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Quiénes son y de qué huyen los rescatados del Open Arms a los que De Quinto llama "bien comidos"

Quiénes son y de qué huyen los rescatados del Open Arms a los que De Quinto llama "bien comidos"

El diputado de Ciudadanos Marcos de Quinto decidió arremeter en un tuit contra los "bien comidos pasajeros" del buque de rescate desatando numerosas críticas La mayoría de los rescatados huyen de todo tipo abusos en Libia, donde los migrantes sufren "horrores inimaginables", según la ONU Muchos supervivientes proceden de países como Eritrea y Sudán, donde las violaciones de derechos son generalizadas.

| etiquetas: open , arms
En África, hasta finales de siglo, nacerán 40 millones de habitantes cada año. Eso es mucha gente. Y aquí no caben todos.
Esta claro que viven en sitios muy jodidos y que lógicamente todos quieren ir a un sitio mejor para vivir y creo que todos intentaríamos lo mismo en su situación. Nadie les culpa por ello.

La cuestión es que no son solo estas 100 personas, son millones de personas mas que viven en esos países donde realmente se pasa muy mal. Ahora son estos cien, pero mañana tendrás otra vez el buque lleno y así sin parar y sin parar. Ok, los acogemos a estos en concreto, y a los siguientes y a los siguientes,…   » ver todo el comentario
#8 correcto; y hay cosas que no están en mano de nuestros gobiernos, como la corrupción o la criminalidad de muchos gobernantes africanos, entre otras cosas. Sin embargo, si queremos resolver los problemas "en origen" podríamos dejar de mandar nuestra basura nuclear a África y tratarla como el vertedero del mundo, podríamos dejar de establecer zonas neocoloniales (véase Francia con el franco CFA), podríamos dejar de traficar con minerales obtenidos con mano de obra esclava infantil y podríamos dejar de apoyar a dictadores sanguinarios o genocidas, entre otras cosas también.  media
#25 Me parece bien, aunque con todas esas medidas que propones, no se podría comerciar con ningún país del continente africano.

Mira el ranking de corrupción, países en rojo oscuro son aquellos donde el índice de corrupción es altísimo.

rpp.pe/mundo/actualidad/conoce-el-nuevo-ranking-de-los-paises-mas-y-me
#36 si lees mi explicación no hablo exclusivamente del comercio. De todos modos, para comerciar se pueden exigir unos mínimos.

Resulta que en nuestra impecable sociedad comerciar con ETA es de desalmados, pero comerciar con Obiang está bien, y con una sonrisa.
#43 Bienvenido al mundo real donde los mínimos son, ¿puedes pagar lo que te pido por eso que tienes?

Qué hacemos, ¿le decimos a los guineanos que monten otro golpe de estado para sacar a Obiang del poder? ¿que no le voten en esas "elecciones"? o mejor, les decimos que enviamos militares para poner a otro menos corrupto como hace Francia, Italia y demás países?

En serio, ¿cuál es la solución correcta?
#56 los listos que presumís de realistas de forma forzada ante gente que nunca ha negado la realidad cargáis un poco.

Para empezar, no me refiero solamente a comerciar, sino a dar un apoyo. Por ejemplo, pasa con la dictadura marroquí. En cualquier caso, no he insinuado que haya que intervenir; sino dejar de comprar diamantes y otros minerales, por poner un ejemplo, manchados de sangre o producto del trabajo infantil. ¿Te parece pedir mucho? ¿No es realista? ¿Moriríamos todos en masa si lo hacemos? ¿Vendría un apocalipsis?

