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#1:
Sin palabras.
Y esta reforma, que tiene en contra al 75% de la población, no provoca que salgamos a la calle más que unos pocos miles. No es la clase política la que ha perpetrado esta reforma laboral, ha sido la pasividad de los ciudadanos que se lo han consentido.
Y esta reforma, que tiene en contra al 75% de la población, no provoca que salgamos a la calle más que unos pocos miles. No es la clase política la que ha perpetrado esta reforma laboral, ha sido la pasividad de los ciudadanos que se lo han consentido.
#6:
#4, a ver, antes de ir dando lecciones conviene saber leer. ¿donde pone que las pensiones sean el 4% del PIB? Habla del recorte, recorte. Ahora, quiza es cierto que el dato no es un 4% redondo, igual es un 3,x.
Y si hay que trabajar un mes para pagar pensiones, ¿que? Los pensionistas son ratas acaso? son basura? No, son mis padres y mis abuelos. Y los tuyos majo. Son personas.
La pension media no llega a 900 euros, el 73% de las pensiones es menor que el salario minimo. ¿que te parece?
Ya que hablas del PIB, nos dicen que vamos a llegar al 13, 14% del pib en 2040. ¿y que? Paises como francia, italia, alemania ya estan en esas cifras. ¿son paises en bancarrota?
Antes de hablar y soltar cifras y lemas escuchados en radio y tele, conviene informarse un poquito.
Sabes que porcentaje de previsiones sobre las pensiones han fallado a lo largo de la historia, el 100%!! Todas. ¿te vas a creer este?
¿sabes que la esperanza de vida a los 65 años apenas ha subido 1 año en las mujeres y medio en los hombres desde la ultima reforma de las pensiones?
Ala, a informarse y a leer.
Y si hay que trabajar un mes para pagar pensiones, ¿que? Los pensionistas son ratas acaso? son basura? No, son mis padres y mis abuelos. Y los tuyos majo. Son personas.
La pension media no llega a 900 euros, el 73% de las pensiones es menor que el salario minimo. ¿que te parece?
Ya que hablas del PIB, nos dicen que vamos a llegar al 13, 14% del pib en 2040. ¿y que? Paises como francia, italia, alemania ya estan en esas cifras. ¿son paises en bancarrota?
Antes de hablar y soltar cifras y lemas escuchados en radio y tele, conviene informarse un poquito.
Sabes que porcentaje de previsiones sobre las pensiones han fallado a lo largo de la historia, el 100%!! Todas. ¿te vas a creer este?
¿sabes que la esperanza de vida a los 65 años apenas ha subido 1 año en las mujeres y medio en los hombres desde la ultima reforma de las pensiones?
Ala, a informarse y a leer.
#8:
#4 Se dice que en España hay un alto gasto social, en particular en las pensiones, y que el modelo es generoso e insoportable, que genera déficit público a espuertas. En primer lugar cabe decir, que la Seguridad Social goza de un saludable superávit. Que sus cuentas son autónomas respecto del presupuesto público. Que incluso históricamente las cuentas del Estado frecuentemente han sido socorridas por la Seguridad Social (buena parte del INI fue financiado por la Seg.Soc.). El nivel de gasto público en pensiones en España, en 2010 alcanzó el 10,6% del PIB, y porque cayó el PIB en estos años crisis. Aún así está por debajo de la media europea. Con datos de 2009 el gasto público total en prestaciones sociales (situada en el 14,6%, según Eurostat) está 3,1% del PIB por debajo de la media del área Euro. No hay desequilibrio financiero alguno al presente y por supuesto que el gasto no es problema al día de hoy.
#2:
Da que pensar que igual la famosa "ley sinde" tiene más sentido como cortina de humo para tenernos protestando por algo de ínfima importancia mientras por detrás nos la cuelan múltiplemente doblada
#10:
#1 Efectivamente. Yo vivo en Francia y tuve la oportunidad de salir no menos de 5 veces en 2010 a la calle a protestar y manifestar. Bien, me diran, no cambia nada, al fin y al cabo la reforma paso igual. La diferencia es que aqui sabemos que no somos una minoria silenciosa y que continuaremos la protesta llevando las reivindicaciones a pie de urna.
