Hace 3 años | Por Ripio a vozpopuli.com
Publicado hace 3 años por Ripio a vozpopuli.com

En los últimos cinco años, el saldo vivo del dinero a plazo se ha reducido en 200.000 millones, un 62%, y los bancos apenas pagan hoy el 0,01% de interés por las nuevas operaciones. Desde la crisis de 2008 lo que le sobra a los bancos es dinero. Lo tienen gratis proporcionado por el Banco Central Europeo (BCE) y no necesitan ofertas atractivas para lograr parte de la financiación con la que conceden sus créditos.

Comentarios

D

#17 ya, antes la deuda la diluian con inflación, la subían al 4% unos añitos y ale todo arreglado, ahora como no son capaces de crear inflación tienen que evitar a toda costa que suban los intereses.

squanchy

#18 Crear inflación es fácil. Sólo hay que aumentar la masa monetaria. Imprimir billetes. Pero claro, eso tiene sus inconvenientes. Que se lo digan a la Alemania después de la primera guerra mundial.

m

#17 Lo dices como si el mundo estuviera endeudado con un planeta exterior. La deuda del mundo es con el mundo mismo y 1000 euros pueden cancelar 1000 deudas. Se puede tener una deuda global de 1.000.000 de euros y con sólo mil euros en circulación cancelarse totalmente.

foreskin

#47 ¿Podrías explicar un poco eso?

m

#72 Hay mil personas en fila, cada una le debe a la siguiente 1000 euros y el primero de la fila se lo debe al último. En esa fila hay una deuda total de un millón de euros, le das 1000 euros al último y se van pasando el dinero (cancelando la deuda) hasta que vuelve al último de la fila este dinero. Has cancelado un millón de euros con sólo mil euros. Obviamente es una situación hipotética, pero en la realidad pese a ser las interacciones muchísimo más complejas las deudas funcionan igual.

HaCHa

#76 Solo que la deuda circular no es ni el 5% del total.
Se podrían cancelar muy pocos importes, y a costa de concentrar los riesgos, que nadie quiere ser el acreedor del mismo tío del que todo el puto mundo es acreedor.

foreskin

#76 Pero eso es sólo en unas circunstancias muy concretas que en la vida real no se dan, no?

Yiteshi

#47 A ver, puedes cancelar la deuda de 1000 euros con otros 1000 euros si la tasa de interés de esa deuda es 0%, lo cual no es natural pero es exactamente lo que está ocurriendo en la actualidad, una aberración planificada desde los bancos centrales porque la deuda se volvió tan excesiva que sería impagable si tuviera tasas de interés "reales", política que además no está funcionando para cancelar las deudas porque desde la crisis financiera del 2008 la deuda ha continuado creciendo de forma exponencial.

Sobre la segunda parte de tu comentario, aquello lo puedes hacer devaluando la moneda y creando inflación pero tiene efectos catastróficos en los países que están endeudados en monedas diferentes a la propia. O sea, lo que ocurrió durante la crisis de deuda de 1980 que dejó a los países emergentes estancados durante más de 10 años. Ahora el problema es monumental porque gracias a decisiones políticas los bancos centrales no han permitido el ajuste natural de la economía, eligieron intervenir completamente el mercado para mantener las tasas de interés muy bajas estimulando la toma de mucha más deuda...

Batko

#1 Una pregunta sin ánimo de polemizar; si el Santander ha bajado tanto pese a tener (desde mi punto de vista) dinero y activos a espuertas, el soporte del BCE y del ministerio de economía, la legislación a su favor, el cierre de muchas sucursales y otras medidas para ahorrar gastos, y encima ser un too big to fail,

¿No podría ser un buen momento para comprar sus acciones?

A ver si alguien de los que os veo puestos en el tema por aquí puede comentarme algo al respecto. ¡Gracias!

Cc #4 #11 #23 #25 #62 #17 #47

p

#17 el mundo está endeudado por 3 veces, "vamos a endeudarlo por 5..."

Yiteshi

#54 Exactamente eso es lo que está ocurriendo, quieren solucionar el problema de la deuda con toma de deuda hasta el infinito, porque infinita es la capacidad de los bancos centrales para imprimir dinero sin ningún respaldo. Investigadores serios como Ray Dalio están convencidos de que esto va a fulminar el actual sistema monetario y se retomará el sistema antiguo de Bretton Woods. En realidad es lo mejor que puede ocurrir pero el proceso será extremadamente doloroso.

