#2:
Nuestro error fue echar a los franceses para continuar siendo un pueblo de borregos de corona y misa
#11:
Lo del emérito es un corta fuegos para intentar sanear la institución, o algo más. Es todo muy descarado. De repente todos los medios sacan al mismo tiempo lo que ya sabían hace décadas. Aquí hay gato encerrado; no dan puntada sin hilo.
#41:
#2
Repites un mantra equivocado y parece que desconoces la Historia de España.
La invasión napoleónica no era ninguna salvación ni mucho menos.
Fueron, además, soldados franceses (los mal llamados Cien mil hijos de S. Luis) los que aseguraron a Fernando VII tras el pronunciamiento liberal (liberal de verdad y bien utilizado el término) del general Riego. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cien_Mil_Hijos_de_San_Luis
#55:
#8 A Alfonso XIII le expropiaron de todos sus bienes en beneficio del Estado:
"Las Cortes declaran culpable de alta traición al que fue rey de España por la criminal violación del orden jurídico de su país y, en consecuencia, el tribunal soberano de la nación lo declara solemnemente fuera de la ley y privado de la paz jurídica. Será degradado de todas sus dignidades, derechos y títulos. Y de todos los bienes, derechos y acciones de su propiedad se incautará el Estado que dispondrá el uso más conveniente que deba darles."
Claro que en aquellos tiempos tenían menos traidores al pueblo entre la clase política para poder hacer eso.
#8:
Llevar una vida cómoda y llena de lujo le llaman exilio...
#73:
#12 en realidad lo mató con una pistola star de fabricación española que, curiosamente, le había regalado Franco.
#48 es cierto, pero en aquél momento Alfonso era el preferido de su padre por ser mucho más adulto e inteligente que su hermano mayor, mientras que JC era el preferido de Franco, al ser más tonto y manejable, lo que hacía que Don Juan fuese más proclive a Alfonso. Entre sus familiares y personal se decía que con probabilidad Don Juan hubiese nombrado heredero a su hijo menor, por lo que JC lo debía ver como una amenaza. Curioso que la pistola fuese regalo de Franco...
Además hay que pensar que en ese momento el objetivo de los borbones era restaurar a Don Juan, no a ninguno de sus hijos.
#13:
#2 Si a los franceses no los hemos echado... de dónde te crees que viene el apellido Borbón? De navalmoral dela mata te digo que no.
#7:
-Carlos IV se fue a Roma.
-Fernando VII estuvo en Francia durante la Francesada.
-Isabel II huyó a Inglaterra.
-Amadeo I se hartó de este país y se volvió a Italia.
-Alfonso XII, cuando era príncipe, marchó a Inglaterra con su madre.
-Alfonso XIII huyó a Roma.
-Juan Carlos I se acaba de pirar.
#53:
#2 nuestro error fue no ahorcar al fernando vii
#60:
#2 El error fue traer de vuelta a los Borbones. Tras echar a los reyes y a los franceses España pudo haber sido algo.
#2 Los franceses perdieron la guerra, así que hubiéramos querido o no José Bonaparte hubiera perdido, e igual los ingleses tendrían hoy más trocitos de España.
#2
Repites un mantra equivocado y parece que desconoces la Historia de España.
La invasión napoleónica no era ninguna salvación ni mucho menos.
Fueron, además, soldados franceses (los mal llamados Cien mil hijos de S. Luis) los que aseguraron a Fernando VII tras el pronunciamiento liberal (liberal de verdad y bien utilizado el término) del general Riego. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cien_Mil_Hijos_de_San_Luis
No, Napoleón no vino aquí a "salvarnos", sino a que se estableciera una base segura para, con Portugal, continuar y asegurar el bloqueo a Inglaterra.
Es decir, iba a lo suyo.
Pero es cierto que el 2 de mayo no fue, de ninguna manera, producto de la resistencia institucional (el Rey Carlos IV, el Príncipe de Asturias, y hasta el Consejo del Reino (que permaneció en España y que desautorizó los pronunciamientos del 2 de Mayo de Móstoles, Madrid, etc.
El 2 de Mayo y lo que siguió fue una rebelión (justa o no) contra el poder legítimo, que representaba el Consejo del Reino. Los borbones españoles habían abdicado en Napoleón, y no consta que fuese por presiones irresistibles; más bien Carlos IV era un calzonazos y Fernando VII un arribista que creía que napoleón iba a ganar.
