Para los habitantes de EU o USA y algún que otro país estable no es ni imaginable como vive con hiperinflación el resto del mundo. Que para el 60-70% de la población mundial sea normal perder un 20% del valor de su salario del día 1 al 30 de cada mes ni entra en la cabeza del mundo occidental. No tenemos la capacidad de entender las implicaciones que tiene, empezando por lastrar de manera permanente el desarrollo de las personas, regiones y países. La deuda esclaviza países pero esclaviza aun mas países con hiperinflación y monedas devaluadas.
Comentarios
Se anunció el proyecto de ley el otro día, se ha aprobado hoy:
Este artículo explica las razones de por qué se ha hecho esto.
Sin duda un día histórico para Bitcoin. Políticos de Panamá, Paraguay, Brasil y México han manifestado su intención de trabajar para no quedarse atrás en este asunto tan trascendental.
#1 porque no entra ni un dolar o divisa similar en el pais??
#1 TO THE MOON
#1 pues yo veo que creen que va a subir a full y se esperan el caballo ganador, como pase alguna movida y estalle la burbuja se arruinan de golpe
#83 ainsss.
Y si automaticamente hacen conversion a USD y van guardando reservas?
#83 realmente incluso si el BTC cae un 50% en un año no se asustar an porque su moneda ya es la ostia de inestable
#83 Madremia macho, no has entendido una leche de como funciona esto, no? Si tienes una moneda que inflaciona siempre una barbaridad( y siempre para el mismo lado...) no te viene mal una moneda que aunque inestable, en sus ciclos expansivos haría que los trabajadores tuvieran mayor poder de compra con su divisa...
Estos tios no quieren especular con la moneda, como sugieres, sino que la peña pueda comer con su sueldo...
#1: Debería haber sido Italia, por lo de las pizzas. #pizza_day
#61 "Si buscas en google estafa bitcoin" Una lógica sin fisuras la tuya.
Que atrevida la ignoracia.
#61 Igual que si buscas "estafa wallapop", "estafa paypal" o "estafa preferentes". Con cualquier cosa te pueden estafar, pero precisamente con bitcoin, bien usado, no. Si tienes dinero en tu cartera, es tuyo, no te lo pueden quitar ni embargar. Si tienes dinero en tu banco en una república bananera, puede que mañana esté a cero (o te hayan quitado una parte, como hicieron en Chipre)
Parece que surge interés en Tonga, unas islas del pacífico. Puede que lo de El Salvador sea sólo el principio. En el twitter de Lord Fusitu'a, miembro del parlamento, se leen múltiples referencias a este tema. Además, ya se ha puesto los ojos de rayos láser:
Relacionado:
Quizás con esto la mayoría de paises de Latinoamérica consigan escapar de la tiranía de su vecino del norte y su moneda, este puede ser el motor de desarrollo en los años venideros de todos estos paises.
#18 No fue un movimiento muy acertado, pero no asaltó el parlamento con "sus militares". Dos semanas después hubo elecciones legislativas y su partido arrasó llevándose 56 de los 84 escaños.
#15 Curiosa forma de tener poderes absolutos la de este pollo. Mediante unas elecciones legislativas y obteniendo mayoría absoluta. Así que Aznar, Rajoy, González, Biden, Merkel y un buen montón de políticos más son o han sido tiranos porque han ganado elecciones...
Repito, no comparto su ideología. Y es cierto que acaba de cambiar a un buen puñado de miembros del TS aprovechando su supermayoría. Algo que, por cierto, no dista demasiado de los poderes que un Presidente de los EEUU o un Parlamento español con mayoría absoluta puedan hacer.
Habría que ver también en qué estado se encontraban las estructuras democráticas salvadoreñas después de tantos años de injerencia estadounidense.
Veremos lo que pasa, pero por ahora estoy más de acuerdo con #14. Esta es una oportunidad de oro para los países latinoamericanos sometidos durante tanto tiempo por Washington.
#19
Conque sea lo opuesto a ARENA y a sus escuadrones de la muerte ya es un avance.
Si acierta o no, ya veremos. Pero muy jodido tiene que estar el país para meterse en ese berenjenal tan volátil.
Si en vez de bitcoin hubiera elegido algo menos volátil .... pero en fin. Están muy jodidos y los sistemas tradicionales no hacen más que apretar la soga al cuello.
#21 Y pagar el chantaje de las maras sale bastante caro a las arcas del Estado.
#21 Empezó en Arena y se enfadó, fundando su propio partido. Muy en contra no estaría, aunque ahora diga lo contrario...
#19 https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-56974280 Anda lee.
#19 El problema de esta táctica es que están desmontando las pocas instituciones que tienen para darle el poder absoluto.
Luego cuando lo dejé, si lo deja ya que con poderes absolutos es tentador quedarse, quedará una burocracia gubernamental deshecha.