Cantro

#5 de hecho esto fue una reforma de De Guindos cuando era ministro. Iba a contratar uno, pero pasó ese señor y adiós rentabilidad.

D

#19 si de eso bien me acuerdo.

El_Cucaracho

#5 La rentabilidad de los depósitos siempre ha sido paupérrima.

S

Creo que lo mejor ahora es Bankinter 2% primer año (baja al segundo). Pibank 0'50%. En Japón llevan decadas con esos intereses bajisimos. Antes me sorprendia, ahora ya no.

#24 Yo siempre he visto los depositos a un año (salvo cuando salieron los depositos al 10% durante un mes cuando estallo la burbuja).

#32 Al menos no te cobran comisiones.

D

#45 hace años se contrataban a más plazo. Bankinter por la nómina te da un 5% de 5k y el 2% del resto primer año creo. Pero luego ya se termina y no tienen ni depósitos.

Pérfido

#45 el de bankinter es una cuenta remunerada para máximo 5k€.
Una castaña.

j

#79 Parecido a lo que tenía el Santander cuando lanzó la cuenta 123 al principio, que remuneraba los primeros 10k o 15k que tuvieras hasta que lo han quitado.

D

#45
Hombre, ya solo faltaba, pero es que en otros paises no hay comisiones saques del cajero que saques (todos los bancos), transferencias gratis a cualquier entidad e inmediatas. Hablo de UK y es cualquier banco.

Ormuzd

#45 Sino me equivoco los que mas dan ahora es el Bankinter con un 5% PERO solo para los primeros 5.000€ (si metes mas dinero no te dan intereses) y el segundo año un 2% tambien por solo los primeros 5.000€

Y luego vendria el OrangeBank que da un 1% para los primeros 20.000€ de forma indefinida hasta que lo cambien

E

#49 ING ya ha avisado a los pocos que teníamos depósitos que no van a poder contratarse más.

Yo tenía 10.000 € a un año al 0,1% que me vencieron en septiembre. Lo metí ahí porque dependiese del FGD holandés y por creer que la bolsa estaba en máximos y bajaría. Y meterlo luego en indexados o fondos value.

Probablemente perdí menos que dejándoselo a Paramés.

squanchy

#49 En esos años los bancos tuvieron que aumentar sus reservas para poder cumplir los test de estrés. Por eso daban un interés alto, para captar efectivo. Fue algo muy puntual.

foreskin

#21 Yo recuerdo tener cuentas ahorro al 8%, ni siquiera eran depósitos. Pero claro, en aquella época las letras del tesoro daban igual un 12 y las hipotecas estaban en un 16.

Pérfido

#21 yo he tenido depósitos al 6%... Y soy joven. Eso te parece poco?

Trigonometrico

#77 Depende de la inflación del momento.

D

#5 Súmale la desaparición del dinero en metálico para que puedas disponer de tu dinero solo si ellos deciden que así sea.

Control ecónomico absoluto del aparato financiero sobre el ciudadano.

sauron34_1

#5 meter dinero en una cooperativa es una buena opción. Aquí en Valencia tenemos la de Consum, que lleva un montón de años y te da un 2% de intereses, que no está mal. Claro, hay riesgo de que quiebre, pero por el momento es improbable.

D

#2 totalmente.

Findeton

#2 Cada vez estamos más cerca del socialismo real.

D

#42 Si, los pobres a recoger las sobras que tiran los ricos y estos a darte por detrás mientras te agachas a recogerlas.

El socialismo y el comunismo han muerto, lo que hay antes incluso de que cayera URSS es liberalismo en sus diferentes variedades : https://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo

Los liberales se dividen en dos grandes ramas: los moderados y los progresistas. Los moderados tienden al elitismo y al conservadurismo mientras que los progresistas defienden ciertos aspectos del Estado del bienestar. En Europa, los moderados son la rama dominante.

D

#74 querras decir que los progesistas son dominantes en Europa y los moderados en EEUU

JohnnyQuest

#42 Que vienen los rojos!

mperdut

#2 Joder, un billete, por pedir que no quede, con que te encuentres 10 centimos ya ganas mas.

JaVinci

#43 ¡Toda la razón!

