#50 Gracias por el dibujo, aunque no hacía falta. En lingüística computacional, un deepfake implica la generación o alteración sintética con IA del rostro y/o la voz para imitar a alguien con intención de engaño. En este caso, el propio canal aclara que es voz doblada, no generada ni suplantada. No es un deepfake, es una dramatización. Hay diferencia, aunque Wikipedia no te la haya contado entera.
Sobre la carga de la prueba: yo no he afirmado que el contenido sea verdadero, sino que pregunté si lo era. Si tu ego se ofende porque no me arrodillé ante tu veredicto, no es mi problema.
Y sí, me has “enseñado cosas”. Sobre todo cómo alguien puede ir de prepotente mientras repite conceptos básicos como si estuviera descubriendo la lógica aristotélica en 2025. Un lujo.
#48 Tranquilo, campeón, ya has demostrado que puedes gritar “falso” más alto que cualquiera… aunque no sepas diferenciar un doblaje de un deepfake. Gracias por la clase de periodismo desde un foro de menéame. Ya puedes descansar: tu cruzada contra los vídeos de YouTube ha salvado a la democracia.
Aún tienes que enseñarme dónde está la demostración de la falsedad del contenido.
#46 Perfecto, gracias por aclararlo: tú mismo confirmas que el canal pone en la descripción que no es la voz original de Varoufakis. Es decir, el contenido no intenta engañar sobre eso. Así que decir que “es un deepfake” es incorrecto. Es una dramatización con voz doblada, lo cual no es lo mismo. Que no sea su voz no significa automáticamente que lo dicho sea falso, sino que debe contrastarse. Y eso fue exactamente lo que dije desde el principio: analizar si el contenido es verídico, no defenderlo a ciegas.
¿Que no sabemos si son palabras reales de Varoufakis? Correcto. ¿Que hay que tomarlo con cautela porque el canal es reciente y no cita fuentes? También correcto. Pero eso no hace falta gritárselo a nadie como si acabara de descubrir América. La diferencia entre tú y yo es que yo nunca afirmé que el contenido fuera verdadero sin duda; simplemente pregunté si era real y compartí lo que se podía comprobar. Tú en cambio sentencias y atacas sin matices.
Yo no borro nada, así que si hay algo que dije mal, lo reviso sin problema. Pero si vas a usar eso como argumento para desacreditar cualquier cosa que diga, te estás comportando justo como lo que criticas: juzgar ideas por la persona que las dice, no por su contenido.
Y por último: puedes seguir diciendo que el vídeo es “basura” si quieres, pero yo no lo difundí como si fuera palabra santa. Lo puse para contrastar. Lo que tú llamas ‘darle vueltas’ es simplemente no tragarse tu dogma como si fueras la autoridad moral de Internet. Porque no lo eres.
¿Has dicho alguna mentira? No lo sé. Lo que sí has hecho es montar una cruzada agresiva contra alguien por algo que ni era rotundamente falso ni fue difundido como si fuera palabra revelada. Y sí, eso es pasarse de rosca.
#44 ¿Entonces el vídeo es un deepfake? Vaya, qué giro inesperado. ¿Lo has verificado tú en laboratorio suizo? Porque afirmar que es ‘obviamente un deepfake’ sin ninguna prueba es justo lo que estás acusando: hablar sin fuente. Irónico, ¿no?”
“Dices que el canal es basura porque es anónimo y lleva un mes. Curioso, porque eso también aplica a mil canales que publican contenido real. ¿Eso los invalida automáticamente? No, lo que importa es el contenido. Que por cierto, sí muestra a Varoufakis, con su voz, su forma de hablar y su línea argumental habitual. Si hay una fuente original mejor, estupendo. Pero de ahí a inventarte que es falso ‘obviamente’ hay un salto olímpico.”
“Sobre mis supuestas creencias en chemtrails, antivacunas y pirámides cósmicas… gracias por el fanatismo revisionista. Debes tener un Excel con todo lo que imaginas que he dicho. Pero ya que vamos a tirar de falacias ad hominem, al menos hazlo con estilo.”