Los países tienen que funcionar por sistema y no por poner a un crack arriba de todo. Ya que nadie tiene 100 años de suerte.
#14 O también puede provocar crisis periódicas mucho más graves a sus habitantes. Ahora están sometidos a la tiranía de EEUU, pero la "liberación" en este caso es una moneda con una inestabilidad tal que no te sirve para ahorrar ni te permite la menor planificación, hoy puedes tener 5.000€ en bitcoin, el mes que viene pasan a ser 10.000€ por la especulación y al mes siguiente baja a 4.000€, ¿qué confianza te da eso?
Podemos terminar viendo cómo el bitcoin provoque crisis, hambre y revueltas dependiendo de cuándo suba y cuándo baje... Ojalá no sea así y les salga bien, pero a mí no me gustaría tener semejante inseguridad en un país capitalista en el que además ni siquiera existen subsidios ni coberturas sociales como las de aquí (que tampoco es que sean ninguna maravilla ni salvavidas precisamente)...
El desarrollo en los años venideros sólo puede proceder del reparto justo de la riqueza y del avance científico y tecnológico, no hay otra receta.
#66 Pues a mí me da cierta confianza. Un dinero a salvo de políticas monetarias disparatadas, de quiebras de bancos, de países que entran en guerra y tienes que salir corriendo, de embargos, de la inflación como comenta el artículo, un dinero libre que viaja con uno allí donde vaya, etc. No es una mala opción tener una parte de los ahorros en Bitcoin la verdad ... Como en todo, diversificar seguramente es lo más apropiado.
#97 Madre mia... ¿Vives en algún pais enemigo del imperio? Si no es así, lo que dices no tiene sentido alguno. Menudos cuentos os montáis.
#66 "El desarrollo en los años venideros sólo puede proceder del reparto justo de la riqueza y del avance científico y tecnológico, no hay otra receta."
Claro, es que las criptomonedas son un avance tecnológico que es más justo que las monedas.
#66 oye, que si es volátil es porque aún es un mercado pequeño. Cuanto más lo usen menos volátil será.
#14 A eso se le llama saltar de la sartén para caer en las brasas
#78 O saber atraer para tu pais un flujo importante de dinero para tu economía. Bitcoin tiene a día de hoy una capitalización de mercado de $682,300,226,417, quizás han pensado que pueden captar una parte importante del pastel, el ser los primeros siempre le va a dar ventaja sobre los demás y con esto facilitan que muchas inversiones aterricen allí.
#98 Atraer inversores no cambia los fundamentos de una economía dependiente, solo cambia el dueño al que le deberás el dinero. Y ahora se lo deberás en Btc, con lo que si le va bien al Btc, les irá mal a ellos, y viceversa. La apuesta es alta, esperemos a ver quién gana.
#14 Sí seguro. Implementando una moneda que el 99.9% de la población no sabe ni lo que es.
¿Conoces Centroamérica? No hay ni electricidad asegurada, mucha población no tiene acceso a Internet y el gobierno les ofrece... ¡Una divisa electrónica! Pa flipar.
#14 qué podría salir mal?
#51 X = un par de satoshis (menos de 1centimo de euro)
Y = un par de segundos
Van a usar la lightning network, qué tiene algún que otro problema de usabilidad, pero es rápida y barata.
#68 Muchísimo más interesantes los datos que me comentas que los que me dan en #56
#46 Totalmente de acuerdo en todo lo que dices. Es que por aquí estuve discutiendo con otras personas sobre si Bitcoin era dinero y me decían que no porque no se usa a escala global. Lo cual para mí es una tontería. Dinero es cualquier cosa que tenga valor y alguien use como medio de pago.
Respecto a lo que dices de que no le das valor. Seguro que no cambiarías 1 bitcoin por 100€?
#67 Lo único que quiero hacer con mi vida cada día es simplificarla. ¿Cuánto me cuesta la complicación de tener un bitcoin y pensar qué hacer con él?
En mi caso estrictamente personal... no lo cambiaría. Trenes más jugosos en lo económico he dejado pasar los últimos meses con los NFT. Y como son decisiones que he ido tomando a lo largo de toda mi vida profesional si... puedo decir convencido que el bitcoin no me interesa.
Pero claro. Soy consciente de que mi posición es relativamente privilegiada tanto en que tengo lo que necesito y que no necesito más.
A la vez, me pregunto si realmente alguien ha salido de debajo del puente gracias al bitcoin. Aún en ese caso concreto positivo, no me gusta la cultura del pelotazo y a vivir. No tengo nada en común con ese tipo de moneda. Seguro que la teoría era sensacional. Pero en la práctica es lo que es. Especulación. Regateo en corto. Estafas. Tontos. Listos. Estrés. Por eso me da igual lo que valga el Bitcoin. Para mi librarme de todo lo anterior vale mucho más
A ver si ya dejamos de oír la tontería de que Bitcoin no es dinero.