#3:
Si seguimos asumiendo todo tipo de recortes sociales como normales al final restaurarán la esclavitud y seguiremos sentados en casa sin hacer nada.
Comentarios
Sin palabras.
Y esta reforma, que tiene en contra al 75% de la población, no provoca que salgamos a la calle más que unos pocos miles. No es la clase política la que ha perpetrado esta reforma laboral, ha sido la pasividad de los ciudadanos que se lo han consentido.
#1 Efectivamente. Yo vivo en Francia y tuve la oportunidad de salir no menos de 5 veces en 2010 a la calle a protestar y manifestar. Bien, me diran, no cambia nada, al fin y al cabo la reforma paso igual. La diferencia es que aqui sabemos que no somos una minoria silenciosa y que continuaremos la protesta llevando las reivindicaciones a pie de urna.
#1 Bienvenido a España, disfrute de su estancia con gente que no mueve un dedo por sus intereses... Claro que para que mover un dedo teniendo a Belén Esteban & Cia.
Da que pensar que igual la famosa "ley sinde" tiene más sentido como cortina de humo para tenernos protestando por algo de ínfima importancia mientras por detrás nos la cuelan múltiplemente doblada
Si seguimos asumiendo todo tipo de recortes sociales como normales al final restaurarán la esclavitud y seguiremos sentados en casa sin hacer nada.
#3 Ahí sí que ya será tarde. Los esclavos no tienen casa ni silla para sentarse.
El problema de fondo por tanto no son los sindicatos, ni el gobierno, ni esas cosas. Esto es una relacion de fuerzas. Las nuestras son minimas, y las suyas nos superan.
Basta pues de tirar balones fuera. La culpa es nuestra, por dejarnos. Lo primero es reconocerlo. Lo siguiente plantar cara, o iremos a peor.
Yo espero que se originen movilizaciones internas en CCOO (en UGT no apostaría tanto).
Recordemos lo que fue comisiones con Marcelino y lo que es ahora con Toxo. Recordemos lo que es un sindicato y lo que no es comisiones.
Como dice la señora de CGT un sindicato debe canalizar y fortalecer sus propias bases. No hacer justo lo contrario, como se ha hecho desde la salida de Marcelino en comisiones.
Espero que o bien, los sindicalistas de base de comisiones se muden a un sindicato digno como es la CGT o que trabajen en la dignificación de su propio sindicato, que luchen contra los que poseen los beneficios y sobre todo contra la soberanía absoluta de la ejecutiva central (toxo and friends).
Sería mejor la segunda opción, aunque solo fuera, por el esfuerzo que los sindicalistas que nos precedieron invirtieron en comisiones. Sin embargo la CGT es el sindicato que mas y mejor se lo esta currando, y es que se merece a esos sindicalistas descontentos mas que cualquier otro sindicato. Es un excelente trabajo todo lo que estan haciendo.
#4 No te dejes engañar con las cifras de % respecto al PIB ni supuestos aumentos de esperanza de vida ni chorras en vinagre con las que nos marean: mira más bien que año tras año la caja de la SS hace superavits de millones de leuros como señala #8
#9 Ese sindicato lamentablemente cae en la misma trampa que los oficiales, y por lo tanto es un ente potencialmente igual de vende-obreros: financiación con subvenciones, participación convencidísima en la trampa de las elecciones sindicales, mantenimiento de liberados, etc...
Creo que en el artículo de la coord. de informática, que por otro lado está muy bien, hay una pequeña errata: donde dice 38 años y medio es el punto en el que llegaba el 50,00000000001% debe ser 50,6%. Aún así, este teorema con que explican lo de la chorrada de los 38 años & medio y "la mayoría" es sumamente interesante.
#24 donde dice 38 años y medio es el punto en el que llegaba el 50,00000000001% debe ser 50,6%.
No entiendo lo que quieres decir, podrías explicarte un poco más?
Por otra parte, alucinante artículo
00
#26: lo vuelve a explicar #30 en su 3er párrafo, es una interpolación lineal, no tiene mayor importancia.
Yo destacaría de esos datos que la mitad de los autónomos no logran cotizar más allá de los 30 años.
como decimos en mi tierra......
"Temos o que merecemos"...... (Tenemos lo que merecemos)
pero por la ley del tabaco sí montamos bulla...... eeeenga ya.... país de ovejas es lo ke somos
Nos toman por gilipollas... y con razón.
