#11 A mi me sorprende la complicidad de muchos con algo que a todas luces es ilegal. Los malos se convierten en los que pagan Ibi, impuestos y hacen las cosas como corresponde.
#3 hay que agredecer que existen esas empresas ya que el Gobierno permite que se roben las casas durante años por gentuza
#21 A mentir a otra parte.
Los CSO suelen ocupar cosas como naves industriales abandonadas, y antaño en dichos centros se daban talleres desde informática a electrónica, costura y muchas cosas más.
Ejemplo de los CSO ejerciendo de 'hacklabs'
https://endefensadelsl.org/hacklabs-y-hackerspaces.html
No es precisamente el perfil del que ocupa viviendas con propietario para llenarlas de mierda.
#8 #11
#41 ¿El uso por personas del mundo informático que operan que requieren el anonimato y la dark web? De eso sin duda, los enlaces criminales con un lavado de cara muy crudo están claros.
Desokupa y la policía colaborando estrechamente.
Extraño que a nadie le extrañe.
#21 A mentir a otra parte.
Los CSO suelen ocupar cosas como naves industriales abandonadas, y antaño en dichos centros se daban talleres desde informática a electrónica, costura y muchas cosas más.
Ejemplo de los CSO ejerciendo de 'hacklabs'
https://endefensadelsl.org/hacklabs-y-hackerspaces.html
No es precisamente el perfil del que ocupa viviendas con propietario para llenarlas de mierda.
#8 #11
#41 ¿El uso por personas del mundo informático que operan que requieren el anonimato y la dark web? De eso sin duda, los enlaces criminales con un lavado de cara muy crudo están claros.
#3 Venga otro enlace a X. Algún dato de si esa es la empresa Desokupa? Donde está la violencia en el vídeo? Por qué es ilegal la desocupación?
No? Pues directo a portada
#13 ¿Pero tú no ves que les cortan el paso a empujones? Cómprate unas gafas, colega, que no te enteras.
#19
Eso demuestra que es la empresa Desokupa? No
Demuestra que están ejerciendo violencia más allá de quedarse quietos con las manos delante para no dejarles pasar? No
Demuestra que es ilegal la desokupacion? Tampoco.
#28 demuestra que hay violencia, que no te enteras y sólo mareas con imbecilidades.
#3 Es que no a todos les dio tiempo a ir a la taquilla a ponerse el uniforme
#9 La Constitución española de 1978.
Título VII. Economía y Hacienda
Artículo 128
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
#16 Eso es muy relativo, con ese articulo en la mano, si el equipo de futbol de tu pueblo no tiene un local que puedan usar de sede, supongo que tu les cedereas tu casa ¿no? ¿O vas a priorizarte a ti por encima de 400 chavales?.
Demagogia barata, sabemos usarla todos.
Ojo que me parece un abuso lo de los fondos de inversión y la vivienda en este pais, pero no caigamos en tonterias.
#34 Barata, barata, es equiparar la necesidad del equipo local de fútbol de una sede con el interés general del país.
#34 Sí, por supuesto, el "derecho" a tener un equipo de fútbol pesa más que mi derecho a tener una vivienda.
Cúrrate un poquito más las comparaciones, que las falacias tienen que ser un poquito más rebuscadas si quieres que alguien te la compre. 
#16 Como los mejores paises
#37 No, hombre, no. El mejor país es este:
#16 Mejor no te pases por el 33, que tiene mas peso que el 128.
#55
"Artículo 33
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes."
Creo que dice exactamente lo mismo.
#76
mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes
No puedes expropiar viviendas así a la buena de dios. Saldrá caro.
#79 A ver, si la familia Aznar puede vender la vivienda pública por "chocolate pal loro", al final nos costará más a todos el tener un parque público a la altura de la población del país.
Lo que me parece sorprendente es que nos parezca muy caro el defender el derecho a la vivienda, pero nos parece estupendo el permitir que existan empresas extranjeras que adquieran grandes cantidades de bienes de primera necesidad para especular con los precios.
#87 No existe el derecho a la vivienda.
El artículo 47 es un principio rector, de los 3 niveles (derecho fundamental, derechos de los ciudadanos y principios rectores) es el nivel mas bajo de protección en la CE, el derecho a la propiedad privada (33) es del segundo nivel.
No es que parezca caro, es que la constitución a la que aludes, da mas protección a mi propiedad privada que a tu "derecho" a la vivienda.
#115 Bueno, eso es debatible. Si fuera así, no existirían las salvedades de los artículos 33.3 y 128. Si existen es por algo. A eso se debe que existan políticas de izquierda y de derecha. Si tu "derecho" a la propiedad privada estuviera por encima de "todos los demás derechos", no existiría la figura de las expropiaciones.
"Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."