D

#2 Seguro que te lo gastas rápido en algún vicio

JaVinci

#67 Pero estamos hablando de ganar dinero, no de cómo gastarlo luego... roll

J

#2 Eso te lo has copiao de un tebeo del TioGilito de hace décadas. Decía exactamente eso para enseñar a sus sobrinos cómo caminar correctamente por la calle (mirando al suelo).

JaVinci

#88 Pues no era yo del Tío Gilito... yo era más de Mortadelo y Filemón.

J

#92 Alguno caería en tus manos .... Por lo menos eres de la época.

JaVinci

#96 Sí, pero no me gustaban tanto... ¿cómo sabes de qué época soy?

e

#88 eso estará copiado a su vez de los tres mosqueteros, que pasan un capítulo intentando reunir dinero para nosequé y esa es una de las ideas que se les ocurren.

mmpulido

#88 !Cómo me gustaría bañarme en aquella piscina llena de monedas de oro!

c

#2 Nadie guarda el dinero en el banco para ganar dinero

D

#1 no solo hay Santander en bolsa. También puedes comprar empresas como cie automotor, lingotes, Nicolás correa, Inditex,...

StuartMcNight

#4 Habiendo hecho yo mucha pasta en CIE. Igual no es el mejor momento de recomendarla. Y no por el COVID sino porque lleva dos añitos que no levanta cabeza.

Peor en lingotes que llevan 3 años en el pozo.

Un poco inversión chicharril esto que recomiendas.

Sin duda mucho mejor Inditex, Cellnex o incluso irte a mirar mercados extranjeros.

D

#11 no me refiero a que se entre ahora, si no que puestos a mirar el histórico de acciones pues por ejemplo cie en 10 años sube un 300%

S

#15 mal vamos si para hacer una inversión miras el pasado. Que te orientes por ciclos económicos en las cíclicas, o por fundamentales vale... Pero adivinar el futuro mirando el pasado?

D

#23 que no he dicho que nadie se oriente mirando el pasado. He dicho que puestos a poner que el Santander perdió un 90% (pasado) pues que hay otras que ganaron 300% pasado tb. Es decir, que no quiere decir nada que Santander perdiera un 90%.

Igoroink

#28 Sin saber absolutamente nada acerca de la bolsa he entendido perfectamente lo que has querido decir.

Me apiado de tu alma, la comprensión lectora en la red parece que no pasa por su mejor momento.

Se ve que para muchos los árboles no les dejan ver el bosque.

S

#28 hombre quiere decir que hacen una gestión de mierda y destrucción de valor en lugar de crearlo, si te parece poco

D

#60 eso si

crateo

#60 #64 En realidad no. Tu puedes crear valor como un animal y defenestrar el valor bursatil de tu empresa. Son dos conceptos completamente diferentes. De hecho, aconsejaria evitar como la peste los gestores que priman el valor de la accion con respecto al valor de la empresa.

S

#91 pues mira que es raro.... Y cuando eso pasa suele ser momentos puntuales y ya

m

#28 Si has perdido un 90% tienes que recuperar un 900% para volver a donde estabas originalmente.

crateo

#23 En acciones no tiene mucho sentido, pero si entro en un fondo de inversion te aseguro que voy a mirar al pasado, y mucho lol.

francesc1

#23 Pues precisamente va de eso, los ciclos marcan tendencia. Quien no conoce su historia tiende a repetirla

D

#11 yo a la bolsa voy como cuando voy a pescar, a darle de comer a los peces grandes. Ya sabes jajajjaja

masde120

#4 #11 También puedes mirar más allá de la bolsa enferma española guiada por lelos que creen en la astrología del análisis técnico. Puedes con un click comprar Amazon, Alphabet, Microsoft, Alibaba, Etfs de farmaceúticas, semiconductores...

francesc1

#11 llevo meses buscando capital privado, con ENiSA concedido, premio a startup de comunidad Gallega y lo voy a perder por no tener entrada de capital privado.
En fin...

D

#100 ¿Y cuanto dices que necesitas?

D

#4 ojo esto no quiere decir que recomiende comprar esto ahora si no que puestos a ver el histórico pues estos es lo contrario a Santander. Indicando así que una acción que car el 90% no indica nada.

