockwell.com

Peybol

#6 Ya había puesto un comentario igual.
Con su edad se la trae todo al pairo.
Prevaricación? Lawfare? Inhabilitación?
Me jubilo y os coméis con patatas los cargos.
Si se hubiera apellidado Garzón e investigado la corrupción....eso ya tal.

yoma

#3 ¿Me pones el enlace a la sentencia? De no ser así denunciaré tu comentario por bulo.

cc #12 #17

#23 Se le reporta, y ya. Sabemos de sobra que no hay sentencia. Esta gente sobra aquí

Lekuar

#34 Yo creo que era sarcasmo.

P

#34 Mi medidor de sarcasmo se activó en #3, ¿me perdí algo?

l

#52 No te has perdido nada, obviamente ironizaba usando la lógica circular del juez. La manada canceladora es lo que tiene.

P

#57 Te pido disculpas por mi negativo

thalonius

sin conocer el perfil de #3, por el símbolo final me suena a juego de palabras como "se la persigue por ser delincuente, y es delincuente porque se la persigue", una especie de broma, no una acusación real. Pero ya digo, es la idea que me dio, pero veo que soy el único que lo pilla así

#12 #17 #23 #26

m

#35 Ni él mismo ha llegado a esa conclusión.

l

#17 #23 #36 Coño que era irónico ¿No veis el icono de referencia circular? Como está la gente...

yoma

#43 Pues visto lo visto parece que no eres muy bueno soltando ironías. Tendrás que practicar más

l

#50 hombre a mi me pareció más que obvio, que el delito sea ser delincuente es la cúspide de la lógica circular

yoma

#51 Pues no será tan obvio cuando han votado negativo ese comentario más de 20 usuarios.

l

#59 Los 2 primeros no han entendido y los 18 restantes votan por inercia, ya sabemos como funcionan estos temas. Unos cuantos sí lo han pillado, los de la derecha de la curva supongo.

T

#43 tienes que poner la , hay mucho por aquí que tienen problemas para controlar sus emociones.

los111.com

#43 Has sido víctima de la ley de Poe.

xyria

#23 ¿? Lo que estoy diciendo es que no hay sentencia contra Begoña Gómez, por tanto, y mientras no se demuestre lo contrario, es inocente. Es de primero de derechos civiles.

PD editado: Aplicable a cualquier otra persona que no haya sido condenada en firme.

yoma

#44 El comentario no iba para ti, sino para la persona a la que contestabas. Te he referenciado para que vieras lo que había escrito puesto que estabas en el mismo hilo.

xyria

#46 Gracias por la aclaración, me quedé un poco perplejo leyendo tu comentario, pensé que había dicho algo inapropiado en algún lugar y estuve revisando los comentarios. Pero bueno, bien está lo que bien acaba.

f

#23 Me da que lo ha dicho de broma. "delito de ser delincuente" pinta a coña.

#48 Si no es delito, no tiene sentido una investigación judicial. Más bien suena a prevaricación.

Canha

#63 es que eso puede ser delito o no. El caso, por lo que entiendo, es que eso puede ser ilegal o legal.
Si gracias a esas cartas su colega ha tenido preferencia a la hora de cobrar ayudas, es delito. Si esas cartas son como otras cualquiera, la empresa fue tratada de la misma forma que el resto, no es delito.
El caso es, ha contado que Begoña es mujer del presidente para que les den ayudas o no? Eso es lo que está investigando, creo bah.

f

#64 El caso es que eso es una investigación prospectiva, que es ilegal. Si no hay indicios de delito, no se puede investigar por si acaso.

La parte que dices que puede ser delictivo es la que investiga a fiscalía europea. La que dices es la que sus propios compañeros dijeron que no tenía indicios.

c

#83 No es ilegal hasta que lo diga un juez

f

#100 No. Una investigación prospectiva es ilegal. Lo mismo que robar es ilegal. No lo dice un juez, lo dice la ley.