Bueno, pero lo importante es... Aunque Napoleón no viniese a "salvarnos", con otro monarca que no hubiese sido Fernando VII hubiésemos adelantado dos décadas en difusión de ideas. Tened en cuenta que, aunque la Santa Alianza trató de evitar la difusión de las ideas revolucionarias, no pudo finalmente evitar la Revolución Liberal de 1830 (en España en 1848) y las Revoluciones Democráticas de 1848 (en España en 1868)
#2 si los franceses que mataron 500.000 españoles....mas que en la guerra civil.
Masacraron a mujeres y niños. Robaron, mataron y destrozaron el país. Estudia historia.
Y, por cierto, lo dices como si los españoles no hubiesen matado a nadie... entre otros, a españoles "afrancesados"
También conviene recordar el trato que se dio a los miles de prisioneros franceses abandonados en Cabrera a su suerte... nada que envidiar a Auschwitz.
Y sí, los franceses hicieron salvajadas; todos los ejércitos de ocupación los hacen (incluido los Tercios cuando en España no se ponía el Sun). Pero también las hicieron los vencedores (ingleses y españoles)
#2 pues mira desde que las ideas de la revolución francesa llegaron a España el país se dividió, los virreinatos se separaron en guerras civiles entre los amantes de la fraternidad impostada y los amantes del antiguo régimen. El país se fue debilitando y los virreinatos separados por guerras civiles también, Méjico independizada perdió la mitad de su territorio en 25 años y EEUU ganó un 50% de territorio y se convirtió en potencia, todos los virreinatos colapsaron económicamente al tener una interrelación económica que quedó quebrada con esas independencias, todos los territorios empezaron a crear repúblicas inspiradas en los franceses y comenzaron a matarse entre ellos, creando nuevas constituciones republicanas más fraternales y libres si cabe, luego eso sí cada vez más pobres y sobre todo dependientes de Inglaterra al principio y luego de EEUU.
Eso sí todas con sus repúblicas afrancesadas.
No se, es discutible tu afirmación.
Lo del emérito es un corta fuegos para intentar sanear la institución, o algo más. Es todo muy descarado. De repente todos los medios sacan al mismo tiempo lo que ya sabían hace décadas. Aquí hay gato encerrado; no dan puntada sin hilo.
#11 La justicia Suiza lo llamaba a declarar porque la figura de rey emérito no tiene ninguna inmunidad fuera de este podrido país.
Hubo un pacto entre las fiscalías de Suiza y España
Pactaron el reparto de las competencias.
La española investigaba a Juan Carlos y a los empresarios que pudieron participar en estos pagos, mientras que la suiza se encarga del resto de los implicados, como son los gestores y Corinna.
Vamos, que aquí se va a hacer un paripé para no ser juzgado de verdad allí.
#8 A Alfonso XIII le expropiaron de todos sus bienes en beneficio del Estado:
"Las Cortes declaran culpable de alta traición al que fue rey de España por la criminal violación del orden jurídico de su país y, en consecuencia, el tribunal soberano de la nación lo declara solemnemente fuera de la ley y privado de la paz jurídica. Será degradado de todas sus dignidades, derechos y títulos. Y de todos los bienes, derechos y acciones de su propiedad se incautará el Estado que dispondrá el uso más conveniente que deba darles."
Claro que en aquellos tiempos tenían menos traidores al pueblo entre la clase política para poder hacer eso.
#1 son muy graciosos. Siempre depositan enormes esperanzas en los herederos hasta que se dan cuenta que también les salen rana. El preparado ahora es cojonudo. Dentro de 20 años lo dirán de su hija mientras reniegan del padre.
-Carlos IV se fue a Roma.
-Fernando VII estuvo en Francia durante la Francesada.
-Isabel II huyó a Inglaterra.
-Amadeo I se hartó de este país y se volvió a Italia.
-Alfonso XII, cuando era príncipe, marchó a Inglaterra con su madre.
-Alfonso XIII huyó a Roma.
-Juan Carlos I se acaba de pirar.
#27 No, aunque se fue a Inglaterra a buscar novia. Pero en realidad la tradición empezó con los Borbones. Si bien el hijo de Felipe II ya tuvo líos porque su válido había sido un corrupto. Y Felipe IV fue un putero lelo y vividor. Carlos II no lo hizo porque ya sabemos lo que le pasaba. Y el primer Borbón tenía problemas mentales. Probablemente el último rey decente fue Carlos III, y eso que era más italiano que español.
