El pleno del Senado ha aprobado definitivamente este martes el proyecto de ley que elimina como causa automática de extinción de contrato el reconocimiento de la incapacidad permanente. Con 251 votos a favor y 3 en contra, el Senado ha dado luz verde a la norma de forma definitiva al no haberse introducido ningún cambio respeto a la que llegó del Congreso de los Diputados. La norma sale así adelante con el apoyo de la mayoría de los grupos, ya que solo Vox ha expresado hoy durante el debate su rechazo al considerarla una "mala herramienta
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etiquetas: senado , aprueba , ley , eliminar , despido , incapacidad , permanente
Podría entenderlo en el caso de una incapacidad parcial. Pero vamos, yo de esto ni idea, solamente me chocan los conceptos.
Si eliminas el despido por incapacidad permanente, esa persona seguirá contratada en la empresa. Se supone que se tiene que "adaptar el puesto", pero en la práctica una persona con ese nivel de incapacidad no va a ser productiva, con lo cual está tendrá que contratar a una segunda persona y pagar ambos sueldos.
En la práctica, significa que el estado está pasando el pago de esa pensión a la empresa.
Igual entendí mal la noticia, pero no creo que la empresa tenga que tener responsabilidad de que por ejemplo tengas ELA y mantenerte (sin poder ser productivo). Justamente para eso está la "solidaridad" de pagar la seguridad social: algunos no la usamos ni hacemos gasto nunca, pero reconocemos que todo el mundo que la necesite tiene derecho a ella.
Ahora mismo, esa pensión es del 55% de la base, creo que sube al 75% si tienes más de 55 años. Es decir, que no da para demasiado, y en la práctica, esa persona debe buscarse un trabajo que sí pueda hacer, o pasarlo muy mal.
cc #20
Una gran empresa con miles de empleados se puede permitir mantener a ese empleado. Pero una PYME?
En fin, otro desicentivo a contratar si eres una empresa pequeña.
A mi me ha dado solo alegrías.
En mi caso han sido autónomos que tienen cartera de clientes y otros ingresos (no dependen de mi únicamente).
En muchos casos al ofrecerles contratos no les ha interesado. A dos de ellos por ejemplo les gusta "matarse a currar" ciertos meses y después pasarse un trimestre de vacaciones.
Ellos mismos me han podido recomendar otros autónomos que pueden cubrirlos si hace falta durante esos meses.
En otros casos no me ha interesado a mí. No he encontrado un seguro de responsabilidad civil para empleados "nómadas digitales" que quieren vivir cada 2 semanas en un país diferente, no me he querido arriesgar.
Imaginate que tengo una pyme de reforma de baños. Paco, el albañil que hacia las reformas, pierde la movibilidad de sus piernas por un accidente/enfermedad no-relacionado con el trabajo.
Por duro que parezca, la solucion racional es rescindir a Paco, que pase a cobrar una prestacion del estado y yo busque a otro albañil.
Lo que no tiene sentido esque me obliguen a mover a Paco a... Oficina? Cuando con Yolanda ya tengo todo esa parte cubierta y para mi volumen de negocio no requiero de nadie mas.
Yo creo que a veces los legisladores se creen que las empresas son multinacionales de miles de empleados y... Va a ser que no.
Con la nueva norma, el trabajador decidirá voluntariamente si desea la extinción del contrato o prefiere que la empresa le adapte el puesto para continuar trabajando o le busque uno nuevo, siempre que esto no suponga un coste excesivo.
Quitarle el puesto de trabajo a otro para ponerlo a él cuando no puede realizar ese trabajo es un coste excesivo.
Es ademas un sin sentido. Si la empresa puede recolocarlo en otra cosa, no habria despido.
Este cambio en la ley obliga a las empresas a buscarle un puesto donde sí que pueda trabajar, si es posible.
Pero, al final, depende del trabajador. Si no quiere trabajar este cambio le permite no hacerlo, es su decisión.
Lo que se evita es que haya gente que puede realizar su trabajo o que puede ser recolocada y que queriendo trabajar dejan de hacerlo porque la empresa los despide.
Mi primo tuvo una grave enfermedad que le llevó a la incapacidad permanente y que le impedía hacer trabajos físicos pero podía haber hecho trabajos de oficina.