Ahora a esperar a ver qué consecuencias tiene esta decisión. Me parece clave señalar la hiperinflación de las monedas de ciertos países, que en Europa no somos conscientes. Conozco a varios Argentinos que no saben responder a la pregunta "¿qué vale una barra de pan?".
Por otro lado, si se cumple la ley de Gresham, y siendo Bitcoin una moneda deflacionaria por diseño, los salvadoreños tenderán a acumular Bitcoin y a seguir usando su moneda mala para los intercambios. Veremos.
#17 Es que dinero puede ser cualquier cosa si dos personas que creen en eso están juntas. Basta que una no crea para que no tenga valor. Lo único que tiene valor, en última instancia, es el objeto real. La casa. El tomate. El martillo. Lo demás, es pretender representarlo por un objeto comodín que todos los que estén cerca lleguen al consenso de que eso si vale.
Yo por ejemplo, no creo en el bitcoin. Por ahora no necesito creer en el. Así que si alguien me ofrece un saco de bitcoins por una sóla finca, le diré que no.
Lo que no entiendo, es que esto, genere tanta antipatía entre algunas personas. Yo no tengo porque creer en el valor de los demás. De la misma forma que no todos dan el mismo valor que yo doy a algunas cosas. Para mi tiene un valor que no puedo traducir a euros el tener una finca que me produce frutas, verduras varias, leña en abundancia, en la que puedo comer escuchando pajarillos. Para otra gente eso no vale nada.
Para mi, a día de hoy, el bitcoin no representa nada que me parezca interesante. Así que no lo concibo como algo por lo que yo cambiaría nada mío a lo que otorgue valor.
Si sólo quedásemos dos personas en el mundo, una creyendo en bitcoins, y yo. El bitcoin no valdría para nada...
#46 por suerte, el Bitcoin cree en tí
#17 Ojala se popularice y sirva de ejemplo y germen para su adopción en otros países. Basta ya de tratarlo como si fueran acciones de Tesla o tulipanes de colores. Es un sistema financiero completo y como tal se debería usar.
#_46 Cada vez habrá menos que pensarán que no vale para nada, pero siempre quedará alguno:
#79 Es curioso como algunos actúan como si esa
monedaproducto de inversión no hubiese perdido casi la mitad de su valor en mayo#29 Una pena que ya respondiese a ese hecho en otro comentario y ni siquiera seas capaz de leer un hilo corto como éste. Gracias por el negativo. Lo meto en el saco de cosas que no me importan absolutamente nada.
#31 Si no te importa, para qué lo dices?
#65 El problema de eso es que la gente tiene 0 perspectiva. En 2017 la gente también se quejó de que sólo podían hacer pasta los que habían entrado antes y que era una estafa piramidal ponzi blablabla.
Me gustaría saber si esa gente se ha molestado en pensar cuánto ha subido el bitcoin desde 2017, incluso si hubiesen comprado justo antes de petar (que por cierto, era obvio que iba a petar; algo no sube un 50% de valor cada día indefinidamente).
Si estas personas que se quejaban de que era un timo en 2017 hubiesen comprado justo en el peor momento posible, (16k$), aún así a día de hoy habrían triplicado su inversión. Si hubiesen vendido durante la burbuja de este año, la habrían cuadruplicado.
El problema con las criptos y las quejas de que son un timo suelen venir casi siempre de gente que no las sigue, y cuando va a estallar una burbuja y sale en todos los medios compra caro, justo antes de que el precio se desplome y encima vende barato a continuación. Y salen diciendo que han perdido la mitad de sus ahorros de toda la vida y patatín y patatán.
A poca gente mínimamente informada he escuchado quejarse de ello, sinceramente.
#99 Bueno eso que comentas es otro de los problemas: la alta volatilidad. ¿Cómo vas a usar como dinero algo que dentro de 4 meses puede triplicar su dinero y quedarse en una fracción de ello? Por esa razón no se usa BTC como moneda, sino como modelo especulativo... ¿Por qué voy a pagar algo con mi asset deflacionario que se espera que aumente de valor con el tiempo, en vez de euros, que son inflacionarios y su valor disminuye año tras año? No tiene sentido.
En cambio Ethereum es diferente, ya que no está pensado para usarse como moneda para ir a la tienda de al lado, sino que es el petróleo que alimentará las finanzas descentralizadas del futuro: tiene un uso real. BTC es humo y especulación a día de hoy.
Me logueado después de siglos, por que me gustaría entender tanto odio al Bitcoin y los que hemos invertido en él.
¿Existe el mismo odio a los brokers de bolsa, los que compran skins del fornite, los que invierten en arte? qué mas os da?
Una cosa es el debate, pero otra es ver como los antibitcoin quieren dar a entender que los que estamos dentro del bitcoin somos lelos.
Mi no entender.