S

#16 como dicen de cachondeo un grupo de conocidos ... El potencial de revalorización del Santander o de telefónica cada día es más grande lol

D

#26 jajajajjaa

u

#26 cuidado que les pueden hacer un banco popular

Verdaderofalso

#26 ajjaajjajajajjaja sisi que compren, como IAG

m

#4 también puedes comprar fuera del desastroso ibex

D

#59 tb

m

#25 100%, las empresas del ibex dignas de compra se cuentan con los dedos de una mano e igual te acaban sobrando.

mperdut

#1 Exactamente, ese es el problema, con los intereses a plazo fijo a casi cero los bancos empezarón a vender inversiones con cierto riesgo mas o menos calculado, pero..... como para fiarse ahora de una inversión de esas. Lógicamente de lo que se trata no es de lo que haga el gran inversor, que sabe lo que hace y puede ganar en cualquier situación, el asunto está en el montón de pequeños inversores que tienen 10-50.000€ y no se atreven.

Ahora los bancos ganan con el movimiento del dinero, por eso estan con el lio de las cuotas, lógico y normal, ellos dan un servicio que tiene un coste y ese coste de una forma o de otra lo tenemos que pagar.

En mi banco de momento estoy sin cuotas ni cobro por tarjeta, pero por lo que veo viendo la lista de cositas para que no te cobren cuota o tarjeta cada día es mas larga.

m

#1 será por acciones mejores que las del Santander... a paladas las hay.

crateo

#1 Baja pepe que no es asi. El Santander paga un dividendo del 4% de media, asi que de 90% de perdida nanay.

ZaaaZaaa

#85 Este año ya no. Veremos en 2021 que pasa.

yatoiaki

#1 O ganarlo, quien sabe.

MarkelNaiz

#1 Ya del Popular ni hablamos

d

#1 compra un ETF del SP500 y deja de decir sandeces

StuartMcNight

#10 Es que sin correr riesgos (entiendo que quieres decir con el dinero garantizado) hoy en día te dan una mierda en un palo.

ElPerroDeLosCinco

#13 Exacto. Y no me sobra el dinero para andar jugándolo con los bitcoins o la bolsa, como veo que hace la gente con una alegría sorprendente.

Trigonometrico

#14 Hay gente que sabe bastante bien lo que hace. Pero tú y yo puede que seamos de esos.

K

#14 Hoy por hoy oro, propiedad o pasta en el banco. El resto, cantos de sirena.

D

#14 como veo que hace la gente con una alegría sorprendente

Yo me he dado cuenta de eso también. En mi entorno, quien más quien menos tiene algo invertido en acciones en bolsa.

h

#14 Si te sobra algo, aunque sea poco, yo miraria invertirlo en fondos (o ETFs) indexados, por ejemplo al S&P500. Es como jugar en bolsa, pero alguien lo hace por ti y solo en empresas grandes y muy diversificadas. Es de lo mas "seguro" que hay dentro del casino que es la bolsa.

D

#27
Perdona pero te podrian dar un 5% por lo menos que bien que ellos usan tu dinero sin que lo sepas para prestar a otros.

I

#34 O un 15, ya que estamos, lo que te dé la gana.

No usan tu dinero "sin que lo sepas", ellos tienen fondos, prestamos, entradas y salidas por todas partes, como cualquier empresa que se dedique el mundo financiero, y si no te parece bien, no lo metas en el banco y lo dejas debajo del colchón, o compras una caja fuerte y lo metes dentro.

D

#52
Ya salio el tipico licenciado en ADE que trabaja en un puto cajero a tocar las narices. Lo que no puede ser es que se de esas miserias cuando ese dinero todos sabemos que se usa por parte del banco, no hablemos de "como cualquier empresa que se dedique al mundo financiero" porque una financiera no te coge depositos.
Si buscan gente que deposite es porque usan ese dinero y encima tienen los cojones de pedirte que les pagues por tarjetas, transferencias...
En otros paises no hay comisiones saques del cajero que saques (todos los bancos), transferencias gratis a cualquier entidad e inmediatas. Hablo de UK y es cualquier banco.
Pide eso en españa.

t

#34 Pero si ahora mismo no ganan ni 0.5% por las hipotecas, y son operaciones que tienen un riesgo. Para tener algo de margen no te pueden dar más de un 0.1 o 0.2%.

Rigal_

#27 el otro dia vi entre los papeles de mi abuela un fondo con el 10% anual sin riesgo.

Nuestra generación lo ha tenido mas jodido queblas anteriores , pero nos creemos que es lo normal.