Claro, puedes movil al albañil paco a la oficina. Pero dado que tiene cero experiencia y ningun conocimiento de administracion... Que sentido tendria? Es absurdo. Mejor darle el puesto a alguien capacitado.
Esa persona deberia estar cobrando una pension del estado. No le demos mas vueltas.
Si la empresa quiere despedirle, pues un improcedente, a pagar y luego que cobre la pensión del estado.
Tenemos que partir de la base que no puede realizar su trabajo. Porque si pudiera, no le habrían concedido la incapacidad.
Puedes realizar otros trabajos. Pero que sepas realizarlos, y que la empresa lo necesite es otra cosa muy diferente. Eso no se da siempre, ni mucho menos.
Es aquella que inhabilita al trabajador para la realización de todas o de las fundamentales tareas de su profesión habitual, siempre que pueda dedicarse a otra distinta.
www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPen
- parcial: indemnización por accidente de trabajo a tanto alzado y mantienes el puesto de trabajo
- total: profesión habitual
- absoluta: para toda profesión
- gran invalidez: dependencia para tareas básicas
Ahora mismo hay muchas bajas laborales que ya no tienen tanto sentido. Por ejemplo con el teletrabajo no afecta tanto el que tengas una pierna escayolada, más allá de la incomodidad y quizá las medicinas que esté tomando (en este caso yo creo que se deberían reducir las horas de trabajo pero poder seguir trabajando)
Lo que está claro que si una persona hacía un trabajo que ya no puede hacer por su incapacidad, para ese puesto se deberá buscar a otra persona. Y al que había ahí moverlo a otro puesto que se le pueda adaptar y donde se pueda despedir a alguien. Porque la empresa no va a crear más puestos de trabajo por que si, ni mantener más sueldos sin necesidad.
De todas formas lo que se elimina es el despido automático, no quiere decir que no se le pueda despedir. En mi opinión la empresa debería hacer lo posible para seguir teniendo a ese trabajador, porque sus conocimientos pueden seguir siendo útiles en otro puesto de trabajo.
En #19 lo deja claro, que no tengo tiempo para seguir escribiendo.
Me parece mucho más justo...
A ti, por lo visto, que una empresa largue a un trabajador "por si las moscas" sin pagarle un duro te parece bien.
Vuelvo a poner el mismo ejemplo. Empresa de transporte, con 10 conductores y 1 administrativo (o ninguno si lo hace el jefe). Uno de los trabajadores pierde el carnet ¿Qué hace la empresa?
Llevo sindicado desde hace unos 20 años, en la CiG y aunque ahora ya no trabajo, sigo pagando la cuota.
Lo que se dice es que la empresa tenga la obligación de darle otro trabajo diferente, que si pueda realizar. Por poner un ejemplo claro. Si a un conductor le quitan el carnet de conduicir tiene automáticamente una IPT (está claro que no puede realizar su trabajo). Pero la empresa le tiene que buscar otro puesto, de oficinas o de limpieza... ¿y si no hay? o si esta persona no está especialmente capacitada para el puesto...
Además, el costo de ir rastreando cuanto cobra el que percibe la prestación e ir amoldando según varíe su salario costaría muchisimo más que esos 250€.
Porque tendrías que ir mirando uno a uno a todos los que perciben la prestación, constantemente, todos los meses y además las posibles alegaciones ante fallos y los costos de litigar o posibles indemnizaciones...
Ese tipo de cosas son polladas que… » ver todo el comentario
Soy de izquierdas y los derechos de los trabajadores deben protegerse, y las prestaciones derivadas del fruto del trabajo deben protegerse de igual forma.
Quizá mi ejemplo ha sido desafortunado, así que voy a poner mi caso directamente.
Soy extrabajador del mar, con 25 años cotizados la base reguladora de mi pensión por incapacidad total permanente es de 3 100€, lo que genera una pensión ahora mismo del 55% hasta los 55 años que se incrementará… » ver todo el comentario
Normalmente estos temas escuchamos algo y si no te lo planteas demasiado simplemente opinas como "la mayoría"...
La gente que vota al PP y dice que está a favor de la sanidad pública es un ejemplo claro.
Otro son los anarquistas de la 2ªrepública, la mayoría seguían siendo cristianos y muchos… » ver todo el comentario
Se puede despedir al trabajador, objetivamente, pero ya no es un hecho automático. Es decir, ninguna empresa va a sufrir cargas que no quiera.