Lo que tiene que decir un juez es si esa persona robó, o ese juez ha hecho una investigación ilegal.

c

#101 Mientras un juez no diga que es una investigación prospectiva no lo es.

Vamos, que pueden hace.lo que les salga de los cojones mientras tengan contactos en las instancias superiores.

Así de "dependientes" son. No dependen ni de las leyes. Como para que se voten entre ellos....

Ratoncolorao

#19 Hay por ahí una periodista enjuiciada por esa bromita...Yo de ti iría a una comisaría o a la fiscalía y la haría para demostrar valor.

yoma

#3 ¿Me pones el enlace a la sentencia? De no ser así denunciaré tu comentario por bulo.

cc #12 #17

#23 Se le reporta, y ya. Sabemos de sobra que no hay sentencia. Esta gente sobra aquí

Lekuar

#34 Yo creo que era sarcasmo.

P

#34 Mi medidor de sarcasmo se activó en #3, ¿me perdí algo?

l

#52 No te has perdido nada, obviamente ironizaba usando la lógica circular del juez. La manada canceladora es lo que tiene.

P

#57 Te pido disculpas por mi negativo

thalonius

sin conocer el perfil de #3, por el símbolo final me suena a juego de palabras como "se la persigue por ser delincuente, y es delincuente porque se la persigue", una especie de broma, no una acusación real. Pero ya digo, es la idea que me dio, pero veo que soy el único que lo pilla así

#12 #17 #23 #26

m

#35 Ni él mismo ha llegado a esa conclusión.

l

#17 #23 #36 Coño que era irónico ¿No veis el icono de referencia circular? Como está la gente...

yoma

#43 Pues visto lo visto parece que no eres muy bueno soltando ironías. Tendrás que practicar más

l

#50 hombre a mi me pareció más que obvio, que el delito sea ser delincuente es la cúspide de la lógica circular

yoma

#51 Pues no será tan obvio cuando han votado negativo ese comentario más de 20 usuarios.

l

#59 Los 2 primeros no han entendido y los 18 restantes votan por inercia, ya sabemos como funcionan estos temas. Unos cuantos sí lo han pillado, los de la derecha de la curva supongo.

T

#43 tienes que poner la , hay mucho por aquí que tienen problemas para controlar sus emociones.

los111.com

#43 Has sido víctima de la ley de Poe.

xyria

#23 ¿? Lo que estoy diciendo es que no hay sentencia contra Begoña Gómez, por tanto, y mientras no se demuestre lo contrario, es inocente. Es de primero de derechos civiles.

PD editado: Aplicable a cualquier otra persona que no haya sido condenada en firme.

yoma

#44 El comentario no iba para ti, sino para la persona a la que contestabas. Te he referenciado para que vieras lo que había escrito puesto que estabas en el mismo hilo.

xyria

#46 Gracias por la aclaración, me quedé un poco perplejo leyendo tu comentario, pensé que había dicho algo inapropiado en algún lugar y estuve revisando los comentarios. Pero bueno, bien está lo que bien acaba.

f

#23 Me da que lo ha dicho de broma. "delito de ser delincuente" pinta a coña.

#48 Si no es delito, no tiene sentido una investigación judicial. Más bien suena a prevaricación.

Canha

#63 es que eso puede ser delito o no. El caso, por lo que entiendo, es que eso puede ser ilegal o legal.
Si gracias a esas cartas su colega ha tenido preferencia a la hora de cobrar ayudas, es delito. Si esas cartas son como otras cualquiera, la empresa fue tratada de la misma forma que el resto, no es delito.
El caso es, ha contado que Begoña es mujer del presidente para que les den ayudas o no? Eso es lo que está investigando, creo bah.

f

#64 El caso es que eso es una investigación prospectiva, que es ilegal. Si no hay indicios de delito, no se puede investigar por si acaso.

La parte que dices que puede ser delictivo es la que investiga a fiscalía europea. La que dices es la que sus propios compañeros dijeron que no tenía indicios.

c

#83 No es ilegal hasta que lo diga un juez

f

#100 No. Una investigación prospectiva es ilegal. Lo mismo que robar es ilegal. No lo dice un juez, lo dice la ley.