I

#44 Disculpa pero no, nadie te regala un 10% de tu valor del dinero sin riesgo al año, lo ponga en un papel o donde tu quieras.

Los máximos tracks anualizados que hay son los de Warren Buffet y no llegan a un 20%, te van a regalar un 10...

Un poquito de seriedad, que el dinero cuesta ganarlo, casi nadie le gana un 10% del valor a su empresa al año.

I

#61 Lo he supuesto, pero ni he querido entrar ahí. A lo mejor en Venezuela te dan un 10.000%, pero del valor de la inflación ni hablamos.

Cobayaceo

#44 Mira a ver de qué año más o menos es ese papel y compáralo con la serie de inflación en España. Entre los 70 y los 90 era una auténtica locura con desvalorizaciones de hasta el 25% por año.

Si el banco te da un 10% y el dinero vale un 25% menos.... has perdido un 15%. (O un 17.5% si consideras que tienes el 75% del 110% a final de año)

Ahora hay inflación muy baja, intereses muy bajos y en contraposición acceso súper fácil a muchísimas inversiones en mercados globales.

Ahora las cosas no son más jodidas, en realidad nunca han sido más favoribles. El problema es que la situación es compleja y hace falta tiempo y esfuerzo para entenderla.

squanchy

#44 En los 80, la inflación anual era del 15%. Si te daban un 10% en un fondo, "sólo" estabas perdiendo el 5% de su valor anualmente. En la década, el 50% del valor inicial. Menudo negociazo.

borre

#27 ¿Dónde invierto entonces?

ElPerroDeLosCinco

#78 La inflación actual en la zona euro es relativamente baja. Prefiero asumir la certeza de perder cada año digamos un 2% por la inflación, que tener un riesgo de perder el 50% de mis ahorros en bolsa.

#27 Invertir es una buena opción cuando la probabilidad de ganar compensa el riesgo de perder. Si a mi me dices que invirtiendo mis ahorros en acciones de la empresa X, tengo un 66% de opciones de duplicarlos y un 33% de perderlos, te diría que no quiero arriesgarme. Una persona con más recursos te diría que es un buen negocio, pero para mi, ese riesgo es inasumible. Ganar 1000€ no me beneficia tanto como me perjudicaría perderlos. Por eso los ricos invierten más y mejor que los pobres, porque pueden asumir el riesgo de las inversiones más rentables.

Varlak

#10 Es que no se puede ganar dinero sin riesgo, el beneficio (en teoria) es directamente proporcional al riesgo

Trigonometrico

#41 No es verdad que el beneficio sea directamente proporcional al riesgo. A veces no hay riesgo en alguna inversión muy rentable pero, tienes que ser de los primeros en enterarte.

adevega

#110 Ambos tenéis razón. #41 ha puesto "en teoría". Efectivamente, en teoría, el beneficio es directamente proporcional al riesgo real, lo que pasa es que los mercados no son perfectamente eficientes y fallan mucho en ponderar riesgos y valores. Como bien dices tú, si eres mejor o más rápido que los demás ponderándolos, ganarás dinero.

Gazpachop

#10 Olvidas la inflación anual.
El dinero se devalua cada año un x%, con lo que tener ciertas cantidades en el banco paradas, es realmente perder dinero, aunque "ganes tiempo".
Por decirlo de otra forma, lo que te compras hoy con 10€, dentro de unos años te costará 12€. Si has guardado 10€ durante esos años, ya no podrás comprar lo mismo que comprabas cuando los guardaste.

D

#10 Yo igual, todos mis ahorros, que no son muchos, los tengo en una cuenta corriente.

Noeschachi

Esto explica en gran parte porque la bolsa anda infladísima y (en general) el inmobiliario no cae: no es burbuja o valores sobrevalorados, es que hay un exceso de ahorro a nivel global que no tiene inversión rentable a donde ir, así que allí es donde termina aparcado.

M

#30 Infladisima ? No será el IBEX, que ha perdido sobre el 30% en lo que llevamos de año.

Noeschachi

#55 Lo del IBEX es una anomalía al nivel del chiringuito nacional

blid

Keynesianismo, intervención y monopolio del dinero por parte de los Estados, robo silencioso de los ahorros a la población dándole a la impresora....

La impresora de Garzón

tiopio

Lo lógico sería sacar todo el dinero. A ver que hacían.

angelitoMagno

#6 Los depósitos no son el producto más rentable para la banca, tampoco iban a llorar mucho.