Vamos a ver, esto es como los que votan siempre al mismo partido político y luego se quejan, si se diera de baja todo dios en CCOO y UGT dejarían de tomarnos el pelo, mientras sigan siendo los sindicatos mayoritarios estamos jodidos porque han demostrado que son unos vendidos.
Afiliados de los dos sindicatos mayoritarios => unos 3 millones
Votantes de los partidos políticos que han promovido esta reforma => unos 26 milllones
Culpables de todo: los de los sindicatos
La que nos espera a los jovenes...
Tengo esperanzas 0 en mi futuro.
#34 los jóvenes sois los primeros que en vez de lamentaros deberíais estar en la calle mostrando vuestro cabreo e indignación. A vosotros más que a nadie os afecta este puto robo a mano armada.
El problema de este país es que la población está adormilada, aborregada, y los jóvenes, salvo excepción, más.
#43 Razón no te falta.
Pero hay poca experiencia en estos temas... además de que muchos no estamos informados bien con los sindicatos o desconfiamos de los mismos...
#44 por eso: formación, formación y más formación. ¿Por qué los diferentes gobiernos de este país de pandereta se empeñan en destruir el sistema educativo con reformas, contrarreformas y retequetecontrarreformas? porque un país inculto, sin formación, interesa, más en un país sin tejido industrial para asumir los profesionales que tratan de incorporarse al mercado laboral. No eduquemos a personas, criemos borregos y serán muuuy gobernables...
Jóvenes...y no tan jóvenes: leed, estudiad, formaros, informaros y afiliaros, ¿porqué no? desde dentro también se lucha contra los puretas que negocian reformas de pensiones que a ellos no les afectan. Y si no os gusta, os cambiais...
A LAS BARRICADAS!!
#44 UGT,CCOO Sindicatos
Interesante artículo, aunque realmente hace una extrapolación mala estadísticamente hablando.
Para empezar, habla sólo de los datos del régimen general, cuando la reforma afecta también a los autónomos.
Para continuar, con los datos de la tabla no se puede saber a ciencia cierta qué porcentaje de jubilados cotizaron más o menos de 38 años y medio y si supones una interpolación lineal sale 50,6 y no 50,00000000001
Es probable, que, en efecto, la manera de elegir el número sí que tenga que ver con esto, pero en cualquier caso no creo que UGT y CCOO hayan conseguido el efecto que el artículo propone Que no se note. Yo particularmente lo he notado y si no fuera porque la mayoría de la gente que sale a la calle a armar follón y disturbios cuando algo no les gusta viven directa o indirectamente de los sindicatos mayoritarios y del PSOE (amén de borregos palurdos que se dejan manipular por éstos), en estos momentos ya tendrían sus sedes quemadas con gente dentro.
De todas formas, creo que la mayoría de los que hablamos aquí somos demasiado jóvenes como para haber soñado alguna vez jubilarnos a los 65. Como apunta el artículo poca gente se jubilará con 65 dentro de unos años, ya que Los trabajadores que ahora se están jubilando proceden de carreras en que se empezaba a trabajar de muy joven, en que los trabajos eran más estables. Hoy la precariedad, los despidos, el paro juvenil es el pan nuestro de cada día, así que en cierto modo es lógico, ya que cada vez se cotizan menos años por persona y de alguna manera, al final, como media vamos a trabajar un número de años similares, pues nos incorporamos más tarde y tenemos en ocasiones periodos en paro intermedios.
Todos sabíamos que esto iba a pasar tarde o temprano y tenía que ser con el PSOE, pues si estas medidas las hubiera tomado el PP, habría desencadenado inevitablemente la 2ª guerra civil española. Lo cual nadie desea, pues todavía se puede emplear la 1ª para desprestigiar al adversario político.
El problema es que en este pais la gente confunde el futbol con la politica, es decir nunca cambian de "equipo" aunque este lo haga tan mal que baje a segunda.......
Y son dos cosas completamente diferentes......