En realidad, desde mi punto de vista, es más inconstitucional la enajenación de vivienda por parte de los poderes públicos que la expropiación de viviendas a las entidades privadas.
#16 Artículo 33
1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Artículo 38
Se reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado. Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio y la defensa de la productividad, de acuerdo con las exigencias de la economía general y, en su caso, de la planificación.
Como siempre con el pueblo llano
#8 Resumen perfecto, el equivalente al que profesan la mayoría de las religiones de "mejor pedir perdón que pedir permiso".
#8 Emosido engañaos
#8 Administraciones que han incurrido en dejación de funciones —adivina de qué ppartido— a las que se premia con una reelección precisamente por los frutos envenenados que ha producido su «dejadez».
#23 En Andalucía también se hizo una regularización de "las casa de aperos" de la época de la burbuja inmobiliaria y esto fue cosa del Psoe de Susana Diaz.
Trabajo para arquitectos y regularizado. Una vez regularizado haces por dentro lo que te da la gana.
El que no se saltó la ley tiene un terreno rústico, el que se hizo una casa sin permisos, una casa en un terreno rústico.
Ya solo falta que el ayuntamiento te asfalte el camino de campo y ya tienes tu urbanización, pueden ir coches bajos que no sirven para el campo y no se te llena de barro o chocan los bajos.
#25 en mi zona todas las casas de aperos son chalets de 2 plantas con piscina. Todo legal desde hace años
#26 la cuestión no es esa porque actualmente no prescriben y como en lo fuera de ordenación (lo que tu señalas) no se puede hacer nada de nada y tienen informes, es muy fácil comprobar se ha hecho cualquier reforma y entonces si se puede empezar un procedimiento nuevo.
Hay que tener en cuenta los desmanes que hay por aquí, sin la más mínima supervisión técnica y luego llegan los accidentes.
+ de 1 año estoy para el permiso para rehabilitar una vivienda en rústico, mi vecino en 4 meses tiene caseta sin tener posibilidad de ello, ahora incluso la podrá legalizar, no me parece nada justo.
Eso mismo #8, se me queda cara de gilipo....
#37 Cómo que actualmente no prescribe? No te entiendo, sorry.
Entonces dices que lo que quieren cambiar es que ahora prescriba en 8 años algo que antes no prescribía nunca?
#42 actualmente no prescriben por una ley que no afecta a las ilegales anteriores, que están fuera de ordenación (no se puede hacer nada en ellas si no se ha legalizado la situación, en teoría ni pintar).
Ahora lo que se quiere hacer es legalizar todas esas construcciones ilegales y sin supervisión técnica alguna, con el factor de además otorgales un uso residencial, es decir de vivienda, que no podrían acceder nunca y están convirtiendo Mallorca en un gran solar urbanitzable.
#1 el pueblo llano podía empezar a espabilar el día de las elecciones
#4 Si esto lo hacen antes de las elecciones, el partido de las ardillas saca uno o dos diputados más.
Lo digo en serio.
#8 entonces, dime, ¿te parece bien que se haya tenido este "respeto" por el proceso electoral con el Alpiste éste y no con Begoña o...?
#10 Yo prefiero no valorar los tiempos judiciales ni legales.
Ni en este caso, ni en el de Begoña ni en el hecho de que la amnistía se haya publicado en el BOE esta semana en vez de la anterior ¿O eso no podría afectar tampoco a las elecciones?
Pasan cosas todas las semanas, algunas ocurrirán antes de las elecciones y otras después. No puedes detener el país durante un mes por unas elecciones.
#14 jajá. nadie está hablando de detener un pais. ya me has respondido a la pregunta, gracias!
#14 pues fíjate que yo soy más mal pensado y sí que creo que hay algo de lawfare aquí, pero no en el sentido que normalmente se le da. Creo que van a empezar a meter prisa a los mismos jueces a los que antes paraban tras darse cuenta de que estos peones ahora les pueden fastidiar por dispersión de voto.
#14 "Ni en este caso, ni en el de Begoña ni en el hecho de que la amnistía se haya publicado en el BOE esta semana en vez de la anterior ¿O eso no podría afectar tampoco a las elecciones?"
Lo de que se publique en el BOE lo de la amnistía en esta fecha no es comparable. Al fin y al cabo esa fecha viene determinada precisamente por unos de los que tienen intereses, se presentan a las elecciones y entra de sus atribuciones establecer plazos para ir sacando sus acciones políticas según sus intereses estratégicos.
#17 mirándolo así mantienen su facha-coherencia!
#17 Exacto
#8 Tal cual
#8 Si en campaña pedía ser aforado para que no le imputaran, pues con esta noticia, hubiera reafirmado la persecución que sufren.
Así que si, triste pero cierto
#8 jajaja totalmente
#2 Iba de número cincuentanosecuantos en las listas, no está aforado.