#23 No es robar, es tráfico de influencias. Lo que sí es robar es no declarar los milloncejos recibidos en negro. Lo de los regalazos a cambio de no se sabe qué lo dejamos para otro día.
Estamos juzgando con demasiada dureza a Juan Carlos I. A ver lo que hecho no es tan grave,.no es como si hubiese llegado a rey por disparar a alguien con mucha una escopeta.
#12 Siempre se dice eso. Pero su hermano Alfonso no era el heredero. Era el hermano pequeño. En realidad no llegó a rey por matar a su hermano, llegó a rey porque lo decidió Franco.
#70#73 Es que Franco no quería a Juan de Borbón ni en pintura. De jóven fue un falangista y franquista acérrimo. Pero era un conspirador nato y el dictador no se fiaba nada de él. De hecho Juan llegó incluso a buscar el apoyo de los nazis para derrocar a Franco y para instaurarlo a él en el trono. Tras las calabazas que recibió y viendo que los aliados iban ganando inició su acercamiento a los ingleses y se distanció del franquismo en sus años aislacionistas de posguerra. Se llegó a posicionar contra la dictadura (algunos creen ilusamente que era un demócrata). Desde entonces Franco no se lo perdonó e instauró una ley donde se proclamaba jefe de estado y con la capacidad para escoger el sucesor que quisiera dentro de todos los miembros de la casa de borbón. Y Juan Carlos como decís era el más manejable. El típico Borbón bobalicón. Lo del hermano yo sigo pensando que fue un accidente. Aunque estuviera vivo Franco podía elegir entre los dos.
#84 sí, Don Juan es de lo peor que ha habido en la casa borbòn (y eso son palabras mayores). No le importaba con quien aliarse con tal de recuperar el trono. Has leído “un rey golpe a golpe”? Muy interesante para conocer los tejemanejes que llevaron a cabo don juan, JC y franco...
#59#48 A menos que su hermano se le adelantara... o de alguna manera le gustara más a quien decidiera quién iba a ser el heredero, porque por sucesión le tocaba a su padre.
#12 en realidad lo mató con una pistola star de fabricación española que, curiosamente, le había regalado Franco.
#48 es cierto, pero en aquél momento Alfonso era el preferido de su padre por ser mucho más adulto e inteligente que su hermano mayor, mientras que JC era el preferido de Franco, al ser más tonto y manejable, lo que hacía que Don Juan fuese más proclive a Alfonso. Entre sus familiares y personal se decía que con probabilidad Don Juan hubiese nombrado heredero a su hijo menor, por lo que JC lo debía ver como una amenaza. Curioso que la pistola fuese regalo de Franco...
Además hay que pensar que en ese momento el objetivo de los borbones era restaurar a Don Juan, no a ninguno de sus hijos.
#59 no, con él mismo muerto no hereda nada, igual que él mató a su hermano podría haber sido al revés, o simplemente haber sufrido un “accidente” si su padre lo veía conveniente.
Y el trono no lo heredaba en ningún caso porque no lo había, su padre no era rey. Fue decisión de Franco que el putero fuese rey, su padre no tenia ni voz ni voto.
La realeza y sus formas son el error sera la primeera vez que se exilie a un rey y su estirpe y como ha enseñado y educado perdure , eso no es un exilio es elegir un retiro. Toda la vida huyendo despues de liarla y ahora encima hay que cargar con la realeza despues del exilio
#63 a mi no me cabe duda de que el preparao también acabará en el exilio. La única opción para que eso no ocurra es que muera joven.
Si me das a elegir prefiero el exilio y que se le incauten todos los bienes, aunque tampoco me quejaré si muere joven y con ellos nos quitamos a los ladrones estos de encima.
#23 Yo me pregunto que opinión merece Undargarín a los monárquicos. Por que por hacer una ínfima parte de lo que aprendió de su suegro ha pasado por la cárcel - eso sí en modo VIP - pero no recuerdo estas excusitas, solo con la Infanta y todo lo que firmaba “por amor”
Alfonso XII lo hizo antes de acceder al trono, cuando su madre, Isabel II, tuvo que marcharse a Francia tras la revolución de 1868. No regresaría a tierras españolas hasta 1874, una vez las fuerzas conservadoras, con Cánovas del Castillo a la cabeza, lograron deponer la primera intentona republicana y restauraron el gobierno borbónico, isabelino.