“Tu forma de debatir es de manual: atacas al mensajero, asumes posturas que no he expresado, y te cabreas porque alguien no borra un vídeo al primer grito. Si quieres dar lecciones de periodismo, empieza por aplicar el principio básico: verifica antes de juzgar. Porque de momento, el único que está repartiendo dogmas sin contrastar… eres tú.
#62 Creo que simplemente tenemos visiones diferentes.
Pero discrepo en lo referente a que estoy difundiendo bulos. He citado un video de la agresión al abuelo que era falso, de acuerdo. Y lo he admitido al ser advertido de ello, sin dudar. No me gustan los bulos y creo que debemos tener cuidado en contrastar lo que difundimos. En este aspecto, he cometido un error, ciertamente.
Los demás videos que he traído sí muestran actos delictivos relacionados con el colectivo del que hablamos y en el municipio de Torre-Pacheco. Que no sean actos de violencia gratuita o que no se cometan contra ancianos, para mi no es un aspecto relevante en este debate.
Y por supuesto que me preocupa la delincuencia generada por la población nacional. Faltaría más! Y creo que tienen que ponerse todas las medidas necesarias para evitarlas. Estoy de acuerdo también en que hay una violencia estructural en el sistema, de la cual acostumbramos a ser víctimas los más pobres. Ahora bien, a ahí a exonerar la parte de responsabilidad que tiene cada uno de nosotros cuando comete un delito, pues no. Y esto me remite a los "nazis" que han ido a la caza de marroquíes en Torre-Pacheco. No me gusta en absoluto ver como cosas así pasan en mi país. Y si uno de esos energúmenos comete alguna agresión, creo que debe ser juzgado y condenado.
Con todo ello, sigo diciéndote que la expulsión es para mi la mejor salida para el extranjero residente que delinque en nuestro país. Ojo, también para los extranjeros de cuello blanco, que cometen delitos fiscales y financieros, o de cualquier otra naturaleza. Aunque en esos casos, me temo que el retorno a su país, les comportaría más beneficios que penas en muchos casos.
#52 aqui la cuenta directa del agredido bsky.app/profile/julianmacias.bsky.social/post/3ltu77i2te22w #55 Los dos chicos que le pegaron son españoles ya están en la cárcel. No creas lo que dice el apalizado, ni lo que dice la policia, mejor sigue dando veracidad a neonazis y supremacistas, a medios de ultraderecha interesados en propagar el odio.
#38 Veo que hoy desayunaste bilis con triple espresso. Pero bueno, gracias por tu apasionada exposición sobre el canal de YouTube. Ni era mío, ni lo defendí como si fuera la BBC; simplemente dije que el contenido parecía real, y no un deepfake, lo cual, por cierto, sigue siendo cierto.
Ahora, sobre tus suposiciones: no, no creo en los reptilianos, ni en los chemtrails, ni en que la Tierra sea hueca, plana o rellena de Nutella. Pero sí creo en contrastar sin insultar, algo que claramente no está en tu repertorio.
Y oye, si para ti cualquier cosa que no venga con el sello de Reuters Premium Edition es automáticamente basura, pues nada… suerte navegando Internet sin colapsar de ansiedad.
Por cierto, lo de “campeón”… ¿es la forma pasivo-agresiva en la que intentas sentirte superior en un foro de debate? Es tiernísimo. Pero tranqui, tú sigue. Todos tenemos hobbies.
#58 No estoy difundiendo bulos, estoy intentando dar una explicación a lo que está pasando. Mi explicación.
Todos los videos que he enlazado tiene que ver con la violencia generada por extranjeros magrebies (a pesar de que en el caso del abuelo, no hay pruebas evidentes, pero sí indicios claros, como dice el propio agredido).
Me importa poco o nada que los agredidos sean españoles o extranjeros pacíficos.