PD: por llamar pederasta a Ruben Sánchez y no presentarse a las numerosas citaciones judiciales que se le han mandado. Aún algún mermado hablará de lawfare.
#3 llevan arrastrando citarle unos dos años.
#6 Es que no le podían localizar ni en su domicilio... ni en su lugar de trabajo.
#35 vaya como a los pepetarras de altos vuelos que la administracion es incapaz de localizar aunque esten cobrando de ella.
#47 Son tan escurridizos como el tal M.Rajoy.
#49 M.Rajoy era tan escurridizo que declaró ante el juez en el juicio de los papeles de Bárcenas
#53 Creo que te refieres a Mariano Rajoy
#53 No, declaró Mariano Rajoy.
#53 No no, el que declaró ante el juez fue Mariano Rajoy.
La cosa es que al tal M. Rajoy no han podido encontrarle. El parecido en los nombres es mera casualidad.
#53 Perdona, el que declaró fue Mariano Rajoy, M. Rajoy es un señor que aparecía en los listados de Bárcenas como receptor de sobres con dinero negro pero que nunca supimos quién era porque con ese nombre, a saber… ¿Manuel Rajoy, Marcos Rajoy, Mario Rajoy…? Podría ser cualquiera.
Los que no somos imbéciles tenemos bastante claro que se trata de Mariano Rajoy, pero el juez y el resto de España, que sigue votando al PP, no lo ven así. Y si lo ven así les da igual, porque ellos también se están beneficiando del asunto.
#35 lugar donde pase el tiempo, dirás, porque llamar "trabajo" a esa basura...
#3 La excepción...
#3 Hay mucho malnacido que ahora dice "lawfare" cuando hay un caso de corrupción. No les basta con ser miserables dando alas a cualquier bulo y acusación infundada, tienen que venir a enmierdar cuando los delitos son reales también. Y
O sea, que El Economista mintió en un artículo en plena campaña electoral, y tiene que rectificar esas mentiras públicamente.
Bueno, parece que El Economista pierde algo más de credibilidad, y posiblemente gane más forofos y acólitos de la "información interpretada" que tanto abunda en "la prensa seria".
#12 "El economista" no es que sea progresista precisamente.@chabelitaenanita creo que trabaja ahí. Cómo te cae Javier Romera? Saluda por el pasillo? Bueno, es el redactor jefe.
#12 No se como es posible que un periodico que se llama a si mismo economista y no es capaz ni de usar correctamente la matematica mas basica en las entradillas de sus articulos puede tener credibilidad, pero es lo que hay; "prensa seria" y "lectores con criterio objetivo"
El Economista rectifica una información sobre Begoña Gómez porque si no lo hace se arriesga a una demanda. Es decir, que la información era falsa. Pero lo llama "comunicado" a ver si no parece una bajada de pantalones.
La verdad es que el contenido es para leerlo.
#1 y lo de "El Confidencial" a qué viene?
#2 Enfangar
#8 En el titular y en las etiquetas ...
#94 Lo ponía por error, ya lo cambió el meneante que subió la noticia
#1 Claro que tienen que publicar las solicitudes de rectificación si las hubiera, por eso todo el discurso de 'bulos' no se sostiene, porque ellos pueden reclamar rectificaciones, y en la mayoría, no lo hacen, cuando está claro que saben hacerlo.
Ahora bien, junto al comunicado habría que leer la información original para ver si desmiente algo o no >https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12840700/05/24/begona-gomez-hace-negocio-con-la-plataforma-gratuita-de-la-complutense-asi-es-su-empresa.html
Y personalmente, el comunicado es flojo, dicen que Begoña no hace uso con fines propios de la plataforma gratuita. La noticia original lo que dice es que hay una empresa a nombre de Begoña que publicita el software, de uso gratuito, lo ponen, pero lo que dice la noticia es que fuera de ese ámbito tienen servicios de consultoría, que sí tienen tarifas:
>Además, tanto la Universidad Complutense de Madrid como el resto de sus colaboradores llevan a cabo su gestión sin ningún ánimo de lucro". Lo que no especifica después son las tarifas por sus servicios de consultoría, teniendo en cuenta que se trata de una empresa que sí que tiene como objetivo los beneficios económicos.
O sea que lo que dice la noticia es que usan la publicidad para conseguir que la empresa de asesoramiento capte algo, un beneficio indirecto, no directo. El comunicado no parece refutar eso.
#11 Universo paralelo de pedrito el bulero: La noticia original lo que dice es que hay una empresa a nombre de Begoña que publicita el software, de uso gratuito,
Titular de la noticia original: Begoña Gómez hace negocio con la plataforma gratuita de la Complutense
Recordemos que Pedrito el bulero sabe perfectamente cual es la estrategia de los medios buleros de la caverna. Escribe un titular manifiestamente falso pero ambiguo y luego matiza la informacion real. El ejercito de bots buleros entonces toma una captura de pantalla del titular (que NO de la noticia matizada) y se dedica a esparcir mierda en redes sociales.