Manifestación para el viernes 11 de marzo del 2011 a las 20:00 horas en todas las ciudades españolas
Manifestación para el viernes 11 de marzo del 2011 a las 20:00 horas en todas las ciudades españolas
Manifestación para el viernes 11 de marzo del 2011...
protesta11marzo.blogspot.comMuy lúcido e inteligente el articulo, es verdad que hace apenas un mes estaban diciendo (los sindicatos mayoritarios que son los que han firmado) que no pasarían por lo de 67 años, que si otra huelga general.... y bla bla bla (en las hemerotecas y google esta todo). Esta claro que estos sindicatos no han cumplido con lo que predicaban (a saber por que intereses) , esta claro que la medida es totalmente impopular (mas del 76% al menos y yo diría que aún mas), está claro que los de la generación que esta a punto de jubilarse en los próximos años han disfrutado de trabajos estables e indefinidos, pero que esta no va a ser la tónica en los años venideros, osea que eso que se va a ahorrar el estado (por que cada vez habrá menos gente que puedan cotizar esos casi 39 años), ¿asi que quien pierde?, exactamente el trabajador y el estado del bienestar, y aqui no se mueve ni dios, como no nos movamos nosotros apañados vamos, por que lo que esta claro es que los "sindicatos" mayoritarios no lo han hecho, vaya a saber Vd. por que, y su credibilidad a quedado peor que cero.
Pura casualidad lo del 50% que explica el artículo. De ser cierto se hubiera sabido desde el primer momento y en cambio los mismos sindicalistas dijeron fue que los 38,5 años salieron de un estira-encoje en la negociación.
#14 ¿Entonces negocian a ciegas, no? Claro. Sí.
#0 Los años son 38,5 para después poder decirnos "por el culo te la hinco"
Como cobrar una pensión pública estará jodido, obligan a los trabajadores por cuenta propia a defraudar a la SS y Hacienda pues todo lo que puedas ahorrar para la pensión privada siempre será poco.
La paranoia que expresa el sindicato rival es ridícula: nadie tomó esa frase irrelevante de la "mayoría" como importante, ni mucho menos la gran línea roja de los sindicatos mayoritarios, con lo que arriesgarse a que llamase la atención una cifra no redonda era algo mucho más riesgoso.
Ya lo auguró el gran James Dean: "Vive rápido, muere joven y deja un bonito cadáver."
A este paso va a salir mejor vivir desenfrenadamente, es decir, gastar tus ahorros disfrutando de la vida y morir "joven" (a los 65), que seguir viviendo mas alla de los 65 puteado sin pensiones.
No future!!!
No sé que es peor, si lo que cuenta la noticia o el hecho de que no me sorprenda ni siquiera un poco.
A fin de cuentas nos lo tenemos merecido por no salir a protestar como es debido.
Y aun así fijo que volverá a salir la misma chusma de PPSOE
Uffff
¿Sabes por qué han puesto los años para jubilarse a los 65 en 38 años “y medio”?
RESPUESTA : gracias a los socialistas y los sindicatos corruptos hasta la medula
La falta de movilización después de todo el tinglado que han montado indica como de derrotados estamos en este país y como tenemos asumido el negro futuro que nos espera. La generaciones del 80 en adelante están totalmente destrozadas, y no, como de llenos estén los bares o discotecas no es indicativo del ánimo de la gente.
Se busca y buscará empleo seguro y estable (funcionariado) aun más, como única alternativa viable a largo plazo bajando en picado la competitividad haciendo todavía más lamentable al sector privado.
En realidad, lo que más le habría interesado a los políticos y gobernantes decentes (oxímoron estadístico?) sería una buena revuelta social a la griega o francesa para poder animar y dar esperanzas a la ciudadanía.
'el que vota es idiota'. todo el mundo sabe si vota o no, claro,
, y por consiguiente ya puede saber también si es idiota o no...
Bienvenidos al siglo XIX
Claro que lo sabemos: porque son todos unos hijos de puta.
Ya se explicó en su momento: UGT y CCOO pedían que se quedara en 35 años... y el Gobierno pedía elevarlo hasta 41... 38,5 se queda justo a la mitad entre 35 y 41
#33 Si el argumento es ese, 38 y no 38,5 está a mitad de camino entre 35 y 41.
No sé si esta noticia está en lo cierto y de todas maneras falla en que no considera para nada el régimen de autónomos (pues en ese caso habrían escogido 36,5 años con tal de estar "en la mayoría"), pero nada, meneo igualmente, que ahora me siento rumboso.
viva la derecha , vota partido popular en las proximas
#27 Viva el analfabetismo. Matricúlate en primaria en la próxima...