Que tú seas de la opinión que no hay que expulsar de España a residentes extranjeros que cometan delitos graves, o reincidan en leves, pues me parece muy bien. Yo pienso que sí, ni más ni menos
#28 No, es un sesgo, y puedes ver como ha sido descartada a base de votos. A mí al menos cuando me viene el familiar Voxiano de turno contando la paranoia me sirve para decir "sí, se lo que has visto y te han colado". Al final, ellos son los primeros que se autocensuran medios y terminan sesgados.
#52 Mira, no tengo inconveniente en admitir que el video de la paliza es falso (ojo, no lo sabía. Y además ya he admitido desde el principio que pruebas evidentes, no hay). Con todo, creo que la entrevista al agredido, es bastante clara.
Hay precedentes, de violencia, como esta agresión ocurrida también en Torre-Pacheco estos días:
(el titular del video es equívoco, dado que pone que fue el detonante de las revueltas, cuando propiamente dicho el detonante fue la agresión al anciano, pero bueno, todo suma).
Anteriormente, en 2018, detención de un yihadista en Torre-Pacheco
Respecto a que mi opinión te importe un pimiento, pues vale, no tengo nada que decir. En cualquier caso te he adjuntado estadísticas del INE, de robos con violencia, no porque tengan que ver directamente con la agresión al anciano, sino porque son un tipo de delitos que más alarma social generan en espacios públicos.
Yo no vengo aquí a alimentar a VOX ni a expandir bulos (ya te he reconocido mi equívoco respecto al video de la agresión). Simplemente expreso mi opinión e intento fundamentarla.
Como parte del tour de presentación te diré que @Verdaderofalso nos trae estas delicatessen de lo más granado de la obtusidad mundial
Y no lo trae para darles publicidad, sino para denunciar y prepararnos para el tipo de estupideces que nos van a llegar
Porque estos "antiglobalistas" son el movimiento más globalizado del mundo. Reciclan eslóganes. Reciclan bulos. Y también reciclan estupideces de todo tipo, clase y condición
En cuanto a que sean imaginaciones mías, pues tengo mis dudas. Conozco a policías locales en mi ciudad y lo que me cuentan es que los delitos con violencia y/o fuerza van en aumento:
13.2.1 Robo con violencia
2023 2022 2021 2020 2019 2018
Española 4.323 4.789 4.689 4.124 4.905 5.116
De Africa 2.362 2.164 1.744 1.419 1.287 1.137
VOX va camino de consolidarse como 3 fuerza electoral. Y ojo que no supere al PP (ninguna de las dos opciones me molan)
Nacionalidad: Efectivamente a alguien con la nacionalidad no se le puede expulsar. Otra cosa es que se endurezcan las condiciones para acceder a la misma, cosa que no sería de extrañar.
Se han endurecido las penas por la ley mordaza (deplorable) y por los delitos de violación y agresión sexual o discriminación de género. En cuanto a las agresiones y robos con violencia siguen igual (salvo en el agravante con armas, creo).
#37Unos jovenes marroquies residentes en el pueblo.
Los indicios apuntan bastante claramente a ello (no es "una sola persona, aunque es cierto, no hay pruebas evidentes. Lo que está claro es que los agresores eran jóvenes africanos, por la forma de hablar del agresor en el video difundido y en otros videos de agresiones anteriores.
En cuanto a que sólo haya habido una agresión a personas mayores, pues en fin, tengo mis dudas (una agresión no es exclusivamente darle una paliza a un abuelo, es robarle, por ejemplo). Lo de desfigurarle la cara, efectivamente, tienes razón, no le desfiguraron, simplemente le molieron a palos,
(1)De donde sacas la demanda ciudadana esa y (2) por qué vas a tratar a gente inmigrante diferente que a la gente no inmigrante si son ciudadanos igual?
