EDICIóN GENERAL
694 meneos
962 clics
El sistema de pensiones chileno enriquece a las grandes empresas a costa de los jubilados

El sistema de pensiones chileno enriquece a las grandes empresas a costa de los jubilados

El modelo de pensiones chileno instalado durante la dictadura de Pinochet obliga a los jubilados a buscar un trabajo para complementar las bajas pensiones que reciben cada mes.La sociedad chilena despertó y desde 2016 reclama cambios para volver al sistema de reparto solidario. El debate se ha instalado con fuerza en la agenda social, política y mediática, y las protestas han llegado a la calle con multitudinarias manifestaciones en todo el país.

| etiquetas: pensiones , chile , sistema de pensiones , pinochet , afp , piñera
Comentarios destacados:                  
#2 Trasvasar el poder adquisitivo de la ciudadanía más vulnerable hacia el sector privado. Lo que viene a ser el sueño húmedo del neoliberalismo. Y nosotros vamos por el mismo camino a sabiendas. :goatse: :shit: Parece que los mass mierda de manipulación masiva han hallado la panacea.
Andá, como aquí
#1 eeeeh.... no. No como aquí. Ya quisieran en Chile (y yo lo he vivido) tener el sistema que tenemos aquí.
#3 no le estropees al podemita #1 la oportunidad de despotricar contra españa cuando tenemos uno d los mejores sistemas de pensiones del mundo
#11 de momento, por que como siga el anormal de Rajoy , veras como no puedes decir eso , espero que siga igual por lo menos …
#16 Seguramente acabemos teniendo uno como el de Chile.
#11 En cambio, en el reino de Catalunya tenemos las mejores pensiones.
#25 #22 #23 Admito la corrección geográfica, pero el resto lo mantengo
#11 Oye, pepero, si tan orgulloso estás de nuestro sistema de pensiones (o de la sanidad), ¿por qué os lo queréis cargar? Anda y que os follen!
#11 Claro por eso los pensionistas se han lanzado a la calle. Están super contentos. :-S
#3
Cojonudo nuestro sistema de pensiones. Cierto.

¿Lo arreglamos o lo cambiamos por uno como el de Chile?
#3 Pues hay gente en España que ensalza el sistema de pensiones privado de Chile como lo no va mas, bueno lo ensalzaban hasta que los Chilenos han dicho ¡basta ya
Trasvasar el poder adquisitivo de la ciudadanía más vulnerable hacia el sector privado. Lo que viene a ser el sueño húmedo del neoliberalismo. Y nosotros vamos por el mismo camino a sabiendas. :goatse: :shit: Parece que los mass mierda de manipulación masiva han hallado la panacea.
#2 Con la diferencia de que los Boston Boys dijeron que no hubiera sido posible implantarlo sin una dictadura, y aquí,... aquí lo dejo.
#4 Eran de Chicago, no de Boston. Creo.
#22 si, el "road socialist" es de chicago
#4 Chicago boys .... a ver si leémos algo de empezar a soltar bocanadas ....
#2 A lo mejor si hacemos algo y salimos a protestar y a parar este crimen, conseguimos algo.
Pero sólo A LO MEJOR eh? No me hagas mucho caso...
Pero no era tan bueno el modelo xD
chile es uno de los paradigmas del neoliberaismo
#7 Y gracias a eso les va mejor que toda latinoamérica.
#9 No tendrá que ver que sea de lejos de los países más civilizados y educados de latinoamerica.
#9 Ya, pero no intentaron el proyeto de "paraíso" liberal en Venezuela, Nicaragua o Haití sino en Chile, que por el tipo de sociedad, el clima y los recursos va a estar siempre entre los más ricos de la región, tenga casi el sistema que tenga. Lo raro es que no destaque entre sus vecinos, y no lo hace.
#17 ... pues no se que te diga, pero tengo la impresion de que a Pinocho lo pusieron los yanquis a hostias para quitar a Allende ...
#17 Más rica es Venezuela y Argentina, solo había que ver su renta a principios del siglo XX...
#9 A unos pocos les va de puta madre, ciertamente.
#9 Ya lo vemos en la noticia, ya.
#24 Imagínate al resto.
#9 Causalidad y correlación...
#7 nah, parece q en modelo bolivariano de venezuela o cuba es muuucho mejor