Y cuando les pillan la mentira... entonces tienen a su segunda hornada de bots buleros haciendo lo que ahora hace Pedrito.
"oygaaaaaaaaaaaaaaaa que al rectificacion no rectifica porque la noticia original decia otra cosa".
#31 Como indico, el negocio consistiria en publicitarlo para captar a gente en asesoria, y esa parte, por lo que publica el medio, no sé lo que ha comunicado Begoña, no la desmiente.
Que puede ser algo subjetivo de precisar y el titular es un clickbait, sí, pero más allá de una interpretación subjetiva del titular, la información, salvo error mío o que no se haya publicado algo del comunicado en la noticia, no es incorrecta.
#114 Ahí es un poco a lo que se quiere llegar.
Que lo de obtener una cátedra a medida sin las cualificaciones.
Reunirse con presidentes del IBEX.
Etc.
Son cosas que es complicado que consiga una persona cualquiera de la calle. Sin entrar en lo indecoroso como mínimo que es que participes en procesos de adjudicaciones financieras que gestiona tu marido....
#11 Las empresas, asociaciones, organismos o lo que sean, sin animo de lucro suelen cobrar por sus servicios.
#37 Lógico, lo que es más infrecuente es que esas empresas las dirija una persona que tiene una cátedra en una universidad pública en la que se ha creado de forma gratuita por empresas del IBEX un software, que luego publicita desde la empresa como parte de su actividad publicitaria.
Yo diría que ahí hay algo un pelín cuestionable de uso de recursos públicos y/o influencias para beneficiar a esa empresa y captar fondos privados.
Que si resulta que es algo muy frecuente, a lo mejor lo que hay que hacer es cambiar un pelín la ley* para que nadie lo haga, no sé eh, a mí me parece feo aprovecharse de recursos públicos para fines privados, en universidad o donde sea.
*Edito: lo de cambiar la ley lo digo en el supuesto de que ahora sea legal, que tampoco lo sé, a lo mejor no lo es. Pero si lo fuera, yo creo que no debería....
#40 No conozco el caso, sobre esto:
" las dirija una persona que tiene una cátedra en una universidad pública en la que se ha creado de forma gratuita por empresas del IBEX un software, que luego publicita desde la empresa como parte de su actividad publicitaria."
Aparentemente no hay nada raro, supongo que las empresas han hecho cesión de ese software para poder usarlo en esos términos, eso no lo se.
"Yo diría que ahí hay algo un pelín cuestionable de uso de recursos públicos y/o influencias para beneficiar a esa empresa y captar fondos privados."
Se hace continuamente desde las universidades, es una colaboración que beneficia a la empresa y al organismo público.
#11 Las rectificaciones NO es obligatorio publicarlas salvo que la información inicial sea mentira/invento/bulo/falsa/basura y quieran evitar una demanda.
#78 Correcto, lo que yo digo es que en este caso la información de la noticia es correcta, y como mucho hay cosas subjetivas con como se presenta, el titular por ejemplo hablando de negocio.
El periodista hace interpretaciones que pueden ser ciertas, o no. Ante la duda, publican. Pero es algo muy flojo, no lo veo un desmentido relevante, es una precisión.
Otra cosa seria por ejemplo, si la noticia de "se reunio con el presidente de Indra" o "le hicieron un software gratis", dijeran, "no se reunio" o "el software no fue gratis", que son hechos perfectamente contrastables y desmentibles con rotundidad.
O que en este caso dijeran que es falso que promocionaron esa cátedra, o que la empresa no es de Begoña Gomez.....pero eso no se desmiente.
#80 Se llama recoger cable tras haber mentido y lo maquillan burdamente para evitar ser demandado, pero su trabajo ya se hizo, no hay más que leerte.
#11 En tus votos positivos está "lo mejor de la casa", ni siquiera un despistado.
#79 Fíjate que a mí no me falta vida como para ir mirando lo que votan los demás, ni mucho menos para hacer listados de usuarios y categorizarlos, así que no sé qué decirte.
Yo me fijo en el contenido de comentarios concretos.
#81 Es la anomalía estadística lo que llama mi atención, pero no tengo vida para explicartelo.
#11 ¿tu sabes lo que supondría enviar desmentidos y comunicaciones a todos los medios de comunicación que publican información falsa a sabiendas o difunden información sin contrastar que luego se demuestra falsa?? no son pocos. Y si entras ya a "medios" que no lo son tanto si no más bien portales de "seudo" periodismo que solo han nacido para publicar cualquier cosa y permitir que OTROS medios se hagan eco diluyendo la responsabilidad al respecto
#87 Supone un par de emails.