Si te refieres a las cuentas corrientes, no, no sería lógico hacerlo. Tener una cuenta corriente da bastante comodidad. Ya solo con las domiciliaciones ...

JohnSmith_

#6 Que van a hacer? ... corralito instantaneo a los 10 minutos de empezar a sacar pasta. Un banco es un negocio que siempre esta en quiebra tecnica. Tu dinero no esta ahi dentro.

Varlak

#38 De hecho tu dinero no existe, son solo numeritos en un ordenador.

D

#6 Probablemente limitar la extracción de efectivo a 50€/día/persona.

i

Compra Bitcoin. Se espera que suba bastante de precio (quizá más del triple) entre mediados de noviembre y mediados de julio 2021

Trigonometrico

#9 Pues depende de lo que bajen pero, actualmente no parece que vayan a bajar.

StuartMcNight

#7 “Se espera”

¿Quien? ¿En base a que?

h

#29 No digo que sea una buena inversion, pero tambien hay que tener en cuenta que Bitcoin es una moneda deflacionaria, o sea, que lo natural es que a largo plazo aumente su valor respecto a las monedas normales, que son inflacionarias.
Pero claro, esto es solo un factor. Hay muchos mas y el bitcoin tambien puede desplomarse.

(perdon, queria darle a responder y le di al negativo)

e

#7 ¡¡¡¡Que ésto es menéame, no es wallstreetbets!!!! lol (para el que no lo sepa https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/

J

Por eso so suben tanto los pisos y alquileres. La gente que tiene (tenía) depósitos los ha convertido en pisos para obtener ese 4% de rentabilidad.

K

#95 uno de esos.

reithor

Recuerdo que en Países Bajos hacían crowdfunding para pagar aerogeneradores off-shore, y tener la electricidad pagada. Igual invertir en cosas para ahorrarte gastos es una forma de ganar dinero.

Janssen

Pues nada, cuando los bancos están en crisis hay que ir al "salvataje bancario" con nuestros ahorros e impuestos.

p

Es doble win para el banco, reciben dinero gratis del BCE y hacen que los ahorradores saquen el suyo a circular. Era previsible

Z

Probad los fondos indexados, yo llevo 3 meses y va bastante bien, con rentabilidades del 2 o el 3% y rara vez baja a 0.5 o a 0.2%. Perfil 6/10. Con algún roboadvisor. Es lo mas parecido a un fondo de esos que habia de ing hace años con esas reentabilidades, pero asumiendo riesgo

C

#48 Tres meses para ese tipo de inversión es poco tiempo, no? Fondos y roboadvisors suelen ser inversiones de años.
Yo también tengo algo de eso, y según cuando lo miro ando perdiendo o ganando (en general ganando, pero tampoco tanto).

D

Vaya pringaos! yo he invertido todos mis ahorros en Forum Filatélico, Nueva Rumasa, Teletrebol y Aol Avant! Enviadme mensaje privado para más consejos bursátiles.

M

#40 ¿ Qué haces insensato ??? Te falta invertir en bitcoins para darle un plus de seguridad.

D

Soy experto en inversiones

Mi rentabilidad mínima de ganancia es el 5% mensual, desde hace MUCHOS años.

Mi secreto: Bolsa, economía tradicional, inmobiliaria, trading, productos bancarios y autorizados por la CNMV no los toco ni con un palo.

HaCHa

#80 Que dije que trabaja fuera de la CNMV, esto es, que sólo apuesta por chiringuitos financieros.
Y no le cortes el rollo, que está en modo captación de incautos.

Verdaderofalso

#87 le falta el vídeo en YouTube o apellidarse Ajram

j

#80 Creo que invierte en polvo blanco.

D

#75 Vaya, negativos y comentarios despectivos... y eso que puse la rentabilidad mínima.... si pongo la media me expulsan de Meméame.

Lo legal y regulado, cuando el regulador es un politiquillo español o sus "técnicos", normalmente acaba siendo un desastre y una estafa legal ¿hacen falta ejemplos ???

Soy experto en inversiones rentables, no en estafas legales

p

pues si ese ahorro va a inversiones y muchos no creen en el IBEX, es una cantidad enorme de dinero que va afuera.

D

Ing da el 0.01% ya me diras, un puto euro al año

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