Q ignorantes sois colega. Chile es el pais mas desarrollado de sudamerica y lo se por experiencia de haber trabajado alli. Y si, lo es por su politica liberal. En cambio los paises seudo comunistas estan al nivel de africa
#13 porque sea mejor que los demás vecinos no quiere decir que sea un modelo bueno. De hecho es un modelo malo. Por cierto en latino America hay más países capitalistas que neocomunistas, a todos les va mal de todas maneras.
#13 Eh, sois ignorantes todos. Hacedme caso a mí.
#7 #13 y USA no tiene nada que ver en todo eso, qué va…
Pues hasta hace dos días decian que era maravilloso.
Esto es sencillamente imposible porque las pensiones públicas nunca funcionan y lo mejor es lo privado que me lo ha dicho mi primo que sabe mucho de esto y ya está harto de la corrupción del PP y vota a Ciudadanos.
Misión cumplida.
Lo típico... cotizas una mierda durante toda tu vida y después lloras porque cobras acorde a lo cotizado, una mierda... y sí, como aquí.
#15 El sistema de solidaridad intergeneracional (el que tenemos en España y en la mayor parte de Europa), tiene una gran ventaja con respecto al de ahorro personal, y es que es inmune a la inflación.

Los sistemas de capitalización tienen una merma considerable por este motivo, y si encima está gestionado por entidades bancarias (con su comisión correspondiente), el resultado es este.
#21 El sistema actual que tenemos es totalmente inviable y se sabe desde siempre. Ventajoso para quien?, Para mi, que me jubilaré dentro de 30 años? desde luego que no. Los requisitos para optar a una pensión y las condiciones para definir su cuantía, se han endurecido a lo largo de los años cada vez más, y lo seguirán haciendo. Si miras la pirámide de la población actual, los que estamos ahora en la treintena/cuarentena estaremos en la cima de un cono invertido. Es un estafa piramidal en toda…   » ver todo el comentario
#33 #31 Dejo esto por aquí, que completa lo que habéis dicho pero para el caso europeo: www.elblogdedaniel.com/mito-44-paises-nordicos-y-pensiones-publicas-ju
#31 "El sistema actual que tenemos es totalmente inviable"

Obviamente el sistema actual, que lleva funcionando 50 años (en España y en muchos sitios), es perfectamente viable.

Tal vez lo que quieres decir es que en el futuro, las pensiones se van a ver reducidas, lo cual es obvio, pero eso no es un problema del sistema de reparto intergeneracional (el utilizado en la mayor parte del mundo, en mayor o menor medida), si no que es un problema económico: Una economía quebrada…   » ver todo el comentario
#45 Para intentar no alargarlo demasiado, que es un tema muy extenso y complejo, tener en cuenta todas las variables daría para un libro:
El sistema actual es inviable, pero es que además, se es consciente desde siempre de su "inviabilidad", para mi es un sistema piramidal. Se pagan a los "participantes" antiguos con los nuevos. Además es "cerrada" porque existe un "poseedor" de esa pirámide bien claro, que elabora y modifica las "condiciones y…   » ver todo el comentario
#70 Lo que me han enviado es la confirmación de lo que dije en un principio: Una buena parte de la rentabilidad de la capitalización de las pensiones, se pierde porque hay que descontar la inflación (como confirman los gráficos que me envían) y que de los rendimientos de la capitalización hay que quitar una parte para la gestión de los mismos.

Ambos gastos son un detrimento de la futura pensión y estos gastos no existen en un sistema de reparto.

En realidad todo son obviedades que nadie ha…   » ver todo el comentario
#71 Casi se escapa tu respuesta
DIces: "Ya te las desmonté una a una en #45".
En 31 no has desmontado absolutamente nada gañán y ya te he respondido (realmente 45 es mi comentario)... es muy triste cuando te crees y repites la retórica oficial... pero es mucho más triste cuando la defiendes, creyéndote y yendo de enterado.