Yo he enviado comunicaciones a medios como un particular, seguro que alguien con contactos en el gobierno lo tiene más fácil.
#88 multiplícalo por el nº de medios y seudomedios y a su vez multiplicalo por todas las noticias que casi semanalmente se publican y son falsas o manipulan la verdad.
Te crees que es fácil pq has enviado un par de mails. Pero el bombardeo es tan grande que es imposible abarcar todas.
Esto es como el cara a cara (debate lo llamaron) entre sanchez y feijoo en las pasadas elecciones generales. El bombardeo de falsedades que soltó Feijoo era tan abrumador que Sánchez se vio incapaz de darle la replica a prácticamente ninguno.
#29 Estaba claro que no iban a desdecirse hasta que pasaran, asi como los jueces no iban resolver nada antes, querian que se enfangara y ya luego, como estos del economista , se haran una "bajada de pantalones" que no sacara ningun medio de la caverna...
#1 Este país es una pandereta...
#36 grandisimo
#1 Begoña ya está hasta el potorro de que cuenten mentiras sobre ella.
#39 Lo de la mujer de Sanchez ya esta caducando, ahora le toca al hermano.
Suma y sigue que la tactica tiene recompensa...
#1 No rectifican. Citan partes del comunicado.
#1 la primera estrofa es maravillosa :
Begoña Gómez ha remitido un comunicado a este periódico en el que asegura que: "En relación con la información titulada Begoña Gómez hace negocio con la plataforma gratuita de la Complutense: así es su empresa", firmada por Javier Romera y publicada por el diario El Economista con fecha 30 de mayo de 2024, se procede a la siguiente rectificación: "Begoña Gómez no ha hecho uso con fines propios de la plataforma gratuita de la Complutense".
Pero quién ha redactado esto? Hasta yo que soy medio analfabestia lo haría mejor
#4 #5 Y entonces, lees y ves que nadie ha citado ni una puta medida concreta y si mucho "voto de castigo" mucho "globalismo" (medidas concretas de proteccion de lo local 0) mucho "independtentistas" (y pa eso lo votas a Europa???) precio de la vivienda (medidas??) que viene a ser un voto por los loles, con lo cual, lo siento, pero siguen sin ser los lápices más afilados de la caja
Y sip, mi supermoralidad es la ostia porque se leer, el unico y genuino superpoder que te lleva a casi todas partes
#11 llevamos ya unos cuantos años de gobierno de izquierdas, en colación con la extrema izquierda y el país está hecho unos zorros. Que se han hecho medidas buenas, por supuesto. Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna.
Pero el país y la economía de la gente está hecha una mierda, inflación acumulada muy alta, vivienda y alquileres en máximos. Al final de mes miras el bolsillo y solo hay un agujero. Mientras tanto ves noticias de lo bien que va el país, que sube el pib, que si la locomotora de Europa, pero el bolsillo sigue con el agujero.
Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena.
#20 "Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna"
¿Pues entonces la gente que vota para ir a peor es gilipollas o no es gilipollas?
#31 la gente está cansada y quemada y cuando estás quemado ya te la sopla todo.
Yo lo tomo como voto castigo o llamada de atención a los gobernantes, no creo que llamar gilipollas a la gente solucione nada.
Mucho nos reímos de vox antes de 2018, que risas , ahí están.
#35 pegarse un tiro en el pie por un calentón infantil es de ser gilipollas.
Luego los efectos de ese enfado los pagamos todos
Yo nunca me he reído de vox, pero si de los que le han votado sin saber lo que eran.
#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.
Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?
La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...
¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?
Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.
Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.
#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.
#43 Toy haciendo tiempo pa ir a comer y que cojones, me apetecia desaogarme un poco que parece que ahora es sorpresa lo de Alvise cuando ya se veia venir, y es el resultado de un profundisimo analisis socioeconomico de los adalides de la intelectualidad española.
Ese.
El mismo que le ha puesto a una ardilla la máscara de Guy Fawkes porque le suena molón, que si lo ve Alan Moore como logo de un cristofachita racista le da una embolia
#43 tonterías? Ahí tienes los resultados de las elecciones, una mierda para sumar y podemos y un tarado que los supera en votos.
Seguro que para las siguientes generales gana podemos.
Por cierto, yo vote a bildu. A ver si ahora te explota la cabeza antes de insultar.
#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.
Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.
#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.
Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.
#49 Pues no es por nada, pero te falla la memoria, en 2007 quien gobernaba era ZP, Rajoy no llego hasta 2011, con su subida del IVA "temporal" que nadie ha puesto en duda años después.
#98 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha.
Quizas no quieras verlas.
Y el problema no es tanto "derecha" o "izquierda". El problema es que la "derecha" en España da bastante verguenza ajena (por no decir algo peor).