Por tanto, Alfonso XII NO ERA REY durante su exilio, por lo que lo de "Todos los Reyes de españa desde 1800 han pasado por el exilio"... no es verdad.
Podriamos plantear una teoria cientifica en la que el termino borbon español demostrase su equivalencia con el termino ladron, el problema de esta teoria es que no hay pruebas de que sea refutable partiendo de un borbon honrado puesto que sus actuales descendientes estan tambien demostrando dicha causalidad.
Ante dicha situacion quizas seria mas adecuado considerar el hecho una constante universal o una ley inmutable, borbon = ladron.
Que Felipe abdique y se presente a las elecciones. Le votaria mas gente seguro que el PP o el PSOE, Espanya es de estomagos agradecidos y la monarquia sabe un rato largo de eso. Todo etico y legal para el siglo XXI y encima en cuanto acabas tu mandato a los 4 anyos te puedes ir lejos con tu dinero a tu paraiso fiscal y olvidarte de protocolos, diplomacia y la madre que lo pario. Felipe, aprovecha.
#9 siempre pensé "para qué mierdas roba un rey si puede tener lo que quiera?" Y ahora lo entiendo. Por mucho que les bliden desde los políticos a los medios, pasando por la "justicia", saben que les queda "poco".
Sería muy injusto, pero creo que lo mejor sería hacer como dps de Franco: hacer como que no ha pasado nada, que sigan con su dinero y propiedades, pero dejamos de mantenerles a ellos y pasamos a tener una república donde podremos elegir quién nos roba, y con suerte hasta juzgarle pq no será inviolable.
Sigo pensando q es increíble que a día de hoy una persona herede el título de rey mientras nos dicen que todos somos iguales y la segunda ya tal.
#16 llevarte una comisión como intermediario no es robar exactamente , si el rey no se hubiera llevado ese dinero el estado tampoco lo hubiera ingresado.
Lo importante no es la corona de mierda, lo importante es que España no se divida como quieren tantos ilipoias ciegos ... es como llenar tu ciudad de muros y fronteras sin sentido ... adios monarquia y hola Peninsula Iberica una sola nacion
Estas cosas de division de lo que no se tiene que dividir siempre acaban MUY MAL vease casos recientes Yugoslavia y URSS ... aqui tambien costara mucho hay que asumir perdidas a toda costa
#77 Precisamente uno de los principales argumentos de los nacionalismos independentistas es la monarquía y su herencia franquista. Yo creo todo lo contrario, realmente han sido bastante dañinos, pero vamos que puede que me equivoque.
#56 Pues yo creo que si España se convierte en república lo tendríamos mas fácil para unir los pueblos peninsulares, pregunta en Portugal a ver que opinan
Comentarios
Nuestro error fue echar a los franceses para continuar siendo un pueblo de borregos de corona y misa
#2 Si a los franceses no los hemos echado... de dónde te crees que viene el apellido Borbón? De navalmoral dela mata te digo que no.
#13 si al menos aprendiéramos la parte buena in da plaza mayor...
#13 ¿De Borbon street en NO?.
#13 el bourbon viene de EEUU!
#76 Poca gente sabe que la familia real, en realidad viene de Tennessee.
Ahí dejaron a sus primos, los Daniels
#2 Los franceses perdieron la guerra, así que hubiéramos querido o no José Bonaparte hubiera perdido, e igual los ingleses tendrían hoy más trocitos de España.
#2 Y sin guillotina.
#2
Repites un mantra equivocado y parece que desconoces la Historia de España.
La invasión napoleónica no era ninguna salvación ni mucho menos.
Fueron, además, soldados franceses (los mal llamados Cien mil hijos de S. Luis) los que aseguraron a Fernando VII tras el pronunciamiento liberal (liberal de verdad y bien utilizado el término) del general Riego.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cien_Mil_Hijos_de_San_Luis
#41
No, Napoleón no vino aquí a "salvarnos", sino a que se estableciera una base segura para, con Portugal, continuar y asegurar el bloqueo a Inglaterra.
Es decir, iba a lo suyo.
Pero es cierto que el 2 de mayo no fue, de ninguna manera, producto de la resistencia institucional (el Rey Carlos IV, el Príncipe de Asturias, y hasta el Consejo del Reino (que permaneció en España y que desautorizó los pronunciamientos del 2 de Mayo de Móstoles, Madrid, etc.