Y vuelvo a insistir por segunda vez, que el problema no es solo el tráfico o el comercio, sino el neocolonialismo y otros más.
#25 no hables en plural y pídele eso a los empresarios (de Europa y de alli) que poco tiene que ver conmigo tampoco, pedir responsabilidad colectiva por actos individuales (cuando la mayoría de los europeos no somos unos esquilmadores ladrones hijosdeputa) esta muy feo
#45 correcto. Era una forma de referirme a nuestra sociedad, pero yo también suelo huir de la primera persona para estas explicaciones.
#46 Pues mira. Francia apoya a otra de las facciones en disputa.
Aquí hay muchos responsables, pero todos calladitos como putas menos Salvini que es un bocazas y un hipócrita.
#49 ¿es un bocazas por no querer comerse las consecuencias de lo bombardeado por francia?
si realmente se quisieran salvar vidas en vez de incentivar a que cada vez mas gente se haga a la mar en un cayuco sin motor lo que se deberia hacer es que nadie que intente esta via lo consiga, habria que devolverlos a africa y asi en unos meses nadie pagaria a las mafias por algo que no se materializa, si seguimos haciendo el canelo y trayendoles a europa mas y mas gente va a seguir viniendo.
politicas como la politica "no way" australiana es lo que pedimos muchos.
#50 A Australia llegan menos, pero también llegan, y no los devuelven a todos de primeras, han creado 'cies' en islas donde tratan a los inmigrantes como los tratan...
Fijarse en la política de inmigración de uno de los países más racistas del mundo desarrollado dice mucho.
Ese país tiene una historia reciente de falta de respeto al no blanco que da mucho miedo.
#51 ¿cuantos llegaban antes y cuantos llegan ahora? ¿cuantos morian antes y cuantos mueren ahora? ¿no es lo mas importante salvar vidas?
el racismo no tiene nada que ver con que un pais defienda la integridad de sus fronteras y que pueda elegir si entra mas gente o no ¿puedes poner algun ejemplo de ese racismo en australia o simplemente tenemos que creer en tu palabra?
internar a los caraduras que "pierden" su pasaporte y se niegan a decir de donde son para que no les deporten es lo menos que se puede hacer con quien no quiere identificarse para colarse en un pais, a los que dicen de donde son les deportan, asi que si lo que no quieren es que les retengan que se identifiquen de primeras y pasaran muy poco tiempo recluidos
#52 Te puedes informar del tratamiento de sucesivos gobiernos hacia los aborigenes con sus políticas de reeducación a los hijos de estos. Hasta mitad de los 80 los arrancaban de sus familias para llevarlos con los blancos que les daban una educación como dios manda. Creo que puedes empezar por ahí... pero vamos, que no es el único ejemplo de racismo de estos personajes.
#53 ¿puedes dar datos de tan sorprendente afirmación?¿eso era así en todo África o algo muy localizado en sudafrica?
Como españoles, aparte de abandonar al pueblo saharahui a la suerte de un gobierno criminal de follacabras como el de Marruecos ¿que responsabilidad tenemos para con África?
#54 Pon en google stolen generations or stolen children Australia a ver que sale.
No me vengas con África cuando hablas de Australia, pero ya que te pones, te olvidas de Guinea y su Teodorito o ¿nada tenemos que ver ahí?
#55 pon tu los links que eres tu el que dice que los australianos bosón unos racistas

Hace mucho ya que África no esta bajo el "yugo de los europeos" y esta África peor que nunca, a lo mejor la razón de que estén tan mal tiene más que ver con que sean culturas de mierda donde la vida no vale nada(y tan diferentes a la cultura occidental)
#57 Hasta la wikipedia lo muestra: en.m.wikipedia.org/wiki/Stolen_Generations
Culturas de mierda... ya veo de que palo vas.
#58 xD xD xD xD xD xD xD xD cuando quieras hablar de lo que hace Australia a día de hoy y no en los años 60 yo encantado.
tu replica es tan absurda como acusar a uk de homófobos porque la homosexualidad estaba prohibida en los 60
Si te remontas unas cuantas decenas de años mas podrás acusarles también deatar aborígenes australianos
xD xD xD xD
#60 Lee los links, hoy en día tiene leyes exclusivas para los aborigenes y no precisamente para protegerlos...si eso no es racista apaga y vamonos.
En el otro link, de este año el 10% de la población es muy racista, el 25% cree ser superior a los aborigenes y asiaticos. Lo que se dice seres de luz, no te digo.
#60 Por aquello no han pedido perdón oficial hasta hace menos de 10 años.
Yo he estado en Australia y he visto de primera mano el desprecio hacia los aborigenes en Queensland, gente por otra parte maravillosa, los aborigenes digo que nos ayudaron mucho a identificar los habitats de estudio. He tratado a blancos y aborigenes un rato largo y muchos blancos no esconden su racismo y sentimiento de superioridad.
Amén de que los aborigenes siguen siendo vilipendiados día si y día también.
#62 "He tratado a blancos y aborigenes un rato largo y muchos blancos no esconden su racismo y sentimiento de superioridad."
xD xD xD xD xD xD xD xD xD
Asumir que todos los que tiene un color de piel determinado tienen un comportamiento homogéneo es la definición misma del racismo, eres un racista por asumir que los blancos son lo que sea
#63 He tratado a muchos blancos...no a todos, pero cuando 1 de cada 4 aparece en informes como racista...a mí me da que pensar, si miro su historia pues va sumando... Si ya leo, al contrario que tu, que todavía mantienen leyes exclusivas para una raza, pues blanco y en botella...todos claro que no, pero qie el racismo está presente hasta en el parlamento me dice que ese país tiene mucho de racista.
Tiene guasa que alguien que tacha de razas de mierda a los africanos me llame racista. Pero tu sigue trolleando a ver si enmascaras tu racismo.
#64 "He tratado a muchos blancos...no a todos, pero cuando 1 de cada 4 aparece en informes como racista..."
¿Podemos usar el mismo razonamiento con la diferencia en el índice de criminalidad en estados unidos entre la población blanca y la población negra?
xD xD xD xD xD
Putos sjw sois el vivo ejemplo del racismo y encina tenéis lpa huevos de ir llamando racistas a los demás.
#66 Un país que mantiene leyes exclusivas para una raza a la que han vilipendiado a lo largo de su historia no es racista, claro que no...es una broma de TVE.
Pero claro, el racista soy yo, de parte de alguien que ha llamado en este hilo razas de mierda a los africanos en general.
Y todavía creeras lo que dices...ya empiezo a dudar que zeas un troll.
#2 más aún, quien lleva el alimento fresco a esos piojosos para que estén tan bien comidos?