#50 Simplemente genera desconfianza el hecho de que no se conozca su autor original y que se comporte como una ponzi a la larga.. (los que antes entran más ganan yles interesa que entren más detrás de ellos para vender más caro)... también encontrarás la típica comparación con los tulipanes...
Yo personalmente no creo en Bitcoin ya... creo que el futuro es Ethereum: una plataforma / blockchain programable que será adoptada por el mercado financiero y que es útil (el bitcoin por mucho que diga la gente no sirve para comprar a día de hoy)
#65 Estoy contigo en lo de ETH, di el salto sobre marzo y creo que no vuelvo a BTC.
Sobre lo del sistema ponzi, es un argumento clásico, pero no se que pasaría cuando se forjó el primer lingote de oro y dijeran que esto tiene valor x, seguramente se oiría de fondo que "eso parece un esquema ponzi..."
Reconozco las incertidumbres, pero cuando te informas y ves que hay más mundo que el bitcoin y todo lo que se está construyendo a su alrededor no es humo.
#65 dices cosas que has leido por ahí y que no entiendes bien.
A mí que Nakamoto sea un nick de alguien anónimo y que no ha tocado sus bitcoins no me da otra cosa sino confianza
#50 Me pregunto cuantos de los que odian bitcoin estan resentidos por haber tenido la oportunidad de invertir y no haberlo hecho.
Lo cual es doblemente absurdo, ya que es perfectamente razonable no invertir en algo que no crees y ademas ese odio no les va a proporcionar ningun beneficio. Tambien habran bastantes que tuvieron bitcoin y lo vendieron, pero me temo que estos son mas racionales en sus criticas, por mucho que lo critiquen.
#70 Es miedo a la tecnología, simplemente, siempre que sale una nueva tecnología hay gente con miedo de que le afecte, de perder su trabajo, de no saber usarla... Pasó con el tren, el coche, los frigoríficos, la radio, la tele, internet, los móviles, el coche eléctrico, el 5G... Con el tiempo se adaptarán, y cuando lleven unos años usándolo y aparezca una tecnología nueva, se pondrán a criticarla y a decir que como el bitcoin detodalavida no hay nada y que como yo no sé usar esa nueva tecnología, pues no sirve para nada a nadie.
#50 Algún tarado habrá que odiará, pero no es la palabra adecuada. Quizá mejor decir reticencia porque a algunos esto le huele bastante mal.
¿Existe el mismo odio a los brokers de bolsa
Sí, llevo leyendo
odiocierta reticencia a ciertas actividades de los brokers desde los 90.los que compran skins del fornite
No. Creo que eso son tratados más de niñatos o pérdida de dinero. Había un videojuego... ¿Life? La gente palmó bastante pasta con aquello.
los que invierten en arte?
Aquí depende. Contra los modernitos que invierten en arte de dudosa calidad sí que hay
odio... más bien cachondeo.Una cosa es el debate, pero otra es ver como los antibitcoin quieren dar a entender que los que estamos dentro del bitcoin somos lelos.
Algunos piensan que lo del Bitcoins se asemeja a los de Fórum Filatélico, y en aquello sí que habían bastantes lelos.
#71 tu dedicación en derrumbar mi comentario es un buen ejemplo de lo considero odio al btc, por la parte de antipatía, sin más. Los símiles era simplemente por que pueden ser relacionados, pero por lo que veo tienes cosas dentro que necesitas sacar, dale duro.
Lo de los sellos, lo viví, me lo intentaron vender, y con algo de cultura e informándote, se veía la trampa. El timo de la estampita tal cual, solo que en vez de Tony Leblanc abordándote en mitad de la calle, te lo vendían un un local céntrico y con mucho lujo. Si no te emborrachabas con los beneficios que te vendían se veía muuuy fácil, la gente perdió su dinero y a otra cosa, pero los que entraron querían enriquecerse. La de inversores que pierden y nadie les llora.
Pero aquí nadie te quiere vender nada, el BTC es una cuestión de fe, estamos los que entramos muy voluntariamente. Yo entré tarde por que me costó entenderlo, y cuando me lo querían vender era muy reticente, dinero que perdí, y aún a día de hoy si te pones hay cosas que no te se contestar bien, pero tampoco entiendo correctamente como vuela un avión y me subo. ¿Qué se usa para especular? Yo el primero, como toda burbuja hay que saber cuando entrar y cuando salir. Pero se hace con las viviendas, con el aceite de oliva o con las skins del CS, es el mercado amigo.
#40 No si usas lightning netork. Pero si te refieres al coste de una transacción de BTC para que se tramite en un tiempo de unos minutos si, roda esa cifra.
Bukele es un tipo que paga a las maras para que maten menos. Es un trozo de mierda criminal.
#51 https://mempool.space/es/
#56 Si entiendo bien según el enlace sería:
Una comisión de 1,54 USD con un tiempo de espera de unos 10 minutos.