Te lo voy a explicar muy claro lo que tenemos en España: No hay rentabilidades posibles, no hay rendimientos, ni detrimentos ni devaluaciones ni gaitas en…   » ver todo el comentario
#72 "NO hay hucha... realmente no hubo hucha jamás siendo realistas. Es dinero que no existe, nunca existió y nunca existirá.
PORQUE YA ESTÁ GASTADO!."


Es una habitual desinformación, (o una mentira para justificar distintas posiciones ideológicas, ni se si será tu caso), que se repite constantemente, en realidad es que ese excedente, finalmente se gasta en pagar pensiones, que es para lo que está pensado, y en su momento no se "gastó" en deuda pública, sino que se…   » ver todo el comentario
#73 Y dale!
Empiezo a pensar que no es que seas algo "durillo" sino que estás simplemente trolleándome, crispando e intentando defender algo indefendible, porque es imposible que exista alguien tan corto de mente y miras.
Además con frases y retóricas baratas, más que manidas y repetidas por el establishment que tú repites como buen borrego, convirtiéndolas en tu realidad.

El colmo es cuando tú me acusas a mi de insultarte y de que me estoy quedando sin argumentos, cuando el que te…   » ver todo el comentario
#65 #31 "En fin, creo que te debieras de enterar mejor del asunto, y pensar".
Al final va a resultar que el que realmente se está "enterando mejor del asunto" estás siendo tú, gracias a los comentarios que aquí se están posteando.
Igual hasta logras, también pensar... antes de bocachanclear sin más.
#68 Cuando se acaban los argumentos empiezan los insultos, es lo habitual.
#69 Pero qué insultos y qué argumentos? si esto último lo he puesto después de que hayas podido leer y leer argumentos más que sobrados y no sólo por mi parte, pero sigues en tus trece con lo tuyo, sin tener en cuenta lo que se te ha dicho.

Bocaclanquear es cuando se habla con desconocimiento o decir cosas con datos insuficientes o equivocados y es el caso que lo has vuelto a hacer otra vez, sin pararte a pensar. No es un insulto, es una descripción de la realidad.
Si te has ofendido pues...
#21 Las AFP (las administradoras de fondos de pensiones) no son entidades bancarias. Las pensiones además se reajustan según la inflación. De todos modos, desde el año ‘95 Chile tiene una inflación de menos de dos dígitos. En los últimos 10 años, la inflación anual no supera el 4%, entiendo. El año pasado fue de menos del 2%.
El artículo omite varias consideraciones importantes.
Una es el nivel de ingresos y la productividad de los trabajadores. En los 80, cuando se implementó el sistema de…   » ver todo el comentario
#33 Mi comentario no era sobre casos concretos, es obvio que ha pasado poco tiempo para evaluar un sistema al completo, y que de un modo u otro, las cotizaciones de 20 años son insuficientes para pensiones dignas, salvo que se compensen solidariamente.

En realidad es imposible huir del problema de la depreciación por inflación, porque cuando ésta es baja, (como ahora en la mayoría de los países occidentales), también son bajas las tasas de interés (ahora casi negativa), y eso lastra mucho los…   » ver todo el comentario
#44 No, yo tampoco creo que sean incompatibles los sistemas de capitalización individual y los de reparto o "solidarios". De hecho, el sistema de AFP se ha ido modificando en esa dirección. Supongo que aún queda espacio para hacer algo más aún.
De todos modos, la gente cree que las AFP se quedan con su dinero o que lo pierden en especulaciones temerarias, y eso no es así, por eso es importante subrayar el punto de la rentabilidad de los fondos.
#58 Si, pero la realidad es que un sistema de capitalización tiene un enorme problema, que es la inflación que se come los beneficios, y eso no pasa con el sistema de reparto intergeneracional.

No es necesario que nadie "se quede con su dinero", y ya cuento con que no especulan (de ahí sus rentabilidades ajustadas), pero si a lo que se come la inflación, le quitas los gastos de gestión, el resultado no es tan positivo como muchos imaginan.
#60 Nuevamente: no es ese el caso de Chile, en que las pensiones están indexadas a la inflación. Aquí puedes ver la rentabilidad histórica, deflectada por la UF (Unidad de Fomento: una unidad de cuenta ajustada según la inflación)

www.spensiones.cl/apps/rentabilidad/getRentabilidad.php?tiprent=FP

Nadie le "quita" a los afiliados nada por los gastos de gestión. Las AFP cobran por la administración de los fondos. A mí personalmente tampoco me parecería justo que esa gente…   » ver todo el comentario
#63 El que estén indexadas a la inflación no les hace inmunes a la misma, el dinero que se ahorra desde desde un determinado año inicial, mas los intereses, será lo recuperado al jubilarse, y ese dinero tiene una pérdida anual por la inflación, que ya no recuperaremos.