El 2 de Mayo y lo que siguió fue una rebelión (justa o no) contra el poder legítimo, que representaba el Consejo del Reino. Los borbones españoles habían abdicado en Napoleón, y no consta que fuese por presiones irresistibles; más bien Carlos IV era un calzonazos y Fernando VII un arribista que creía que napoleón iba a ganar.
Bueno, pero lo importante es... Aunque Napoleón no viniese a "salvarnos", con otro monarca que no hubiese sido Fernando VII hubiésemos adelantado dos décadas en difusión de ideas. Tened en cuenta que, aunque la Santa Alianza trató de evitar la difusión de las ideas revolucionarias, no pudo finalmente evitar la Revolución Liberal de 1830 (en España en 1848) y las Revoluciones Democráticas de 1848 (en España en 1868)
Y no sigo... por no llorar
#2 Echamos a los franceses que nos imponian otro rey.
#2 si los franceses que mataron 500.000 españoles....mas que en la guerra civil.
Masacraron a mujeres y niños. Robaron, mataron y destrozaron el país. Estudia historia.
#52
Ya será menos...
Eso, lee historia, no la Wikipedia...
Y, por cierto, lo dices como si los españoles no hubiesen matado a nadie... entre otros, a españoles "afrancesados"
También conviene recordar el trato que se dio a los miles de prisioneros franceses abandonados en Cabrera a su suerte... nada que envidiar a Auschwitz.
Y sí, los franceses hicieron salvajadas; todos los ejércitos de ocupación los hacen (incluido los Tercios cuando en España no se ponía el Sun). Pero también las hicieron los vencedores (ingleses y españoles)
#52 500.000 de españoles? QUE YO ESTUVE HISTORIA?
#2 nuestro error fue no ahorcar al fernando vii
#53 Ciertamente, cuando se cagó en la Constitución de 1812 es cuando habría que haberlo depuesto, como poco.
#2 El error fue traer de vuelta a los Borbones. Tras echar a los reyes y a los franceses España pudo haber sido algo.
#2 pues mira desde que las ideas de la revolución francesa llegaron a España el país se dividió, los virreinatos se separaron en guerras civiles entre los amantes de la fraternidad impostada y los amantes del antiguo régimen. El país se fue debilitando y los virreinatos separados por guerras civiles también, Méjico independizada perdió la mitad de su territorio en 25 años y EEUU ganó un 50% de territorio y se convirtió en potencia, todos los virreinatos colapsaron económicamente al tener una interrelación económica que quedó quebrada con esas independencias, todos los territorios empezaron a crear repúblicas inspiradas en los franceses y comenzaron a matarse entre ellos, creando nuevas constituciones republicanas más fraternales y libres si cabe, luego eso sí cada vez más pobres y sobre todo dependientes de Inglaterra al principio y luego de EEUU.
Eso sí todas con sus repúblicas afrancesadas.
No se, es discutible tu afirmación.
#2 Los Borbones son franceses....
#2 Los ingleses son un pueblo de corona y misa, y tienen una mayor tradición democrática que España.
Lo del emérito es un corta fuegos para intentar sanear la institución, o algo más. Es todo muy descarado. De repente todos los medios sacan al mismo tiempo lo que ya sabían hace décadas. Aquí hay gato encerrado; no dan puntada sin hilo.
#11 temblando se encuentra
#11 La justicia Suiza lo llamaba a declarar porque la figura de rey emérito no tiene ninguna inmunidad fuera de este podrido país.
Hubo un pacto entre las fiscalías de Suiza y España
Pactaron el reparto de las competencias.
La española investigaba a Juan Carlos y a los empresarios que pudieron participar en estos pagos, mientras que la suiza se encarga del resto de los implicados, como son los gestores y Corinna.
Vamos, que aquí se va a hacer un paripé para no ser juzgado de verdad allí.
#11 Pregunta por Europa a ver...
Muchas noticias en dos semanas justo cuando el súper rescate
#11 yo opino exactamente lo mismo. Todo lo que está saliendo de JC I se sabe desde hace lustros. Algo pasa para que estén cargándose lo ahora.
Llevar una vida cómoda y llena de lujo le llaman exilio...