Porque tengo que ir yo al super a comprar y esa elite marítima tiene servicio a domicilio?

Encima tienen el lujo de cagar en un cubo doscientas personas, me revuelve las tripas que vivan mejor que este señor, hecho a si mismo.
#16 El problema es que tanto tú como muchos otros entendéis perfectamente lo que sucedió en Libia y lo que sigue sucediendo y como varios países europeos tienen culpa de ello.
Pero hacerse el tonto es más cómodo ¿Verdad?
#21 Ya llegaste al insulto "tonto".
Te digo lo que pienso...
Como marino... Y persona que ha estado por esas aguas fuera de Libia.
Vi una patera en el 2001 con 38 personas....Llamamos a la patrullera italiana y los recogieron....
Desde esa época a hoy .... No quiero ni imaginar la cantidad de muertos....
El tiempo en esa zona cambia en un plisplas. .....
Los barcos de las ONG van a las mismas aguas de Libia.... Creando un falso puente de ahora sí. Ahora..no...... Y en el ahora no....es donde muere la gente ..
El tema político y el Ultra en wuay me importa una mierda... Para ti todo es política para mí no.. ( si llegaste al final...un saludo y no faltes)
#23 Digo que algunos os hacéis el tonto, no que lo seáis. Y que creo que se ignora el contexto político internacional intencionadamente.
En Libia se montó un pifostio increíble con la caída de Gadafi, caída que algunos aplaudieron y otros muchos miraron con temor.
Fue el jaque mate a todo el Norte de África. Con Egipto metido en una férrea dictadura militar, Argelia en su caos permanente y al Sur de estos países hambrunas, guerras salvajes, sequías y terror islamista.
Las ONG no son perfectas, pero no quieras minimizar el papel europeo en este desastre.
#24 Ok (mejor.. hablando se entiende la gente )
#21 cuéntaselo a Francia, una pista, Francia no es ni España ni italia
Además la mayoría de ellos no son ni libios así que poco bombardeo han visto
Yo como relativamente bien, como mínimo dos veces al día.
No gano mucho, más bien poco, pero me da para vivir justito, sin muchas tonterías.
Me preocupa la alta corrupción política de mi país y las noticias sobre atracos, asaltos y sobre mujeres violadas y asesinadas, no sólo por mí, sino también por mis hijas. A pesar de eso me siento relativamente tranquila caminando de noche sola por las calles de mi barrio.
Hace años que no me voy de vacaciones.
No tengo pagas extra y mis ingresos pueden…   » ver todo el comentario
#17 pues asi millones y millones de personas, asi que de lo poco que tienes, quitate un poco mas, para sarselo a ellos que lo necesian mas.

El problema es africa, con mayusculas, su corrupcion, su pobreza, su incultura, sus costumbres.