Lo que tiene que decir un juez es si esa persona robó, o ese juez ha hecho una investigación ilegal.

obmultimedia

#3 por el delito de ser la mujer del presidente ,como no tienen nada contra Pedro van contra su familia.

yoma

#3 ¿Me pones el enlace a la sentencia? De no ser así denunciaré tu comentario por bulo.

cc #12 #17

#23 Se le reporta, y ya. Sabemos de sobra que no hay sentencia. Esta gente sobra aquí

Lekuar

#34 Yo creo que era sarcasmo.

P

#34 Mi medidor de sarcasmo se activó en #3, ¿me perdí algo?

l

#52 No te has perdido nada, obviamente ironizaba usando la lógica circular del juez. La manada canceladora es lo que tiene.

P

#57 Te pido disculpas por mi negativo

thalonius

sin conocer el perfil de #3, por el símbolo final me suena a juego de palabras como "se la persigue por ser delincuente, y es delincuente porque se la persigue", una especie de broma, no una acusación real. Pero ya digo, es la idea que me dio, pero veo que soy el único que lo pilla así

#12 #17 #23 #26

m

#35 Ni él mismo ha llegado a esa conclusión.

l

#17 #23 #36 Coño que era irónico ¿No veis el icono de referencia circular? Como está la gente...

yoma

#43 Pues visto lo visto parece que no eres muy bueno soltando ironías. Tendrás que practicar más

l

#50 hombre a mi me pareció más que obvio, que el delito sea ser delincuente es la cúspide de la lógica circular

yoma

#51 Pues no será tan obvio cuando han votado negativo ese comentario más de 20 usuarios.

T

#43 tienes que poner la , hay mucho por aquí que tienen problemas para controlar sus emociones.

los111.com

#43 Has sido víctima de la ley de Poe.

xyria

#23 ¿? Lo que estoy diciendo es que no hay sentencia contra Begoña Gómez, por tanto, y mientras no se demuestre lo contrario, es inocente. Es de primero de derechos civiles.

PD editado: Aplicable a cualquier otra persona que no haya sido condenada en firme.

yoma

#44 El comentario no iba para ti, sino para la persona a la que contestabas. Te he referenciado para que vieras lo que había escrito puesto que estabas en el mismo hilo.

xyria

#46 Gracias por la aclaración, me quedé un poco perplejo leyendo tu comentario, pensé que había dicho algo inapropiado en algún lugar y estuve revisando los comentarios. Pero bueno, bien está lo que bien acaba.

f

#23 Me da que lo ha dicho de broma. "delito de ser delincuente" pinta a coña.

#48 Si no es delito, no tiene sentido una investigación judicial. Más bien suena a prevaricación.

Canha

#63 es que eso puede ser delito o no. El caso, por lo que entiendo, es que eso puede ser ilegal o legal.
Si gracias a esas cartas su colega ha tenido preferencia a la hora de cobrar ayudas, es delito. Si esas cartas son como otras cualquiera, la empresa fue tratada de la misma forma que el resto, no es delito.
El caso es, ha contado que Begoña es mujer del presidente para que les den ayudas o no? Eso es lo que está investigando, creo bah.

f

#64 El caso es que eso es una investigación prospectiva, que es ilegal. Si no hay indicios de delito, no se puede investigar por si acaso.

La parte que dices que puede ser delictivo es la que investiga a fiscalía europea. La que dices es la que sus propios compañeros dijeron que no tenía indicios.

c

#83 No es ilegal hasta que lo diga un juez

Canha

#12 yo creo que el delito principal es tráfico de influencias, por eso de hacer cartas de recomendación para amiguetes siendo la mujer del presidente. Que oye, esto seguramente no sea delito, pero entiendo que se investigue. Igual que si la mujer de Feijóo recomienda para que les den ayudas a amigos.

T

#48 Los videos que sale hablando sobre el máster de captación de fondos son una maravilla.