1- VOX está subiendo en intención de voto en las encuestas
2- No son ciudadanos iguales. Los extranjeros residentes no tienen los mismo derechos que los españoles, en España. Sus condiciones de residencia se establecen en la correspondiente legislación, que contempla la posibilidad de expulsión de España por comisión de delitos
El sistema penal español es garantista, solo faltaba que no lo fuera. Pero se han aumentado año tras año las penas... de todo tipo... porque algunos se creen que así se arreglan los problemas. Y no es así, basta ver países como EEUU... o países como Finlandia.
Bueno, las penas de robo con violencia, apenas han sido modificadas desde el año 1995. En la mayoría de países europeos, la tendencia en los últimos 5 años, es la de endurecer la respuesta a la delincuencia (Suecia, Dinamarca, Alemania o Francia).
Los partidos que más inmigrantes han "dado papeles" han sido el PP y su sucursal (vox)
Bueno, el PSOE ha realizado más procesos extraordinarios de regularización que el PP. De todos modos, yo personalmente no veo un problema en ello. Si alguien viene a España y no delinque, no tiene que haber ningún problema con él.
#9A los racistas hay que explicarles las cosas como a los niños, como a los niños más tontos
A los buenistas, ni eso, dado que no van a cambiar de opinión bajo ningún razonamiento.
Quienes van por ahí desfigurando ancianos?
Unos jovenes marroquies residentes en el pueblo.
Las agresiones (incluidos robos con violencia) de jovenes marroquies (y de otras procedencias), han aumentado en los últimos años, así como EL TOTAL DE JÓVENES MARROQUIES QUE NO DELINQUEN Y HACEN UNA VIDA NORMAL.
Con todo, la administración del estado no cumple con la creciente demanda de la ciudadanía de que los residentes extranjeros que cometan delitos (especialmente si son reincidentes), sean devueltos a su país.
Por otra parte, el sistema penal español, es relativamente garantista con los pequeños delitos, cosa que hace que muchos delincuentes no entren en prisión, o estén en ella poco tiempo
Con lo cual tenemos que la percepción en la calle por parte de la población autóctona respecto a los extranjeros magrebies es de indefensión, dado que no saben de qué palo va a calzar el magrebí con el que se cruzan por la calle.
Evidentemente, eso es aprovechado por partidos demagógicos como VOX, para prometer una posible mano dura, FRENTE A LOS EXTRANJEROS RESIDENTES QUE COMETAN DELITOS.
Y frente a VOX, tenemos a un partido como PODEMOS, que defiende PAPELES PARA TODOS, frente a esta nueva ola de racismo.
#26 "como España "subvenciona" Extremadura ... si? No regala dinero" Exacto, Francia ha caído en su propia trampa de hacer pasar una colonia como provincia y le toca apoquinar.
No soy experto en la zona, voy plan cuñao, pero me parece que Francia estaría muy feliz de librarse de NC, por eso organiza un referendum tras otro y la gente de NC siempre vota no a la independencia.
El año pasado el presidente francés perdió los nervios. Visitando la isla de Mayotte, en el Índico, tras el paso de un ciclón, la gente le puteaba exigiéndole recursos. El presidente gritó "Si esto no fuera Francia, estaríais diez mil veces más en la mierda" www.eldiario.es/internacional/theguardian/macron-afectados-ciclon-mayo
Los imperios son caros de mantener y no siempre salen rentables. Entre los siglos XVI y XVIII, mientras llegaban el oro y la plata de América, en el mayor momento de esplendor imperial... España quebró siete veces. Tres de ellas en el reinado de Felipe II, en cuyos dominios no se ponía el Sol, pero no llegaban a fin de mes. es.wikipedia.org/wiki/Quiebras_de_la_Monarquía_Hispánica es.wikipedia.org/wiki/Quiebras_de_Felipe_II
Sobre la carga de la prueba: yo no he afirmado que el contenido sea verdadero, sino que pregunté si lo era. Si tu ego se ofende porque no me arrodillé ante tu veredicto, no es mi problema.
Y sí, me has “enseñado cosas”. Sobre todo cómo alguien puede ir de prepotente mientras repite conceptos básicos como si estuviera descubriendo la lógica aristotélica en 2025. Un lujo.