#98 todos son iguales y la gente que está harta de cantamañanas va a votar por Alvise. claro que si.
#98 Pero si las cifras del paro cambian, el desempleo juvenil cambia y la corrupción cambia (y no digo ni a mejor ni a peor) literalmente no son lo mismo. "Alto", "juvenil" y "ramplante" (sic) no son adjetivos muy precisos.
#41 Chapó!!!
#41 jajaja da gusto leerte en plan serio
Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...
¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.
#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...
#20 Gobierno de izquierdas con apoyo de la extrema izquierda? Anda pásate un poco de eso que yo también quiero flipar.
#20 "Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena."
Lo mismo que decidan para justificar el voto a Gil.
#20 El país está mejor que nunca y todos los datos lo reafirman, y la inflación está completamente fuera del control del Estado, lo mismo que el precio de la vivienda, a menos que se intervenga a saco (¡comunistas, bolivarianos!), cosa que no se hará porque sería el último mandato que tocaría la izquierda en 20 años.
Con esas premisas, tu post es falso de principio a fin.
#20 ¿Con la extrema izquierda? ¿Qué extrema izquierda? ¿Lo que tenemos en el gobierno ahora lo llamas izquierda y extrema izquierda? ¿Es para que en el baremo te quepan PP como centrista y Vox centro derecha?
Que tengamos el gobierno más girado a la izquierda de toda la historia moderna no deja de hacerlos unos vendidos al capital con capacidad de reconocer la necesidad de algunos derechos sociales.
#20 Gobierno de izquierdas? Gobierno de izquierdas con el PSOE siendo el socio mayoritario? Pero tu te lees?
El PSOE no es de izquierdas... si estamos como estamos de jodidos es porque cuando gobierna la derecha nos mete en la mierda y cuando gobierna el PSOE, no nos saca de la mierda porque sigue con el juego neoliberal de su nueva definicion que ellos mismos se ponen: socioliberal....
Aun seguis taaan obtusos de ver que todos los problemas de la europa actual vienen de 40 años de neoliberalismo fundado en el Tratado de Maastrticht y en la formacion de la actual UE....
#20 Es que el sistema va para abajo, la inflación y la vivienda son problemas globales, la verdad es que el PSOE a mí no me gusta nada, pero están haciendo muy buen trabajo teniendo en cuenta el contexto, no me jodas
#20 "El pais está hecho unos zorros", no te acuerdas como estaba el pais con la crisis de 2008, claro.
#20 ya con que has llamado a Sumar la extrema izquierda te has retratado tú solito.
Dime donde gobierna el ultra centro conservador moderado de Vox y los españoles de bien, ¿cómo ha mejorado tu vida?
#20 imagino que consideras al PSOE izquierda y a podemos / sumar extrema izquierda. Igual te da un infarto el día que descubras que la socialdemocracia del PSOE tiene poco de izquierda y que podemos / sumar representan la izquierda real. Para irte a la "extrema izquierda" casi te tienes que ir al PCE.
A lo mejor si gobernara eso que consideras "extrema izquierda" empezabamos a ver medidas reales respecto a la vivienda, alquileres etc, de momento el grueso de medidas que este gobierno ha tomado de "izquierdas" ha sido por la presión ejercida por sus socios de gobierno (podemos antes, sumar ahora y menos).
Lo que tengo meridianamente claro es que con un gobierno de derechas + extrema derecha (pq sí, VOX si es extrema derecha, aunque llamar al PP derecha me cuesta bastante, nacionalcatólicos te diría yo más bien), lo que decía, tengo claro que con un gobierno de las derechas la cosa no es que iría mal, es que iría infinitamente peor, aunque todos los medios te contarían que vamos viento en popa a toda vela
La política al final es como un autobús, no hay ni uno que te lleve donde quieres ir, te toca coger el que más cerca te deje. Y las derechas no es que te dejen lejos, es que te dejan a tomar por culo de todo.
#20 Que el pais está hecho unos zorros?
En España actualmente hay pleno empleo (cualificado). Eso nunca había pasado antes.
#20 juer has dejado de insultar y ahora me interesa lo que dices.
saludos.
#11 Pero no lees lo bastante. Y aquí es cuando meto mi cruzada personal:
https://www.elespanol.com/como/escribe-hostia-ostia-sin/680432146_0.amp.html
#11 Es que no les han pedido que detallen medidas, les han pedido que den las razones por las que le han votado. No entiendo por qué esperabas otra cosa.
Es triste que el artículo vaya de que hay que escuchar al que piensa diferente y la respuesta más popular de este meneo sea una en la que alguien se jacta de ser más listo que los otros y básicamente, de no tomarse en serio lo que dicen.
Siguiendo por ese camino, nos encontraremos con un gobierno de ultraderecha en pocos años y diréis “¿cómo ha sido posible?”