#63 ¿La comision en dolares?
Se ve que tienen confianza en BTC
El título bien podría ser "El Chief Marketing Officer de una empresa relacionada con Bitcoin aplaude noticia que ve como positiva para Bitcoin".
Gran movimiento por parte de Bukele, espero que muchos países más le sigan
#40 Depende de lo llena que esté la mempool. Hay mucha información en internet, y la mayoría de monederos permiten ajustar la comisión. A más alta sea la comisión, más rápidamente será incluida la transacción en un bloque y por tanto confirmada. A más baja, más tardará. Estos últimos días la mempool ha estado bastante vacía, por lo que las comisiones eran muy bajas. De todas formas, como comentan otros usuarios, con la Lightning Network las comisiones son muy bajas, pudiendo hacer compras de cosas que cuenten céntimos de dólar y pagando comisiones de menos de un céntimo de dólar, de forma instantánea.
Mira la app de https://strike.me/
Porque ha visto una forma de desfalcar a su pueblo con bitcoins.
#12 Pues lo tiene chungo si lo quiere hacer con bitcoin. Con bitcoin es imposible que te quiten el dinero si controlas tus claves privadas.
#55 Si, hombre, sólo hay que buscar "estafa bitcoin" en google Eso sin contar la burbuja especulativa, etc, etc
#61 pudiendo desfalcar en dólares, por qué meterse en este berenjenal?
#61 precisamente la estafa típica con bitcoins incluye hacer una transferencia previa con tarjeta de de cuenta a cuenta
#55 Las soluciones usadas en El Salvador son custodiadas, mayoritariamente. La LN difícilmente funciona si no es a base de carteras custodiadas.
#55 pero no con lighting network que es lo que pretenden usar para las operaciones cotidianas. su modelo de seguridad se parece más a un mysql que a bitcoin
#87 cc #55 Con LN sigues tieniendo acceso a tu saldo y puedes recuperaro incluso si la otra parte no quiere devolvértelo o desaparece. LN no es para nada lo mismo que un wallet online centralizado.
#55 Lo vuestro es Fe y lo de los cristianos un sucedáneo.
#40 en muy pocos casos las transacciones han costado eso. Esta semana de hecho valían sobre los 5 céntimos.
De todas formas van a implementarlo sobre lightning network, qué es una capa encima de bitcoin pensada para micropagos.
#69 Donde se puede ver el coste?
#93 https://mempool.space/
Ahora mismo están entrando transacciones con 21 sats/byte, y una transacción típica tiene unos 150 bytes.
1 satoshi es 0,00000001 Bitcoin.
Y el precio del Bitcoin lo puedes mirar en cualquier exchange (sobre los 30k eur ahora mismo)
Haz tu las cuentas que me da pereza 😅
Ah, y si no te importa esperar, puedes pagar menos comisión y que se confirme en unas horas, cuando haya menos tráfico.
Me parece estupendo, aunque sea solo por hacer el experimento.
Eso de adoptar una moneda fuerte y estable para combatir la inflación pese a que tu economía sigue estancada ya lo hizo Argentina hace 25 años con la paridad peso-dólar, con tronchantes consecuencias
#39 Sólo que esto no tiene nada que ver.
#74 ni los tulipanes, ni los sellos, ni otras burbujas o especulaciones pasadas.... el Bitcoin es diferente y no tiene nada que ver, y subirá de nuevo hasta los 100.000$ porque la todopoderosa economía salvadoreña lo impulsará.
Pongámonos todos fuego en los ojos, en nuestra foto de perfil.
#75 vaya comentario ridículo.
#86 gracias por tu sesuda argumentación y tus incontestables argumentos
#125 El tema es que la tuya en #74 no es mucho mejor. Es una reducción al absurdo donde enumeras una serie de hechos que no tienen que ver con bitcoin. Y argumentando un poco:
1.Bitcoin no es una burbuja, aunque su precio si que puede estar burbujeado/hinchado. No es una burbuja porque las burbujas por definición cuando pinchan, pinchan... BTC lleva ya unos cuantos pinchazos y sin embargo vuelve a remontar y con incrementos de valor sostenidos. Ni los sellos ni los tulipanes se han comportado así.
2. Se especula con BTC? Y con cualquier cosa a la que se le de valor: Arte, pisos, metales... pero eso no hace per se que sea un mal activo. Volátil? DE COJONES, comparable a sellos y tulipanes, para nada.
Por cierto, lo de los ojos es laser
Mientras aquí la gente está frente al ordenador, soñando con hacerse rico con Bitcoin o no sé qué mierda. En El Salvador, la gente teme por su dinero y por la estabilidad política. En la calle ya están hablando de "corralito" y que en solo dos años sea el gobierno que haya acaparado más poder desde que acabó la guerra, no ayuda mucho a la tranquilidad. Yo espero que no, pero creo que en unos meses o años veremos malas noticias sobre El Salvador y vendrán de noticias de estos últimos meses.
