Hace 2 años | Por Huaso a eleconomista.es
Publicado hace 2 años por Huaso a eleconomista.es

El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, firmará este miércoles una orden ejecutiva para evaluar "con urgencia" la creación de una moneda digital estadounidense respaldada por la Reserva Federal (Fed) y sus posibles beneficios y riesgos.

Comentarios

sorrillo

#20 No veo que sea lo mismo.

El banco central crea moneda de la nada. Y la entrega a cambio de nada, el banco que lo recibe no tiene que entregarle ni bitcoins, ni casas ni nada, simplemente recibe ese dinero de nueva creación. Y el banco central se apunta que el banco le debe ese dinero, y ese es el "respaldo".

El equivalente sería que Tether crease tethers de la nada. Y la entrega a cambio de nada, el que recibe los tethers no tiene que entregarle ni bitcoins, ni casas ni nada, simplemente recibe esos tethers de nueva creación. Y Tether se apuntase que ese cliente le debe esos tethers, y que eso fuese el "respaldo". Que la deuda fuese el respaldo.

Pero el ejemplo que pones, de usar tethers de nueva creación para comprar bitcoins, en ese caso Tether sí obtiene un activo que tiene valor en el momento de la adquisición (que sea volátil es otra historia). No es distinto a que Tether entregase tethers de nueva creación a alguien que le paga miles de dólares por ellos. Tether tendría esos miles de dólares que son el respaldo de esos tethers.

Quién decide cambiar bitcoins por tethers está comprando tethers a cambio de bitcoins, ese alguien le da valor a los tethers, suficiente para obtenerlos a cambio de algo que tiene valor como son los bitcoins.

Y quienes ya tenían tethers no ven devaluados los suyos, ya que aunque haya más masa monetaria Tether ha recibido a cambio bienes valorados en lo mismo, y que puede devolver si le devuelven los tethers. Lo que sobre el papel mantiene la paridad 1:1 con el dólar.

Ojo que estoy analizando tu ejemplo, no estoy entrando en si cumplen o no cumplen lo que dicen respecto al respaldo.

c

#21 El equivalente sería que Tether crease tethers de la nada.
Lo hace

Pero el ejemplo que pones, de usar tethers de nueva creación para comprar bitcoins, en ese caso Tether sí obtiene un activo que tiene valor en el momento de la adquisición (que sea volátil es otra historia). No es distinto a que Tether entregase tethers de nueva creación a alguien que le paga miles de dólares por ellos. Tether tendría esos miles de dólares que son el respaldo de esos tethers.

Lo que he dicho, el mejor negocio del SIGLO.

Quién decide cambiar bitcoins por tethers está comprando tethers a cambio de bitcoins, ese alguien le da valor a los tethers, suficiente para obtenerlos a cambio de algo que tiene valor como son los bitcoins.

Claro. Igual que el que da dólares por bitcoins. Ahí está el "truco"

Ojo que estoy analizando tu ejemplo, no estoy entrando en si cumplen o no cumplen lo que dicen respecto al respaldo.
Tranquilo, mientras no hagan como los bancos centrales y "regalen" tethers, SIEMPRE tendrán "respaldo". Ahora mismo esa empresa puede adquirir prácticamente lo que quiera, tiene recursos virtualmente infinitos.

sorrillo

#25 Lo que he dicho, el mejor negocio del SIGLO.

No es eso lo que has dicho, al menos no es eso a lo que yo he respondido. Decías que se ha montado su propio banco central y yo te hago notar las diferencias fundamentales entre ambos. De hecho Tether es más similar a Marvel que al BCE, como ejemplifico más abajo.

No sé si Tether ha montado o no un buen negocio, se supone que aquello que obtiene a cambio de los tethers lo tiene en custodia, al menos el valor si no el activo en sí.

Claro. Igual que el que da dólares por bitcoins. Ahí está el "truco"

No veo ningún truco, si tú cambias euros por dólares no hay truco, uno quiere dólares y tiene euros, otro tiene euros y quiere dólares. Lo mismo si cambias uno de esos elementos por bitcoins o por tethers. Truco ninguno.

Tranquilo, mientras no hagan como los bancos centrales y "regalen" tethers, SIEMPRE tendrán "respaldo".

Porque alguien les habrá dado algo a cambio de ellos. Con el compromiso que en cualquier momento puedan invertir la transacción.