Canha

#60 lo del máster es una vergüenza, pero ella no ostenta cargo público, ni está metida en política. En principio

T

#65 no está metida en política pero su firma vale algo por qué es la mujer del presidente

xyria

#3 Se es delincuente tras una sentencia de condena, no antes.

PasaPollo

#3 Merece en ese caso la muerte por muerte; en caso contrario, que la liberen mediante el método de ponerla en libertad.

sonix

#3 imaginaba que eras una cuenta nueva, con la tuya no te atreves?

yoma

#36 Yo cuando veo un usuario reciente que no hace envíos, no notea y solo comenta, ya le pongo en sospecha
Seré un mal pensado pero ya son muchos años aquí para detectar ciertas cosas. lol lol

Raziel_2

#3 Te voto positivo porque el sarcasmo es un arte que se está hechando a perder.

alehopio

#11 El problema es que la base militar no sólo está en territorio del Peñón de Gibraltar, es que la base también está ocupando terrenos ganados al mar que no es territorio del Peñón de Gibraltar y además están usando las aguas españolas: lo cual no es conforme al Tratado de Utrecht que tenía tres limitaciones

(1) la limitación del territorio cedido;
(2) la falta de comunicación con zonas vecinas; y
(3) el derecho de retrocesión a España en caso de que Gran Bretaña quisiera cambiar el régimen pactado.

https://www.realinstitutoelcano.org/analisis/gibraltar-y-el-tratado-de-utrecht/

según el Derecho Internacional hay razones para mantener que España ha recuperado ya sus derechos sobre Gibraltar, aunque continúe una presencia británica. Esto se debe al cambio del estatuto de Gibraltar que el Reino Unido llevó a cabo a través del referéndum de 2002 y la Orden Constitucional de 2006.

DraWatson

#9 ¿Vox? Estamos hablando que vamos a confiar algo a los que a la primera de cambio se aliaron con los tira-naranjas franceses?

Son capaces de negociar que se quede UK con Gibraltar y que se lleve en el pack Ceuta y Melilla.

r

#13 #35 No sé... "Gibraltar español" es un dogma grabado a fuego entre la derecha nacionalista española. Y es parte del discurso de Vox:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-vox-reivindica-recuperacion-soberania-espanola-gibraltar-20230505111039.html

Veo dificil que Vox vaya diese un giro de 180º contra eso... aunque admito que no es la primera vez que los conservadores populistas de Vox hacen lo contrario de lo que predican.

PD: Viendo la cantidad de negativos que recibí arriba, parece que la gente cree que estoy defendiendo una presidencia de Vox para recuperar Gibraltar... ¿o algo así...?

Nada más lejos de la verdad. Gibraltar me da igual, y creo que es mejor construir acuerdos que favorezcan la relación entre España y la colonia inglesa (aunque habría que presionarles para luchar contra el contrabando o por lo de las aguas)

DraWatson

#131 por eso lo digo. Si se quedan sin su dogma, se quedan sin mucho de su discurso. Y son capaces de sacrificar su dogma antes que su discurso.

Peybol

#4 Un día, hablando con uno de derechas, me decía que toros si y Gibraltar españó!!!!!
Mi respuesta fue que los toros eran un tradición. La primera corrida de toros moderna fue después de que Gibraltar pasara a manos de la Pérfida Albión.
Así que Gibraltar sea del Reino Unido también es una tradición.
Ahí le explotó el cerebro.
P.D. Me dejó de hablar, a falta de argumentario de la derecha.
Es tan fácil dejarlos en evidencia.

tsumy

#7 si Gibraltar español, que recojan también la Catalunya Nord.

O eso no toca nunca que hablan raro?

DocendoDiscimus

#12 ¡¡Eso!! ¡¡Que la devuelvan, putos gabachos!!

S

#12 ¡eso nooo!!!