#62 si los ciudadanos tienen su cartera BTC, no podrán hacer corralitos
¿Existen medios seguros y rápidos para pagar con BTC con tarjeta o móvil en un supermercado por ejemplo? TPV para bitcoins, vamos.
#4 Claro, hay de todo. Tarjetas y aplicaciones de varios tipos. Esta app es una de las que van a pegar fuerte con el tema de los micropagos: https://strike.me/
Los de Strike son los que han asesorado al gobierno de El Salvador en este tema.
#4 Creo que aún estamos lejos de una integración total en el día a día, pero como te dicen #5 y #6, pasos se están dando. Aquí un ejemplo de ayer:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/nv39y5/paid_a_lightning_invoice_with_euros_at_miami/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
#5 Se ve un poco atrasado, ni siquiera tienen tarjeta todavía... hay muchas empresas que hacen lo mismo y ya están funcionando, crypto.com, 2gether en España, Wirex que fue la primera hará 8 o 9 años... decenas.
#5 Por puro desconocimiento. ¿Cuánto tarda en validarse la transacción? ¿De cuánto es la comisión por dicha transacción? Es decir:
1. Yo te transfiero 0,000033 Bitcoins por un cafe (1 euro aprox)
2. He de pagar una comisión de X Bitcoins por dicha transacción.
3. Tiene un tiempo de espera de Y minutos para confirmarse.
¿Alguien sabe aproximadamente los valores X e Y?
#51 A mas X menos Y
#4 si, aún se está trabajando en ello pero ya hay soluciones, como Lightning Network o Strike.
Además, BTC es libre, cualquier empresa aque vea una oportunidad de negocio puede montar sus sistema de TPV sobre btc, los grandes Cómo visa y PayPal ya están en ello también
#6 en Meneame son más dr Strike
#4 hay empresas que te permiten pagar con BTC y ellos hacen la conversion a la divisa de pago.
#4 Hay tarjetas de crédito que convierten de forma instantánea tus criptos en euroso dólares, el vendedor ni se entera.
Ejemplos muy extendidos y que se pueden utilizar en España: Binance card, Coinbase card.
#20 pero cobran comisión según tengo entendido, no?
#88 En la práctica cobran, pero también dan recompensas.
Además, me imagino que la mayoría de la gente no declara a Hacienda el cambio para comprar un bocata. Sólo con eso ya compensa.
#20 Revolut también y para #88 : sí, esta por ejemplo cobra comisión pero es muy baja (teniendo en cuenta que su función principal no es la de pagar con criptos)
#20 Pero eso no es pagar en bitcoin, es pagar en euros usando un intermediario que cambia tus bitcoins por euros. El vendedor no recibe bitcoins, recibe euros.
#4 Amplío la pregunta.
El coste por transacción BTC no ronda ya los 4 euros?
"su consumo de electricidad [de lightning netowk] es mínimo porque no establece las transacciones hasta que los nodos cierran las operaciones"
¡nnngggeee!.... LN tiene muchas ventas y solventa muchos de los problemas de bitcoin, pero ese precisamente no. La red de bitcoin consumirá exactamente lo mismo, con 1 o con 1 millón de transacciones. Incluso con cero transacciones por hora, se use LN o no.
#42 si la red de Bitcoin operando a 3 TX/seg consume X, operando a 3.000 TX/seg el consumo por transacción será X/1000. A que ya se va pareciendo más a visa?
#77 Creo que lo de "consumo por transacción" no tiene demasiado sentido. Es como decir que un monitor consume X por cada color que muestra. El monitor consume 100W esté la pantalla en negro, azul o mostrando 65000 colores. Y si... con LN la cosa ya se parece más a VISA.
¡Venga Ayuso, calienta! ¡Que sales!
No comprendo las implicaciones de esta medida.
Entiendo que se permite (o se obliga tener la capacidad de aceptar) cobros y pagos con esta moneda.
El bitcoin es una moneda externa que el Salvador no puede imprimir, si quiere usarlas para pagar importaciones o deudas tendría que comprarla masivamente cuando esté barata (no sé si podría con su economía) o minarla (¿se premia el funcionamiento de la Ligtning Network con bitcoins como pasa con los mineros que procesan transacciones?).
En mi opinión la inestabilidad del bitcoin la descarta como moneda, puedes perder una parte de su valor de un día para otro o desincentivar su uso por la posibilidad de que suba.
Y hemos visto como su prohibicion en un país puede hundir su precio hasta el 50%, sin recuperarse... ¿qué pasará si otro país como EEUU, Rusia o la UE entera también la prohibiese? ¿Otro desplome del 50% o directamente desaparece?