Ahora mismo esa empresa puede adquirir prácticamente lo que quiera, tiene recursos virtualmente infinitos.

Lo que quiera sí pero de quién quiera no, solo puede adquirirlos de quién le acepte tethers a cambio. Y eso es más o menos limitante en función de la confianza que se tenga en esa empresa en cumplir con sus obligaciones de custodia.

Es como decir que Marvel puede adquirir prácticamente lo que quiera, que tiene recursos virtualmente infinitos, porque puede crear una imagen digital de uno de sus superhéroes y ponerla a la venta. Pero su factor limitante es cuánta gente quiera comprársela, o cuánta gente quiera cambiarle esa imagen por una casa o por un yate. Poder crear imágenes digitales de superhéroes le otorga capacidad de generar valor y cambiarlo por dinero o bienes, pero no de forma infinita, está limitado por la cantidad de gente dispuesta a pagar por ello. Lo mismo con los tethers, están limitados a la cantidad de gente dispuesta a pagar por tethers. Por ejemplo yo no soy uno de ellos, y sospecho que tú tampoco. Así que ese infinito se está haciendo pequeñito por momentos.

La forma de conseguir que "cualquiera" le vendiera de todo a cambio de tetheres es que comprase por encima del precio de mercado, pero entonces parte de esos nuevos tethers ya no estarían respaldados por los bienes que ha obtenido.

c

#26 Con el compromiso que en cualquier momento puedan invertir la transacción.
No, ese compromiso no existe.

solo puede adquirirlos de quién le acepte tethers a cambio.
Puede adquirir otro bien intermedio. Y hoy por hoy todo el mundo está aceptando Tethers por cryptos. De hecho es el principal medio de compra de bitcoins.

sorrillo

#27 No, ese compromiso no existe.

Pues debería

No me he acercado a Tether por reticencias de ese tipo. En cualquier caso es responsabilidad de quién adquiere un producto informarse de qué está adquiriendo. Si alguien quiere tethers y decide comprarlos y lo que obtiene son tethers pues ya tiene lo que quería.

Y hoy por hoy todo el mundo está aceptando Tethers por cryptos.

Todo el mundo no. Sospecho que tú no los aceptas, yo tampoco.

Es como decir que todo el mundo está aceptando productos digitales de Marvel. Es una afirmación grandilocuente sin fundamento.

sorrillo

#23 Creo que lo que he defendido es una batalla perdida, se llamará criptomoneda a Tether, al yuan digital, al dólar digital, etc.

Y no veo ningún movimiento para adoptar otros términos que permitan diferenciar unos de otros de forma sencilla.

La parte negativa es que se hace un totum revolutum que luego cuesta un montón deshacer todos los errores de comprensión que eso genera, las discusiones se hacen muy complejas porque esa palabra significa demasiadas cosas demasiado distintas.

La parte positiva es que cuando los estados hagan propaganda de sus criptomonedas y campañas para que la gente confíe en ellas indirectamente estarán convenciendo para que se confíe en las criptomonedas en general, y eso puede ser un fuerte impulso a Bitcoin y otras en cuanto a confianza por parte de la ciudadanía.

Cuñado

#24 Y no veo ningún movimiento para adoptar otros términos que permitan diferenciar unos de otros de forma sencilla.

En los últimos tiempos se está empezando a usar de manera bastante consistente el término "moneda digital" para englobarlas a todas y "criptomoneda" para aquellas que no cuentan con respaldo "oficial".

El BCE define un posible euro digital como "central bank digital currency" (CBDC). E incluso en este artículo lo emplean para referirse al dólar digital: El decreto presidencial autoriza al Gobierno a investigar la posibilidad de desarrollar una divisa digital de banco central (CBDC), de características diferentes a las criptomonedas al estar amparadas y reguladas por las entidades financieras de los países.

tiopio

No compro tulipanes salvajes, los voy a comprar cultivados.

D

#1 pues los tendrás que comprar tarde o temprano, aun indirectamente.

Y comprenderas entonces que la tecnología tiene sentido (mas alla de bitcoin), y existen los tokens de utilidad. Y comprenderás lo que suponen para la privacidad de los datos personales, cómo los NFTs ayudan a los pequeños músicos a vender sus obras sin intermediarios, cómo pueden ayudar a los pequeños comercios locales a tracear los ingredientes de sus productos, cómo puedes pedir préstamos, o invertir sin pasar por un banco, o como incluso revoluciona el mercado de la electricidad o el acceso a internet en áreas desfavorecidas.

c

#1 Si están respaldados por la FED son Dólares, por mucho blockchain que tengan detrás.

w

A este le han dicho que con una divisa digital con darle a un botón hubiera paralizado el uso de los dólares a cualquier persona o entidad y ha mojado el pantalón.