#11 yo hace mucho tiempo que empecé a asumir sin vergüenza ninguna que soy moralmente superior a cualquier espantajo de derechas.
IU sigue con su estructura intacta porque el militante de IU sigue queriendo transformar la sociedad y lo hará en la clandestinidad o desde donde haga falta porque tienen claro donde van. Podemos nunca fue amable con IU porque siempre quiso acabar con ella.Y actualmente el militante de Podemos está enloquecido solo tenéis que leerlos aquí o en las redes. Pero está claro que si no hay unión en la izquierda no hay nada que hacer.
#23 Pues yo soy votante de Podemos. ¿Deduces por mis comentarios que estoy enloquecido?
#24 No, evidentemente no todo el mundo ha enloquecido. O eso espero. (y también espero que sea una situación temporal)
#74 Y sobre eso ha respondido "No, evidentemente no todo el mundo ha enloquecido. O eso espero."
Y es el mismo cuento de este último año y pico, desde que Maestre y Vallín empezaron a señalar a los votantes de Podemos y dar a entender que "todos iguales" la peor escoria que se hizo partidaria de Sumar ha seguido con el mismo patrón. Señalar e insultar continuamente, sin aportar argumentos de ningún tipo salvo "podemos está acabado", ser tan miserables como afirmar que "lo de Montero no fue un veto, fue una imposición", etc.
Bueno, pues ahora han tenido la demostración de que lo que se les advertía, que no podían prescindir del voto a Podemos como jusificaban, como si el aura mágica que le atribuyeron a Díaz fuese a obrar un milagro. Pues resulta que por separado no se llega a ninguna parte, que "sin el muerto" no son capaces de levantar cabeza tampoco y sólo obtienen un 1,3% más "que el muerto".
Y lejos de rectificar, algún miserable entiende que decir esto es "alegrarse de los malos resultados", pues no, no me alegro de haber tenido razón, ya lo dije desde el principio "ojalá me equivoque". Que los más viscerales sigan disfrutando del voto de la extrema derecha a sus comentarios de mierda, que seguro que esa gentuza lo que desea sobre todas las cosas es que a la izquierda le vaya bien.
#95 Yo he querido diferenciar militantes con votantes porque no es lo mismo.
Coincido con parte de tu análisis, pero desde otro punto de vista. No se puede prescindir de los votos de Podemos. Pero tampoco se puede prescindir del voto del resto de sensibilidades de izquierda. Al final lo que se está haciendo es echar a los votantes que están hartos de luchas intestinas. Y eso se ha visto sobre todo en las elecciones Gallegas y Vascas. El voto de izquierda ha ido a otros partidos.
Las elecciones europeas son muy particulares. La participación es mucho menor, y se votan más personas. Que Montero haya sacado una cuarta parte menos votos que Alvise, siendo la candidata más conocida, no dice nada bueno de ella. Si nos quedamos con vetos y conflicto, mantendrémos la pureza de los partidos. Pero los votarán cuatro gatos. Sólo centrándose en políticas y llevar un frente amplio atrae a los votantes. A los votantes, no a los militantes más o menos comprometidos.
#163 ¿Y quienes son aquí los militantes? Y me refiero a que lo hayan afirmado ellos, no a quien dicen que son militantes o "están a sueldo" otros que usualmente tienden a no aportar nada serio ni decente a cualquier debate. El único que sé seguro que es, porque así lo ha dicho, no participa en este tipo de debates ni se muestra especialmente contento con el recorrido de Podemos. Y es que lo que afirma ese comentario es que son "todos", algo que ha rectificado en parte tras mi respuesta.
Que Montero sea "más conocida" no tiene por qué jugar a su favor. Al margen de que se pueda estar de acuerdo con ella o no, te lo pongo de otra manera: víctima de campañas mediáticas, judiciales y acoso saca menos votos que uno de los que alientan los bulos y el acoso. Yo lo que veo es que no dice nada bueno de quienes han votado a Alvise. De la misma manera que no voy a recurrir a comparar los votos de Sumar con los de Alvise para criticarlos, porque "juegan" en ligas diferentes. ¿O te parecería normal que lo haga y diga "la unión de diferentes partidos de izquierda ha sido incapaz de superar a Alvise en escaños"?
Comparo a Podemos con Sumar, porque se aseguró que Irene no sumaba. Pues con ella como cabeza de lista, la diferencia con la suma de partidos que la rechazaron ha sido de 240.000 votos, esa misma cuarta parte de votos que dices. Parece que, a pesar de todo lo que se dijo, Podemos por sí solo aporta tantos o más votantes que cualquiera de los partidos integrantes en Sumar por su cuenta. Pero se unieron miserablemente en contra de un único partido aprovechando las campañas mediáticas, que por supuesto no quieren lo mejor para la izquierda, para vetarla logrando que personas presuntamente inteligentes justificaran ese veto llamando "imposición" a que un partido decida quien ha de ser su candidato.