Pese a que el artículo dedica unas cuantas lineas a criticar al dolar como divisa mundial, no considera que usar el bitcoin masivamente es darle un boton de autodestruccion de esas economias a las potencias cuya legislacion puede desmoronarlo.
#57 precisamente cosas como esta pueden hacer que baje la inestabilidad de precio de Bitcoin. Si se empieza a usar masivamente para hacer pagos, por pura lógica no tendrá esos subidones y bajones.
#81 ¿Como van a adquirir bitcoins masivamente? ¿Minando desde las instituciones nacionales? ¿Comprandolos con dolares?
#57 "Y hemos visto como su prohibicion en un país puede hundir su precio hasta el 50%, sin recuperarse"
¿Dónde y cuándo has visto eso? Hasta ahora, en los países donde se ha prohibido o limitado, lo que ha hecho el precio es subir. Es sentido común, cuanto más difícil es comprar algo, más sube de precio. Cuando cargaron el dólar de impuestos en Argentina, su precio en el mercado negro subió.
Como diría mi antiguo profesor de química en el instituto: por motivos sexuales... porque les sale de los cojones vaya.
Para Salvarse.
No entiendo el argumento hiperinflacionario si en El Salvador llevan 10 años con un inflación por debajo de 1,5%. Es más el 2015 fue inflacionario. Además con un 0.2% actual es un riesgo para la economía meterse con una moneda inflacionaria.
#60 la otra moneda de curso legal En el Salvador es el dólar, que parece que va a entrar en un periodo muy inflacionario.
#60 https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=yYwJ
Cada vez que USA imprime y reparte los dólares entre sus bancos y grandes empresas, está robando a los salvadoreños y al resto del mundo. ¿Cómo podría competir una empresa del Salvador si se devalúa su moneda, y a la vez las empresas americanas reciben dinero gratis?
Cada vez que echas gasolina o compras cualquier producto extranjero estás pagando tributo a los Estados Unidos.
Más allá de que Bitcoin sea una cosa u otra, este señor lo hace para desviar la atención a los problemas de siempre. Ahora mismo dice que minarán Bitcoin con la energía de los volcanes aunque hasta ahora no lo hacía para generar electricidad para los usos normales, que hubieran dado ventaja industrial, evitado importaciones, etc...
El caso es que le funciona.
#94 Esa energía es difícil de transportar, hay que gastarla in situ. Bitcoin funciona como una batería, se mina en sitios con electricidad barata y se gasta en sitios con electricidad cara. Parecido al oro, que solo se puede minar en algunos sitios pero se puede gastar en todo el mundo.
Para atraer inversión de Cualquier Procedencia y saltarse los protocolos de control de lavado de dinero que penalizan a cualquier país que pretenda atraer capital sin permiso de los grandes.
Porque El Salvador está en la mierda y gobernado por un tarado. Creo que esta decisión es suficiente para calificar a ese estado como estado criminal.
#27 Totalmente de acuerdo contigo. La derecha debería dar un golpe de estado militar, dictar pena capital para todo el gobierno y ejecutar sumariamente a disidentes peligrosos de la sociedad civil. Necesitan orden.
Porque el Bitcoin está en horas bajas? Y que un país irrelevante como el Salvador lo adopte da titulares para intentar que retome el vuelo?
Alguien se ha parado a mirar las fotos de Nayib Bukele?¿? La de su Twitter? Si vamos enseñando una foto suya por la calle y preguntamos a que se dedica este Señor de El Salvador, qué nos dirían? Presidente? Tiene pinta de todo menos de Presidente...
Y Nayib? Viendo este meneo de hace poco Espías israelíes se relacionan con influencers para vender VPNs
Espías israelíes se relacionan con influencers par...
youtube.com#22 Wow. Juzgando a alguien por su apariencia. Toma, negativo de regalo por semejante estupidez.
Alcalde de Nuevo Cuscatlán:
"During his mayorship, he acquired all adults of Nuevo Cuscatlán over the age of 55 a basic monthly basket.[6] Before Bukele took office, Nuevo Cuscatlán had a around 12 homicides per year, but during his three year term, only one homicide was reported.[6] He also offered scholarships to all youths with a GPA above a 3.5 to be able to go any university in El Salvador, believing that such awards for academic achievements would help combat crime among youths."
Presidente de El Salvador:
"El Salvador's homicide rate fell 52 homicides per 100,000 people in 2018, the highest in the world at the time,[36] to only 3.7 homicides per 100,000 people in January 2020."
Sobre la chorrada de que "Bitcoin está en horas bajas" mejor ya no hablamos. Bastante en ridículo quedas juzgando a alguien por su apariencia...
#25 Si grazna como un pato, camina como un pato y se comporta como un pato, entonces, seguramente es un pato.
Edito: Parece que las maras le escuchan, hay menos homicidios. Ahora habrá que preguntarse por qué le escuchan...
#25 Olvidé comentarte que no sólo se le juzga por apariencia, sino también por sus hechos.