Pero los chinos se están adelantando.

rafaLin

#12 USA y Europa han paralizado las reservas de dólares y euros de Rusia con darle a un botón. Las divisas ya son digitales y están totalmente controladas, lo que tengas en euros o dólares el gobierno (el tuyo, el europeo o el americano) te lo puede quitar cuando quiera. Lo que tienes, lo tienes mientras esos tres gobiernos te lo permitan, si enfadas a cualquiera de ellos, adios. Mira Canadá.

El mayor riesgo para el euro y el dólar ahora, es que otros países que los usan como reserva dejen de hacerlo después de ver lo de Rusia... es muy probable que Putin (o mejor dicho, la reacción a Putin) se haya cargado esas dos monedas, pocos países de fuera de la OTAN van a confiar en ellas sabiendo que se las pueden quitar en cualquier momento. Tarde o temprano iba a pasar, el dólar post 1971 llevaba ya años agonizando, pero la guerra puede haberlo adelantado varios años más. El great reset está ya aquí.

pitercio

Prefiero moneros. Por cierto, bonita experiencia este mes en el mundo con los medios de pago digitales. El papel puede que no valga más pero, si viene algo así, al menos te sirve para encender una hoguera.

sorrillo

#16 Pero es un criterio absurdo.

El problema es la asociación que aún hacemos del nombre con su significado, escuchamos "criptomoneda" y pensamos que todo lo que sea una moneda o intente serlo y que tenga criptografía es una criptomoneda.

Hoy en día cuando alguien escucha la palabra "dólar" nadie lo asocia con una pieza de plata1, que es su significado original. Un número en una base de datos de un banco lo llamamos también "dólar" aunque la palabra original no tenga nada que ver con eso.

Como Bitcoin fue la criptomoneda original, la que lo ha marcado todo, y tiene ciertas características más allá de usar criptografía, pues es razonable que se asocien esas características como requisitos para considerarlo una criptomoneda.

Sería mejor usar otra palabra, quizá una que no significase nada inicialmente, pero lo hecho hecho está.

1 http://etimologias.dechile.net/?do.lar

c

#18 El problema es la asociación que aún hacemos del nombre con su significado, escuchamos "criptomoneda" y pensamos que todo lo que sea una moneda o intente serlo y que tenga criptografía es una criptomoneda.

A mi entender la relación es criptomoneda blockchain

Las características que tiene "mas allá de la criptografía" el bitcoin es simplemente el blockchain.

sorrillo

#19 No solo la cadena de bloques, sino que no requiere de entidades de confianza (puedes hacer una cadena de bloques que sí las requiera). O que tiene una emisión de moneda fija y conocida, esa es una característica de la criptomoneda por excelencia, Bitcoin, y por lo tanto es razonable que se asocie esa característica también con el término criptomoneda.

Porque el nombre no se decidió que fuera criptomoneda-sin-entidades-de-confianza-con-emisión-prefijada-sin-preminado-open-source. Se lo llamó "criptomoneda" a secas, el resto se puede entender implícito en el concepto.

c

#22 Pues entonces hay pocas criptomonedas. Por ejemplo, Tether no lo sería.

Donpenerecto

Respaldada dicen jejeje

Cuñado

#29 Habría que ver el enfoque que le quieren al dólar digital, pero a priori se me antoja que este movimiento podría tener entre otros objetivos el de desbancarizar esas reservas.

Cuñado

Que no pierda el tiempo y pregunte en el Sanedrín de Menéame: una moneda cuyo 5% de volumen no está impreso en papelitos y discos de metal es necesariamente "una estafa"

c

#3 El problema de las cryptos no es su formato (de hecho su formato es la única ventaja), es que estan absolutamente desligados de la economía de los países. El Dólar está ligado a la economía de EEUU , el Euro a la de Europa.... el bitcoin.... a nada.

Cuñado

#9 El "dólar digital" no es una criptomoneda. Y, por otra parte, el valor del dólar tiene mucho más que ver con su hegemonía como moneda de reserva y referencia que con la economía de EE.UU. Es más, yo diría que es la economía de EE.UU. la que está ligada al dólar.