El resultado es que acabé votando en las generales al BNG y no a Sumar. Lo decía entonces y lo digo ahora, que no me vendan que "para sumar" vetar e imponer es la actitud adecuada. Ahora, si se vuelve a intentar algo similar, tan sólo espero que las cabezas visibles de ese despropósito estén fuera: Díaz, Errejón, Baldoví, Colau... si quieren contar con mi voto, porque no estando de acuerdo en todo puedo votar a alguien, lo que no voy a hacer es votar a quien tiene ese tipo de actitudes.
#166 Cuando hablo de "militantes" no me refiero a nadie de aquí, o a nadie concreto. Pero conozco gente en la vida real, y gente aquí se define como tal y dice lo mismo... me creo que lo sean. Creo que conozco un poco ese perfil, heredado de Acap.
Como digo, estas elecciones son muy diferentes a cualquier otra. Y ahí tienes a Alvise para demostrarlo, como antes Jesus Gil o Ruiz Mateos. No me vas a leer a mí decir nada bueno de Alvise (si te parece leerlo seguramente sea sarcasmo). No comparo votos ni votantes; muestro que estas elecciones son "particulares", y la gente vota cosas que en otras elecciones no haría.
Yo sinceramente creo que en unas elecciones normales, Montero resta más de lo que suma. En estas elecciones, con poca participación y mucho voto trol los "fan" se movilizan y es fácil que una persona conocida y con historial polémico saque muchos votos. Y de ahí están los ejemplos anteriores. Otra cosa es en unas generales, dónde ese voto no te vale (y mucho no vota igual), y esa persona aleja un voto más moderado. Porque el PODEMOS que tuvo 50-60 escaños tenía mucho de ese voto. Ese voto lo aleja Montero. ¿Es justo? Puede que no, pero no por ello es menos cierto. Lo lógico es en esos casos que uno mismo se eche a un lado; poner una persona por encima de un proyecto no dice nada bueno. Y aleja a los votantes más aún. Como también lo alejan todas estas polémicas y luchas intestinas.
Y ahí tienes el resultado. Tú sin ir más lejos has votado a BNG (Según tus palabras que no tengo por qué dudar de ella). Yo en otras les he votado, ahora no estoy por ello. Si se pelean por esencias, sillones y los restos del barco... ahí no voy a estar yo.
#23 IU no tiene gente. Los que quedan son como la empresa que ha entrado en concurso y los trabajadores que dejan son para tramitar el cierre. La militancia de IU se fue cuando empezaron las coaliciones con Podemos. Y ahora tanto Podemos como IU y Sumar son partidos sin militancia, sin gente aparte de sus caras visibles, pero militancia no tienen aunque IU tenga sedes en casi todos los pueblos del país.
#53 ya y esas sedes en casi todos los pueblos del país se mantienen del aire.
#54 En Andalucía el coordinador general es Toni Valero cuya mujer es Amanda Meyer, hija del ex-diputado europeo Willy Meyer. Por eso digo que no tiene gente, porque los que quedan son familia.
Luego Amanda Meyer estuvo en el equipo de Irene Montero y acabó despidiéndola y Toni Valero número 1 de las listas de Sumar en Málaga. No parecen los candidatos adecuados para empezar una nueva IU de cero, cuando han estado bastante metidos en Podemos y Sumar.
Pero vamos, esto es una opinión de cuñao, pero mi impresión es que en IU quedan el patrimonio de sedes y otros edificios, las deudas con los bancos y los hijos de antiguos dirigentes que han tomado el relevo, pero más gente no veo.
Otra prueba es que nadie ha echado a patadas a Alberto Garzón, si en IU hubiera gente, no habría durado tanto su sesteo.
#23 No sé de dónde sale esa idea de que Podemos quería acabar con IU. Ese episodio me lo debo haber perdido. Yo recuerdo que en el pacto de los botellines IU obtenía representantes a cambio de la estructura territorial de IU. A ambos les benefició el pacto de una manera u otra. Me resulta tremendamente cansino estas guerras cainitas que no van a ninguna parte.
#158 pues te has perdido unas cuantas temporadas
#164 Sobre todo en la imaginación de algún conspiranoico, sí.
IU es la tercera fuerza política en implantación en todo el estado. Tiene una estructura arraigada en muchísimos ayuntamientos y se ha quedado fuera del parlamento europeo por primera vez y por culpa del invento de Sumar. Es normal que le tienda la mano a Podemos sin necesidad de fagocitación, porque la estructura que tiene podemos es nula en muchas regiones.
#2 Lleva más de 60 resoluciones así, Irak con 2 fue aniquilada
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