#8 A Alfonso XIII le expropiaron de todos sus bienes en beneficio del Estado:
"Las Cortes declaran culpable de alta traición al que fue rey de España por la criminal violación del orden jurídico de su país y, en consecuencia, el tribunal soberano de la nación lo declara solemnemente fuera de la ley y privado de la paz jurídica. Será degradado de todas sus dignidades, derechos y títulos. Y de todos los bienes, derechos y acciones de su propiedad se incautará el Estado que dispondrá el uso más conveniente que deba darles."
Claro que en aquellos tiempos tenían menos traidores al pueblo entre la clase política para poder hacer eso.
#55 Supongo que se refiere al “exilio” del campechano.
Es curioso que a este pajarraco no le llamen fugado.
#61 Realmente el comentario #55 iba para #7, como ampliación de Alfonso XIII, que me bailó el botón de "responder"
#8 y que irá y vendrá cuando guste
Exilio, exilio… para mi lo quisiera.
Huy me da que este termino va a sacar mucho sarpullido entre ciertas filas, joder que año para las farmacéuticas
#1 Son muy camaleónicos y pueden hacerse pasar por detractores cuando han sido toda la vida adeptos y simpatizantes
#1 son muy graciosos. Siempre depositan enormes esperanzas en los herederos hasta que se dan cuenta que también les salen rana. El preparado ahora es cojonudo. Dentro de 20 años lo dirán de su hija mientras reniegan del padre.
-Carlos IV se fue a Roma.
-Fernando VII estuvo en Francia durante la Francesada.
-Isabel II huyó a Inglaterra.
-Amadeo I se hartó de este país y se volvió a Italia.
-Alfonso XII, cuando era príncipe, marchó a Inglaterra con su madre.
-Alfonso XIII huyó a Roma.
-Juan Carlos I se acaba de pirar.
#7 ¿Felipe II?
#20 Murió en 1598
#24 Sí ya suponía que había muerto hace tiempo. Quiero decir si estuvo exiliado en algún momento .
#27 Me refería a que el titular habla de que todos los reyes en España, desde 1800, se exiliaron.
Obviamente, palmó hace tiempecito ya.
#31 Ah joder, eso de desde 1800 me lo he saltado. Culpa mía.
#34
Pero vamos, me ha picado la curiosidad y parece que no, que estuvo muchos años en España y murió en el monasterio de El Escorial...
#27 No, aunque se fue a Inglaterra a buscar novia. Pero en realidad la tradición empezó con los Borbones. Si bien el hijo de Felipe II ya tuvo líos porque su válido había sido un corrupto. Y Felipe IV fue un putero lelo y vividor. Carlos II no lo hizo porque ya sabemos lo que le pasaba. Y el primer Borbón tenía problemas mentales. Probablemente el último rey decente fue Carlos III, y eso que era más italiano que español.
#23 No es robar, es tráfico de influencias. Lo que sí es robar es no declarar los milloncejos recibidos en negro. Lo de los regalazos a cambio de no se sabe qué lo dejamos para otro día.
Estamos juzgando con demasiada dureza a Juan Carlos I. A ver lo que hecho no es tan grave,.no es como si hubiese llegado a rey por disparar a alguien con mucha una escopeta.
#12 Siempre se dice eso. Pero su hermano Alfonso no era el heredero. Era el hermano pequeño. En realidad no llegó a rey por matar a su hermano, llegó a rey porque lo decidió Franco.
#48 Porque puenteo a su padre. Le mató al hijo y luego le quitó el trono.
#70 #73 Es que Franco no quería a Juan de Borbón ni en pintura. De jóven fue un falangista y franquista acérrimo. Pero era un conspirador nato y el dictador no se fiaba nada de él. De hecho Juan llegó incluso a buscar el apoyo de los nazis para derrocar a Franco y para instaurarlo a él en el trono. Tras las calabazas que recibió y viendo que los aliados iban ganando inició su acercamiento a los ingleses y se distanció del franquismo en sus años aislacionistas de posguerra. Se llegó a posicionar contra la dictadura (algunos creen ilusamente que era un demócrata). Desde entonces Franco no se lo perdonó e instauró una ley donde se proclamaba jefe de estado y con la capacidad para escoger el sucesor que quisiera dentro de todos los miembros de la casa de borbón. Y Juan Carlos como decís era el más manejable. El típico Borbón bobalicón. Lo del hermano yo sigo pensando que fue un accidente. Aunque estuviera vivo Franco podía elegir entre los dos.