En todo caso, mi comentario no versaba sobre los muchos y acuciantes problemas que representan las criptomonedas para la economía global como arietes de la refeudalización; sino sobre el típico mantra del cuñao medio que equipara monedas digitales y tulipanes (y que, como todo mantra de cuñao medio, tiene como única función mitigar la desazón que le produce el que se hable de algo sobre lo que no tiene ni puta idea) y que cree que el mercado de las criptodivisas se reduce a la anécdota de cuatro que compraron bitcoins en su momento y ahora están forrados, ignorando por completo el cambio de paradigma que suponen y el riesgo que éste representa para los ciudadanos.

c

#11 El "dólar digital" no es una criptomoneda.
¿ Por qué no si la basan en blockchain como puede ser el Tether ? ¿ Que convierte a una moneda en "criptomoneda" según tú ?

Y, por otra parte, el valor del dólar tiene mucho más que ver con su hegemonía como moneda de reserva y referencia que con la economía de EE.UU
Tanto monta, monta tanto. Está relacionado con el "valor país".

Cuñado

#13 No tiene nada que ver con la tecnología subyacente. No sería una criptomoneda porque estaría respaldada por un banco central. No todas las monedas digitales son criptomonedas.

Tanto monta, monta tanto. Está relacionado con el "valor país".

En asboluto. El valor del dólar (al contrario que el de casi todas las monedas fiat) depende más de la economía de otros países que de la economía del país emisor. Y, precisamente, movimientos como éste lo que pretenden es mantener la hegemonía del dólar como valor de reserva.

c

#15 . No sería una criptomoneda porque estaría respaldada por un banco central.
Ok.
Si ese es el criterio para "ser criptomoneda" es más que obvio que no es una criptomoneda.
Pero es un criterio absurdo.

El valor del dólar depende más de la economía de otros países que de la economía del país emisor
Permíteme que lo dude mucho.

rafaLin

#11 La hegemonía del dólar ya llevaba tiempo debilitándose, pero la guerra lo ha acelerado muchísimo. La mayoría de los países tienen buena parte de sus reservas en dólares y euros, ahora que han visto que USA y Europa se las pueden quitar cuando quieran, los países que no estén en la OTAN buscarán otras reservas que puedan guardar en su propio país.

M

Esta theter q es 1:1 con el dolar y además, está registrada en las islas vírgenes con lo que te puedes correr una aventura legal genial, si tienes q reclamarles algo 😂

D

#5 Terra/Luna y sus establecoins se lo van a merendar

c

#5 1:1 y pueden emitir las que consideren...... eso sí, dicen que tienen "respaldo".

Imaginemos lo siguiente. Tu tienes un hermoso edificio en Manhattan a la venta por solo 5 millones de dólares. Una ganga, un ofertón.
La compañía que gestiona Tehter le interesa. Emite 5 millones de Tehters y se lo compra. ¿Están respaldados esos nuevos 5 millones de Thether?. Pues claro ¡¡¡ Por el mismo edificio !!!.

Y así con todo.

A ese paso se pueden adueñar del mundo
lol lol lol lol lol lol lol

dick_laurence

#10 bueno, en realidad es esto lo que respalda al dólar:

sorrillo

#10 Acabas de describir cómo funcionan los bancos centrales.

Cuando dicen que el dinero que generan está respaldado lo que significa es que ellos apuntan en una libreta que le han dado ese dinero acabado de crear a tal banco y como eso genera una deuda pues están respaldados por esa deuda.

Trileros.

c

#17 Acabas de describir cómo funcionan los bancos centrales.

Exacto. El tío de Tehter se ha montado un banco central para el solo. Tiene todo el dinero que quiera. A-co-jo-nan-te.

Si quiere, mañana mismo se compra 2000 o 3000 bitcoins sin despeinarse, los thether emitidos estarán respaldados por los bitcoins que se compre con ellos.... lol lol lol lol lol

sorrillo

#c-17" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3635270/order/17">#17 Fe de erratas: En realidad no se parecen tanto como creía en su momento, como explico en # 21: mas-alla-bitcoin-biden-ordenara-hoy-evaluar-urgencia-viabilidad/c021#c-21

Hace 2 años | Por Huaso a eleconomista.es