Está todo carísimo
http://blog.primate.es/wp-content/uploads/2010/01/n52476942649_1846426_3700.jpg
#29 Lo que da mas impotencia es pensar que 11 millones de imbeciles votaron a esta panda de hijos de puta que tenemos en la potrona, ahora salen con el cuento del PPSOE, anda y que les den.
#35 #29 Es que la basura del PP mejor no es, no te engañes. 9 millones de gilipollas les votaron y se creen que si hubiera mandado marianico el corto no habria crisis...
Pero bueno, me da bastante grima que penseis que todo gira entorno a vosotros (PPSOE, si, PPSOE).... absurdos.
#36 No es ese el tema que también. Lo que digo es que no importa lo que se haga si no quién lo haga. Y eso se llama sectarismo de lo cual vais cumplidos.
Si esa es la forma de hacer campaña de IU vais daos.
Si se salió contra el PP por aquello, ¿por qué no salir ahora contra el PSOE/sindicatos por algo mucho más transcendente? Y no hará falta aclarar que en lo de Irak el apoyo de Aznar era intranscendente para lo que ya estaba decidido. Pero había que hacer oposición pues se veía podían volver a ganar no? Y contra el PP todo vale.
Sobre lo de marianin, pues esta por ver, ya demostraron ser austeros cuando hizo falta y no derrochar como hace el bocazas actual que la crisis nuestra es la de no poder pagar la deuda en la que nos ha metido zp solito.
Y deja el rollito PPsoe que no sirve que Zp es rojo feminista y masón
en cambio algunos espñoles / as son mas iguales que otros : vean
A esta no le bajan el 5% en Navidad.
De verdad ¿Este es el socialismo que votaron 11.000.000 de españoles?
Fernández de la Vega duplica su sueldo y blinda su jubilación La ex vicepresidenta pasa a cobrar 142.367 euros anuales. A cuatro años de retirarse se garantiza percibir más de diez veces la pensión mínima de por vida.
A partir de ahora De la Vega pasará de ingresar 73.486 euros brutos anuales a alcanzar los 142.367. Esta sustancial mejora en las retribuciones de la ex política es consecuencia de que durante dos años percibirá dos sueldos:
83.578 euros como miembro del Consejo de Estado y el 80% de su salario como vicepresidenta del Gobierno, como indemnización por haber cesado en el cargo
(58.789 euros).
En términos comparativos, la retirada de la política proporcionará a De la Vega 18 veces la pensión mínima, que es actualmente de 7.744 euros.
Prorrateando las pagas extraordinarias a 12 meses, la socialista ingresará 11.803 euros mensuales, mientras que quienes reciben la pensión mínima sólo
alcanzan los 645 euros.
Además, y de cara al futuro, la ex vicepresidenta ha conseguido, mediante su nuevo cargo en el Consejo de Estado, que su sueldo sea, para el resto de su vida, 10 veces superior al de quienes cobran la pensión mínima en España y más del doble de quienes cobran el máximo establecido por la ley.
De la Vega fue vicepresidenta del primer Ejecutivo de la historia de la democracia que ha bajado el sueldo a los funcionarios. Estas medidas económicas no sólo supusieron recortes salariales para los empleados de la
Administración, sino que también implicaron la congelación de las pensiones.
¡PÁSALO QUE SE ENTERE TODA ESPAÑA!
Este parrafo:
"Pero eso no es todo. Los trabajadores que ahora se están jubilando proceden de carreras en que se empezaba a trabajar de muy joven, en que los trabajos eran más estables. Hoy la precariedad, los despidos, el paro juvenil es el pan nuestro de cada día. Los trabajadores que se jubilen a los 65 serán una ínfima minoría. Y lo saben. "
es manipulación pura y dura. O sea, es verdad que ahora el trabajo es más inestable (aunque hay que ver dentro de 10-15 años como será la cosa) pero también es verdad que hace casi 40 años (y antes aún más) los chavales empezaban a trabajar a los 15 años pero... ¿cuantos cotizando? ¿cuantos regulares? seamos onestos, muy pocos. Si no todos los que han cotizado 35 años (el 12.60%) y se han jubilado a los 65 empezaron a trabajar con 30 años!! los que lleban 40 o más (el grupo más grande) ha empezado a trabajar con 25 o menos.. es cierto?
o tal vez SI que empezaron a trabajar de muy jovenes y por lo tanto han trabajado casi todos sin problemas (cotizando Y no cotizando) más de 45 años?