Manolitro

#12 No te creas, el francés se entiende bastante mejor que el llanito.

hiuston

#12 #7 yo cuando me encuentro algún facha catalán les propongo un referendum donde solo voten los catalanes pero con una única condición, que ya que el pueblo es soberano y decide, aquellas ciudades/pueblos donde salga el “no” se queden en España. Se niegan, dicen que solo existe una Cataluña (grande y libre supongo jajajajaj)

Angelitos…

Peybol

#65 Y con criaderos de pollos, verdad?

par

#65 Que "argumentos" mas absurdos, joder (repitiendo mantras de adoctrinado, pero de verdad). Que pesadez.

Angelitos…

Y seguro que te crees el mas listo del pueblo.

p

#7 Menuda mierda de relato y argumentación lol lol lol

Me hace gracia la elevada autoestima que tenéis los que os creéis moral e intelectualmente superiores. lol lol lol

El de #65 tal para cual. lol lol lol lol

hiuston

#89 Solo queda reirse…

Peybol

#89 #100 vosotros a lo vuestro. Tranquilos.
Haced como que estos comentarios no son para vosotros. Pasad de largo e ir a los que podáis entender mejor.
Un saludo

Geryon

#12 Pero Olivenza de vuelta a Portugal.

ostiayajoder

#7 maravilloso.

Maravilloso

Don_Pichote

#7 pues yo se lo cambiaría por Murcia

founds

#21 yo por Madrid, así matamos a varios pájaros de un tiro

e

#7 la verdad es que es muy fácil dejarlos en evidencia, no tiene mérito alguno. Fíjate que no le dio la neurona ni para gastar un minuto en mirar la Wikipedia para darse cuenta de la pedazo de mentira que le acababas de colar. Mis dieses! 

Peybol

#42 Porque el acceso a la información no es la solución.
El problema que tiene esta gente es que no saben pensar sin un argumentario detrás. Ni razonar...
https://www.dailymotion.com/video/x84r5h0

JohnnyPergamino

#7 Una búsqueda no muy profunda deja claro que Gibraltar pasó a manos de los ingleses en el siglo XVIII y ya en el siglo XVI se hacían corridas de toros en la América colonizada, y hay pruebas que datan la primera corrida en el siglo XII. ¿De dónde has sacado esa información?

Peybol

#54 "La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii"
https://es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia

PasaPollo

#54 #7 ha hablado de corrida de toros moderna, no corrida de toros a secas. Si nos ponemos en juegos con toros, nos remontamos hasta la era minoica.

u

#85 corridas de toros hay desde que hay vacas

elamperio

#54 Las corridas son anteriores sí, pero toda la parafernalia que reviste a la idea de lo que conoces como corridas de toros moderna como los trajes, música, tercio de picadores, banderilleros y regulaciones actuales es del XVIII-XIX. En siglos anteriores las corridas eran una mezcla de ver a toreros a caballo (rejoneo), el uso de perros para hostigar al toro o banderillas con fuego, entre otras cosas. Ni siquiera se estilaba el toreo a pié.

t

#7 Y luego te despertaste de la siesta.
En tu cabeza sonaba bien lo de unir porque tú lo vales toros y Gibraltar y decretar que la tradición es el elemento que da legitimidad a ambos, afectándoles cual vasos comunicantes. Mientes. Gibraltar fue cedida por España a Gran Bretaña en virtud del famoso y fatídico Tratado de Utrech. Se establecían varios requisitos, cuya vulneración implicaba el fin automático de esa cesión. La tradición nada tiene que ver aquí, hay un texto legal para su regulación.
Varios de esos requisitos se han incumplido ya, los relativos a que la propiedad se cedía "sin jurisdicción territorial y sin comunicación abierta con España por tierra", los relativos a las aguas jurisdiccionales, así como si Gran Bretaña intentaba dar, enajenar o traspasar la propiedad de Gibraltar. Esto ya se ha producido, dado que la soberanía no puede traspasarse por tanto de Gran Bretaña a los gibraltareños, en virtud de las cláusulas del Tratado (que no de "la tradición").