#84 sí, Don Juan es de lo peor que ha habido en la casa borbòn (y eso son palabras mayores). No le importaba con quien aliarse con tal de recuperar el trono. Has leído “un rey golpe a golpe”? Muy interesante para conocer los tejemanejes que llevaron a cabo don juan, JC y franco...
#59 #48 A menos que su hermano se le adelantara... o de alguna manera le gustara más a quien decidiera quién iba a ser el heredero, porque por sucesión le tocaba a su padre.
#12 en realidad lo mató con una pistola star de fabricación española que, curiosamente, le había regalado Franco.
#48 es cierto, pero en aquél momento Alfonso era el preferido de su padre por ser mucho más adulto e inteligente que su hermano mayor, mientras que JC era el preferido de Franco, al ser más tonto y manejable, lo que hacía que Don Juan fuese más proclive a Alfonso. Entre sus familiares y personal se decía que con probabilidad Don Juan hubiese nombrado heredero a su hijo menor, por lo que JC lo debía ver como una amenaza. Curioso que la pistola fuese regalo de Franco...
Además hay que pensar que en ese momento el objetivo de los borbones era restaurar a Don Juan, no a ninguno de sus hijos.
#12 el heredaba el trono con muerto o sin el, era el mayor.
#59 no, con él mismo muerto no hereda nada, igual que él mató a su hermano podría haber sido al revés, o simplemente haber sufrido un “accidente” si su padre lo veía conveniente.
Y el trono no lo heredaba en ningún caso porque no lo había, su padre no era rey. Fue decisión de Franco que el putero fuese rey, su padre no tenia ni voz ni voto.
Hacen su fortuna y luego, que si quieres arroz Catalina.
Tienen el método muy perfeccionado a lo largo de los siglos.
Menudo sabotaje histórico nos hicieron los franceses enviando a esta estirpe de desgraciados.
#38 Nos metieron al mayor lastre que podríamos tener jamás
#23 troooooooooooll
En serio, a estas alturas quien diga que el rey no ha robado no sé si es imbécil o se cree que los imbéciles somos los demás
La realeza y sus formas son el error sera la primeera vez que se exilie a un rey y su estirpe y como ha enseñado y educado perdure , eso no es un exilio es elegir un retiro. Toda la vida huyendo despues de liarla y ahora encima hay que cargar con la realeza despues del exilio
#23 Un MONÁRQUICO!
Y además poco informado.
#23 claro. Eso es como el que vende droga. No pasa nada si lo detienen o no pq el estado tampoco habría cobrado.
Vaya noticia.
JuanCar no nació en España, nació, de hecho, en el exilio ya, en Roma.
La duda sería con respecto de Felipe VI.
#63 a mi no me cabe duda de que el preparao también acabará en el exilio. La única opción para que eso no ocurra es que muera joven.
Si me das a elegir prefiero el exilio y que se le incauten todos los bienes, aunque tampoco me quejaré si muere joven y con ellos nos quitamos a los ladrones estos de encima.
Felipito sal a calentar que entras tú.
#23 Yo me pregunto que opinión merece Undargarín a los monárquicos. Por que por hacer una ínfima parte de lo que aprendió de su suegro ha pasado por la cárcel - eso sí en modo VIP - pero no recuerdo estas excusitas, solo con la Infanta y todo lo que firmaba “por amor”
" exiliato non petita.... accusatio manifesta"
Pues la noticia es... errónea. Copio y pego:
Alfonso XII lo hizo antes de acceder al trono, cuando su madre, Isabel II, tuvo que marcharse a Francia tras la revolución de 1868. No regresaría a tierras españolas hasta 1874, una vez las fuerzas conservadoras, con Cánovas del Castillo a la cabeza, lograron deponer la primera intentona republicana y restauraron el gobierno borbónico, isabelino.
Por tanto, Alfonso XII NO ERA REY durante su exilio, por lo que lo de "Todos los Reyes de españa desde 1800 han pasado por el exilio"... no es verdad.
#54 Siguiendo tu razonamiento podriamos decir que no todos los reyes se han casado: Juan Carlos todavía era príncipe cuando se casó
#66 Correcto, Juan Carlos era príncipe cuando se casó.
#67 #66 ni Felipe VI.
Es mas, lo normal sería casar a tu hijo principe con la hija princesa y juntar reinos, eso de casarse siendo ya rey, pues lo veo hasta raro.