Lo que quiero decir es que 38-39-40 años trabajados son muchos pero es lo que hay, en la vida trabajamos, somos así. Está genial defender los derechos de los trabajadores pero tampoco hay que olvidarse de como YA ERA la realidad, antes de cualquier reforma.
Echo de menos los tiempos del no a la guerra y del nunca mais
Y si hace falta se hunde otro barco. 
#22 Negativo por pepero absurdo.
No todo gira alrededor vuestro, pesados.
#23 Qué tiempos aquellos tío, todo el día de manifa y con la nevera llena. Ahora está a medias te la vacían un poco más y te da un gustirrininnnn eh??? pues que te aproveche.
Lo que es no tener ni idea... Para empezar, las pensiones en España no suponen el 4% del PIB, como suelta alegremente el articulista. Son bastante más del doble. En 2010 estuvieron en el 8,9%, muy, muy cerca del 9% (si es que no llegaron a esa cifra).
Estaría bien si quienes sueltan cifras erróneas tan alegremente pusieran sus fuentes. Pero claro, eso implicaría enterarse bien del tema.
Por si no se entiende, eso significa que todo el país trabaja ya un mes entero al año, solo para pagar las pensiones. Eso hoy, no dentro de 20 años ni de 30, cuando el porcentaje de jubilados será muchísimo más alto.
#4, a ver, antes de ir dando lecciones conviene saber leer. ¿donde pone que las pensiones sean el 4% del PIB? Habla del recorte, recorte. Ahora, quiza es cierto que el dato no es un 4% redondo, igual es un 3,x.
Y si hay que trabajar un mes para pagar pensiones, ¿que? Los pensionistas son ratas acaso? son basura? No, son mis padres y mis abuelos. Y los tuyos majo. Son personas.
La pension media no llega a 900 euros, el 73% de las pensiones es menor que el salario minimo. ¿que te parece?
Ya que hablas del PIB, nos dicen que vamos a llegar al 13, 14% del pib en 2040. ¿y que? Paises como francia, italia, alemania ya estan en esas cifras. ¿son paises en bancarrota?
Antes de hablar y soltar cifras y lemas escuchados en radio y tele, conviene informarse un poquito.
Sabes que porcentaje de previsiones sobre las pensiones han fallado a lo largo de la historia, el 100%!! Todas. ¿te vas a creer este?
¿sabes que la esperanza de vida a los 65 años apenas ha subido 1 año en las mujeres y medio en los hombres desde la ultima reforma de las pensiones?
Ala, a informarse y a leer.
#6 pin, pan, pun, zas tas crash!!!!
Madre la que le has dado, El pobre se tendrá que jubilar a los 70 ó 72 y tú machacándole por el camino...
#4 A ver...lo del 4% del PIB es el volumen del RECORTE sobre nuestras pensiones, no lo que suponen las pensiones, más info aquí:
http://www.expansion.com/2011/01/28/economia/1296171369.html?a=3d15ce9d44fddb5ec53a99f8c4da35c0&t=1297156228
#4 Se dice que en España hay un alto gasto social, en particular en las pensiones, y que el modelo es generoso e insoportable, que genera déficit público a espuertas. En primer lugar cabe decir, que la Seguridad Social goza de un saludable superávit. Que sus cuentas son autónomas respecto del presupuesto público. Que incluso históricamente las cuentas del Estado frecuentemente han sido socorridas por la Seguridad Social (buena parte del INI fue financiado por la Seg.Soc.). El nivel de gasto público en pensiones en España, en 2010 alcanzó el 10,6% del PIB, y porque cayó el PIB en estos años crisis. Aún así está por debajo de la media europea. Con datos de 2009 el gasto público total en prestaciones sociales (situada en el 14,6%, según Eurostat) está 3,1% del PIB por debajo de la media del área Euro. No hay desequilibrio financiero alguno al presente y por supuesto que el gasto no es problema al día de hoy.