"Nayib Bukele irrumpe con militares armados en el Congreso salvadoreño"
Te devuelvo el negativo
#22 ¿Horas bajas? si miras los últimos meses pues no te digo que no, si miras el último año un +270%
#44 Creo que se refiere a que un anuncio de este calado debería haber disparado el precio de BTC y apenas ha subido un poco.
#22 "Porque el Bitcoin está en horas bajas? "
¿En horas bajas?
Hace un año un BTC valía exactamente 8.500€ y hoy vale 30.000€
¿Que clase de "horas bajas" son esas?
Porque Bukele es un tirano muy peligroso.
#2 Que susto, pense que esto seria otra jugada de la Voxemia
#3
800 Mensajes con la palabra Voxemia en un año. Estás roto como personaTiopio . Cuidate y quiérete más.
https://www.meneame.net/search?u=tiopio&w=comments&q=voxemia
#89 aquí la tocaba tulipanes, que ya lleva más de 100 mensajes con lo mismo.
#2 No conocía a Bukele. He leído por encima su biografía y, aunque no comparto su ideología, de tirano tiene más bien poco.
Tú sigue con tus gilipolleces sobre tulipanes, anda. Así al menos quedarás en el mismo ridículo de siempre y no en uno nuevo cada día. Como ayer diciéndole a otro usuario cómo debe invertir su dinero o ahora tachando de tirano a un gobernante por el simple hecho de haber legislado algo que no te gusta.
#7 Es un karma whore que a veces intenta ser troll, y juzgando por su karma, muy efectivo.
#8 Pero alguien sabe si trabaja o tiene vida fuera de Meneame? Porque postea en cada noticia, llegue o no a portada, a todas horas. Da un poco de miedo.
#91 Pues como escribe, parece un jubilado.
#7 Si como dices en tu en el 1r párrafo has leído su biografía entonces sabrás que le han dado poderes absolutos para lo que le queda de legislatura en el Salvador.
#7 creo que medio asalto el parlamento con sus militares, eso es ser demócrata de toda la vida
#2 No sé si es de ser tirano, pero oponerse al aborto cuando la vida de la madre corre peligro, existen grandes deformidades, ha sido fruto de una violación es cuanto menos de ser un hdlgp. Y lo mismo con el matrimonio igualitario.
Este sabe quienes son sus dueños y actúa en consecuencia (ver noticia). Otro clavo más en el ataúd de una nación hecha pedazos.
#7 #11 #24 #30
#37 pero eso no te convierte en un tirano. En todo caso, alguien con un punto de vista muy contrario al mio, pero lamentablemente estoy casi seguro que acorde a la mayoría del país.
La mentalidad católica aún es profunda en aquellos países.
#7 #2 se nota que sabes más bien poco de El Salvador. Bukele se ha cargado el Estado de Derecho como se conocía. Desde el fin de la guerra no se vive tanto control por parte de un partido político.
#30 #24 #7 ¿incitación al odio? Mira una fuente. Hace un mes de esto: https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-56974280
#52 renovar a los jueces de forma legal no es ser un tirano.
Sobre todo si parece que los jueces no querían aplicar leyes salidas del Congreso.
Es como aquí renovar el Tribunal Supremo... Algo que debería ser normal aunque en España cuesta más renovarlo.
#7 quizás no se le pueda llamar tirano, sin embargo es un político de derechas, religioso, conservador, homófobo y contra el aborto; y que se caga en general en los derechos humanos
Se le puede llamar por tanto una mierda humana
#2 ¡Tiopio haciendo de las suyas!
#11 No veo que haya traído sus tulipanes a la fiesta... está perdiendo facultades
#45 me perdí un día eso de los tulipanes y ya nunca más supe de qué hablaba.
#2 En su foto de Twitter parece un tipo normal
#2 empleas la palabra tirando sin saber su significado.
Tirando no significa :alguien que no me gusta o alguien que hace cosas con las que no estoy de acuerdo.
Si las hace en base a un apoyo democrático y dentro de la ley, sin emplear la fuerza bruta sino las urnas, no es un tirano.
Mucho menos cuando esas medidas benefician a la mayoría de la población.
Eso si, siempre hay gente perjudicada cuando alguien pretende cambiar las cosas y esos piensan que ahora el Gobierno es tirano.
#24 tirano es echar a jueces y poner a los suyos.
#49 las razones de echar a los jueces son... Que los jueces se negaban a acatar las leyes que se aprobaban en el Congreso
Y los cambio por otros de forma legal.
Como en España con el Tribunal Supremo...
#2 Fuente: tus santos cojones.
Reportadito por incitación al odio.
#30 Se dice "huevos morenos".
#2 voto down por no decir lo de los tulipanes
#2 El llorón de turno.
#2 Jajaja ven tu bandera de España y creen que tú comentario no es sarcástico.