#11Por abandonar el país, no salvas a la monarquía de cara al populacho, es huir y reconocer la culpa.
Y siempre la potencia de turno ha traído a los borbones franchutes de vuelta a España, para imponer sus intereses.
Podriamos plantear una teoria cientifica en la que el termino borbon español demostrase su equivalencia con el termino ladron, el problema de esta teoria es que no hay pruebas de que sea refutable partiendo de un borbon honrado puesto que sus actuales descendientes estan tambien demostrando dicha causalidad.
Ante dicha situacion quizas seria mas adecuado considerar el hecho una constante universal o una ley inmutable, borbon = ladron.
Pero ninguno tan ladrón y putero.
El Borbón no se ha exiliado, ha huido de la justicia
Bueno, también es una tradición perder territorio.
De momento, las excepciones creo que son Amadeo de Saboya y (por el momento) El Preparao.
#21 Dale tiempo.
#21 Con el camino que lleva o se va también o terminará yéndose Cataluña. Y lo dice un unionista
Voto errónea por la palabra "exilio".
Este ya estuvo de pequeño. Ahora lo que toca es... Paredón.
Juanca tiene una maleta preparada desde hace 39 años, 5 meses y 9 días...
Exiliar Borbones es tan español como los toros.
Que Felipe abdique y se presente a las elecciones. Le votaria mas gente seguro que el PP o el PSOE, Espanya es de estomagos agradecidos y la monarquia sabe un rato largo de eso. Todo etico y legal para el siglo XXI y encima en cuanto acabas tu mandato a los 4 anyos te puedes ir lejos con tu dinero a tu paraiso fiscal y olvidarte de protocolos, diplomacia y la madre que lo pario. Felipe, aprovecha.
#94 bien en eso es lo que hay que estar, haber a quien carayo importara en realidad los bombones estos
Sabía que la popularidad de la monarquía estaba en horas bajas, pero debe de estar mucho peor de lo que pensaba...
#9 siempre pensé "para qué mierdas roba un rey si puede tener lo que quiera?" Y ahora lo entiendo. Por mucho que les bliden desde los políticos a los medios, pasando por la "justicia", saben que les queda "poco".
Sería muy injusto, pero creo que lo mejor sería hacer como dps de Franco: hacer como que no ha pasado nada, que sigan con su dinero y propiedades, pero dejamos de mantenerles a ellos y pasamos a tener una república donde podremos elegir quién nos roba, y con suerte hasta juzgarle pq no será inviolable.
Sigo pensando q es increíble que a día de hoy una persona herede el título de rey mientras nos dicen que todos somos iguales y la segunda ya tal.
#16 llevarte una comisión como intermediario no es robar exactamente , si el rey no se hubiera llevado ese dinero el estado tampoco lo hubiera ingresado.
#16 en teoría cobra unos 200 000 euros al año. De tener lo que quiera nanai.
Lo que clama al cielo es que con ese sueldo se comprara Yates de 20 millones y no nos escamara.
#57 en serio algun restaurant o concesionario le cobra? No es buscarse la ruina en lugar de publicidad?
Lo importante no es la corona de mierda, lo importante es que España no se divida como quieren tantos ilipoias ciegos ... es como llenar tu ciudad de muros y fronteras sin sentido ... adios monarquia y hola Peninsula Iberica una sola nacion
Estas cosas de division de lo que no se tiene que dividir siempre acaban MUY MAL vease casos recientes Yugoslavia y URSS ... aqui tambien costara mucho hay que asumir perdidas a toda costa
#56 ¿Estás diciendo que la monarquía es el pegamento que une los pueblos de España?
#74 a ver, tirar la tonteria de la monarquia, tonteria antes que se supiera que robaba tanto, es la escusa para que despues venga la division
#77 Precisamente uno de los principales argumentos de los nacionalismos independentistas es la monarquía y su herencia franquista. Yo creo todo lo contrario, realmente han sido bastante dañinos, pero vamos que puede que me equivoque.
#56 Pues yo creo que si España se convierte en república lo tendríamos mas fácil para unir los pueblos peninsulares, pregunta en Portugal a ver que opinan
Y de un modo u otro siempre "vuelven"
Por favor, que no se venga a Italia que ya tenemos suficiente con la pandilla esa de Salvini
Es su tradición y hay que respetarla
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#26 ¿pero ese quién es? ¿Alguno de sus decenas de hijos? Debe tener uno en cada país.