¿Quien lo puso en una ley?
2º El despido procedente implica que NO te pagan indemnización ninguna (supongo que te referías a eso cuando decías lo de la pensión)
Como explica #19
- Incapacidad permanente absoluta: no puedes trabajar en ningún empleo, ni siquiera de autónomo societario.
- Gran invalidez: necesitas de terceras personas para realizar las tareas más básicas.
Lo que promueven con esta ley es evitar que por ser… » ver todo el comentario
En teoría la pensión es una ayuda para cubrir la falta de ingresos al perder la capacidad de ejercer tu profesión habitual, pero la cuantía de la pensión no disminuye con el aumento de la cuantía del sueldo si se ejercer en un trabajo distinto del habitual.
Por ejemplo, tu tienes un sueldo de 2 000€, y pierdes la capacidad de trabajar… » ver todo el comentario
No olvidemos que la empresa paga un 35% del salario bruto del trabajador a la seguridad social. ¿ Donde cojones va ese dinero?
Los hospitales y la educación vienen en los presupuestos de cada comunidad autónoma.
No hay magia ninguna. Si las autonomías quieren poner más recursos, que los pongan. Nadie se lo impide.
Os dejo esto para que lo mastiquéis: "usará tres fuentes: una reorientación de los Fondos Next Generation, en concreto la cantidad destinada a ciberseguridad, los ahorros disponibles por “la buena gestión económica del gobierno” y remanentes de partidas de los presupuestos no gastadas." Ale, a disfrutar.
No, claro. No puedes.
Mira una nómina, sobre la base de cotización del trabajador se suman conceptos que paga la empresa y que van a la SS por valro de aprox el 35%.
Pues se tendrá que ver si "no puedes seguir realizando tu trabajo"....
Digo yo.
Si es automático no lleva a ver si "no puedes seguir realizando tu trabajo"...
Estás despedido de manera apropiada del tirón.
¿Digo yo?
Igual para el otro " para desempeñar su trabajo" es que eso es relativo, pero si la ley dice que te despiden, te despiden y punto...
Os voy a poner un… » ver todo el comentario
Una empresa no va a despedir a trabajadores productivos por tener un accidente con cero efecto en su productividad. No tiene ningun sentido.
Hay casos dónde la empresa puede y debe recolocar a este personal. Pero imagina que eres una pequeña empresa, tienes 4 albañiles y uno no puede hacer trabajo de albañil ¿Qué haces con esa persona?
Esa persona deberia estar cobrando una prestacion del estado. No en la nomina de ninguna empresa.
Luego está la realidad, que esto a quien jode de verdad es a las empresas pequeñas que no tienen esos medios. Si yo tengo un trabajador y a este le dan una incapacidad, donde le meto? Pues me tocará tener ahora dos trabajadores y… » ver todo el comentario
Por ejemplo en la sentencia europea que obliga a esto (como ya indica la noticia en su último párrafo, por cierto):
www.wolterskluwer.com/es-es/expert-insights/despido-por-incapacidad-pe
prensa.mites.gob.es/webPrensa/listado-noticia/noticia/4354
En este otro, la última línea ya te da a entender el tiempo que estará cobrando el trabajador esa pensión.
www.mutualia.eus/es/el-gobierno-elimina-el-reconocimiento-de-la-incapa
aquí también puede leerse.
Y su buscáis, seguro que encontráis otras páginas donde ya lo vayan anunciando.
Y por cierto, no es despido, en estos casos, lo que hace la empresa, es extinción del contrato, que no es lo mismo.
Yo creo que los resultados van a ser que en grandes empresas se planteen conservar los trabajadores, y cuando no, en lugar de irse de vacío cobren un despido objetivo, que no es mucho, pero menos da una piedra.
Eso no tiene nada que ver con una incapacidad, y quizás problema del empresario por no llamar a la mutua para su revisión.
Básicamente las empresas seguirán despidiendo igual solo que ahora en el despido agregaran que ofrecer otro puesto supondría un coste demasiado elevado y ya está.
Después algunos pocos se decidirán a meterse en líos de abogados y juicios para demandar viendo si pueden demostrar que es mentira que sea un coste elevado. Pero pocos lo harán.