Obviamente el sistema tiene unos gastos de gestión que por fuerza tiene que salir del rendimiento de ese dinero.
#63 Efectivamente en una de las tablas (no me fijé en ella) la rentabilidad está deflactada y esa es la rentabilidad real.

Son los rendimientos históricos esperables de los bonos de deuda pública y otras inversiones conservsdoras, que ya no tienen esas rentabilidades actualmente, y difícilmente superarán el 1% anual.
#65 Claro, por eso mismo es tan llamativo que la rentabilidad real del año pasado sea superior al 3% en dos de ellas y en las otras AFP Igual o superior a 4%. Las AFP pueden invertir también en el sector privado. Los cotizantes son accionistas de determinadas empresas.
#33 Buen comentario objetivo, mi voto xD!
el sistema funciona mas o menos asi

se te obliga cotizar el 10% de tu sueldo
las administradoras "usan" ese $ para hacer negocios, como? invirtiendo en la bolsa, en bonos, etc además de financiar a la banca, la que usa ese mismo dinero para prestarselo a intereses altisimos a la misma gente, negocio redondo!
Tu eres "dueño de tu dinero" pero no lo puedes sacar, solo puedes decidir en que "fondo" lo inviertes, pero sin control alguno de que se financia con esos…   » ver todo el comentario
#18 y además asumes todo el riesgo
#18 www.facebook.com/CorrupcionChile/videos/725843230922016/?id=824623264
Toma, mira el vídeo que ya me cansé de que me lluevan gallifantes xD!
#18 Hay varias falsedades en lo que dices. Por ejemplo, que no hay control en las inversiones de las afp. Tú personalmente no lo decides, pero eso no significa que las afp no estén sometidas a controles. (Podría discutirse eso, claro; en cuyo caso podría hacerse la prueba de si los cotizantes ganan más invirtiendo por su cuenta). Luego tu insinuación de que los cotizantes han perdido dinero. Eso también es falso. Las afp han tenido ganancias históricas, en todos los fondos.
Lo del “negocio redondo” es otra caricatura.
#36 No, si al final van a estar protestando por que no saben como gastar todo lo que ganan con el sistema ese.
#42 La gente protesta porque las pensiones son bajas. Pero eso no es culpa de las AFP, evidentemente. Lo sería si los ahorrantes hubieran cotizado fortunas y las AFP las perdieran o se las quedaran y les devolvieran miserias. Pero, en fin, igual lo que tú dices no contribuye en nada a la discusión: ni se refiere ni hace cargo de ningún punto relevante de la misma, ni añade nada, etc.
#59 ... ¡hombre! si es relevante el hecho de que quieren volver al sistema anterior ...
#61 Sí, así como sería relevante que entendieran el funcionamiento del sistema antes de tomar cualquier decisión y la razón de sus bajas pensiones.
#18 muy bien explicada la realidad sobre como basicamente funcionan las pensiones. {0x1f44d}
Novedad.
¿Grandes empresas chilenas o grandes empresas chilenas multinacionales, o grandes empresas de otro pais, multinacionales con sedes en Chile?


Lo digo porque con la globalización, la liberalizacion e internet, el poder está en manos cada vez mas y en mas ambitos en manos de las grandes empresas multinacionales. Y detras de estas otras multinacionales accionistas.
ninguna ley debería obligar a la gente ahorrar o contribuir en sistemas piramidales
El futuro que nos espera.
sería noticia lo contrario
Que listo Pinochet, a la gente llana les deja el regalito de los Chicago boys, pero para el ejército siguen con el sistema de reparto.
Espera ...que en Nosedondelandia no hay politicos corruptos. Vaya notición.
comentarios cerrados

menéame