Peybol

#56 Veo que no eres capaz de entender el trasfondo de mi comentario.
Lo siento por ti. Igual necesitas descansar.
Luego, cuando despiertes, vas a dar clase de historia a otra parte.

geburah

#56 #83 miralo como quieras.

Una paz comprada, un estado basado en un apoyo comprado. Con el pedrusco para recordarlo.

malajaita

#7 Por poco, solo te escurres en un par de siglos, finales del XV, pero podemos dejarlo en el XVI. Solo unos 200 años.

Ateniéndonos a lo que se conoce como el origen reglado de la corrida de toros moderna.

Peybol

#60 Repito comentario, porque ya no puedo editar.
"La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii"
es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia

Manolitro

#7 Una cosa es que tengáis discusiones imagiarias con peligrosos fascistas donde les dejáis en ridículo, porque os sirve para practicar el argumentario. Pero alardear de ello en público como si fuera una discusión real, en general lo que provoca es vergüenza ajena.

Peybol

#62 Vergüenza ajena eres tú. Porque veo que no eres capaz de leer ni tus propios comentarios, como para leer las respuestas a ellos.
Bloquearme será tu respuesta, como al 99% de meneantes.
Lo sé, no te da. Por eso eres un peligroso fascista.

adevega

#62 Tampoco hace falta imaginarse nada. A ti te dejan en ridículo constantemente en este mismo foro*

* Más bien te dejas tú solito, pero no vamos a entrar en matices

M

#7 no es por defender a tu amigo pero la cabeza le debió explotar por el surrealismo de tu argumentación que no tiene ni pies ni cabeza. Seguramente el día de la primera corrida de toros había luna llena y por eso se compuso la canción de ese toro enamorado de la luna y por tanto su autor debe cenar tortilla de patatas todos los días de luna llena, por la misma ninguna lógica que tiene tu comentario.

Peybol

#74 No buscaba lógica. Buscaba capacidad de argumentación, pensamiento y cultura de mi interlocutor.
Me puede pasar exactamente lo mismo aquí y ahora.
Un saludo

F

#7 Gran historia. Basada en una mentira pero gran historia. lol

Peybol

#86 Igual estaba hablando de la capacidad de argumentación y pensamiento de alguno. Pero tranquilo no iba contigo.
O si.

Beltenebros

#7 Por eso hay que acabar con ciertas tradiciones como estas dos que mencionas: las corridas de toros y la ocupación de Gibraltar por los ingleses.
Tarde o temprano desaparecerán ambas tradiciones.

k

#7 Ojo, pero solo las modernas, porque las corridas de toros en general llevan mucho más tiempo

https://es.wikipedia.org/wiki/Corrida_de_toros

En el siglo xiii aparecieron los primeros testimonios sobre corridas de toros realizadas por caballeros alanceadores a caballo, asistidos por auxiliares o peones que intervenían en caso de peligro para realizar quites, estos peones asalariados, están considerados el antecedente de las cuadrillas de toreros que se establecieron completamente en el siglo xix.

Para mi tu argumento es hasta cierto punto capcioso, porque un cambio, aunque sea "relativamente" profundo, de las normas no significa que sea algo esencialmente distinto: coger a un toro y maltratarlo sin una probabilidad "justa" de que pueda evitar una muerte violenta en un recinto cerrado.

Dicho lo cual, que yo estoy en contra de los toros sean tradición o no lo sean por el hecho de que es moralmente incorrecto maltratar animales para el divertimento de nobles y plebe. 

Peybol

#94 Y otra más. A repetir comentario.
¿Qué parte de "La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii""
¿Entendéis lo que queréis?

G

#7 Como historia esta bien, pero es mentira. Las primeras corridas de toros ya se registran por el año 1.100 (y probablemente existieran antes) y Gibraltar pasó a dominio ingles por el tratado de Utrech 600 años más tarde.

PD. Odio las corridas de toros pero más las mentiras.

Peybol

#109 ¿Qué parte de "La forma más conocida de tauromaquia es la corrida de toros cuya expresión más moderna surgió en el siglo xviii""
¿Entendéis lo que queréis?