Traer africa a europa no los ayudara.
#35 Estoy de acuerdo en parte. Lo principal es que dispongan de los medios esenciales en su país: sanidad, educación, justicia, cultura... pero tal y como vamos en Europa, nosotros mismos nos vamos a quedar sin países a los que huir.
#40 cuando digo mas nos vale cuidarnos nosotros mismos es por eso. Nl vamos a poder ayudar una mierda si no salimos de la nuestra primero
#2 Pues se lo puedes preguntar al gobierno italiano, por ejemplo, que apoya a una de las facciones en la guerra civil de Libia.
Qué aburridos sois haciendo el juego a los ultras que saben mejor que nadie de dónde viene esta gente porque son responsables directos.
#14 Pues si están ayudados por los ultras esos italianos.... Como los dejan pasar por Libia. . ??? No sé .. no entiendo...
Antes de llamar bien comido a alguien, de quinto debería hacer un poco de fitness.
#1¿ Y quienes son los mafiosos? Y ¿cuanto ganan las mafias?......¿Quién hace el trabajo ?
#2 eso ya tal
Cada uno tendrá su historia, digo yo
#38 Si por mí fuera, prohibiría a todas las empresas de todo el mundo a comerciar en el continente Africano y a todos los países del mundo establecer relaciones diplomáticas, a menos que tengan unos mínimos aceptables de corrupción y respeto a leyes locales e internacionales. Nada de inversion, nada de comercio, nada de nada. Que se las arreglen solos y entre ellos, incluso cuando se declaren la guerra entre ellos

Que se monten su propia autarquía y cuando sean una unión Africana, se…   » ver todo el comentario
gracias, lo mismo pienso de ti, a dar la paliza a otros que compren tus delirios simplistas.

No eres capaz de argumentar ni de proponer nada útil. Sois buenos en detectar problemas pero incapaces en proponer soluciones más allá de decir simplismos sin tener en cuenta las consecuencias.
si estamos de acuerdo, se cierran relaciones de todo tipo con el continente africano y se acaba el problema, no?

El neocolonialismo es una forma de comerciar con el continente africano, estoy de acuerdo, leyes a nivel europeo para que nadie pueda establecer relaciones económicas, pero se siguen manteniendo las embajadas.

Que creen su autarquía africana y procuren elegir a gobernantes que no sean corruptos.

Por lo menos, los europeos dejaremos de tener la más mínima responsabilidad con ellos.

No?

Ustedes también cargan un montón con su moralina.

Sabe ud que es el white guilt?
#67 venga, chaval, vete a dar la paliza a otro con tu infumable e infantil simplismo.
El diario lo tiene claro, yo tambien, sensacionalista.
#30 "Lo que no es ni medio normal es que mi único planteamiento sea salvar personas en el mar, y de lo otro, es decir de la raíz del problema que se ocupen otros." Si te entiendo, pero entidades pequeñas no van a solucionarlo. Lo más parecido en medios y coordinación pueden ser entidades como ACNUR, per hace lo que puede.
Me ha tocado hacer algún proyecto en cooperación y ayuda al desarrollo, y lo más sensato que oí a un experto es que "las necesidades más básicas son agua potable, comida y salud, y ni en eso se llega a acuerdos". Añadanse las que queráis, pero esas fueron sus palabras textuales.
#11 ¿Crees que no hay ninguna otra ONG trabajando en terreno para eso? Creo que hay ejemplos de sobra.
#13 Se me ocurre, así a bote pronto, que puesto que esas ONG que están sobre el terreno no tienen apenas cobertura mediàtica que aprovechen el tirón informativo para darles visibilidad y presionar a los gobiernos a través de la opinión pública.
Lo que no es ni medio normal es que mi único planteamiento sea salvar personas en el mar, y de lo otro, es decir de la raíz del problema que se ocupen otros. Así no.
#19 Las ONGs suelen ser pequeñas y centradas en una parte del problema. No pueden dar una solución global ni integral.
Luego está la financiacion: hay que prefiere financiar la potabilizacion de agua y hay quien prefiere Payasos sin fronteras.
#27 Que si hombre, que te entiendo, pero entiendeme tu a mi. No digo que sean ellos los que deban solucionar los problemas de toda la humanidad, lo que digo es que deberían tener un discurso en el que no pareciese que tienen intención de estar rescatando personas toda su vida, deberían hacer entender a la opinión pública que su función es TEMPORAL y tratar por todos los medios de visibilizar el problema de raíz. Porque si no, puede haber personas que les vean como colaboradores necesarios de las mafias ya que parecen estar más interesados en transportar a los migrantes que en evitar que esas personas tengan que migrar.
De esa actitud se valen personajes como Salvini para denostar su trabajo.
#28 ¿ACNUR?
#29 Oye, no se si es que no me entiendes o me tomas el pelo.
Paso.
Han contado 3 o 4 casos de paises chungos, pero son 100 y pico. ¿Todos son de Sudán, Eritrea y demás paises del cuerno de África?
Vaya por delante que el tal de Quinto me parece un bocachancla y un impresentable. Dicho lo cual, añado que me parece necesaria la labor de estas personas que rescatan a los migrantes. Sin embargo me asalta una duda. Siempre se habla de la labor de estas ONG, de sus motivaciones para hacer lo que hacen, aunque a mi me gustaría saber cuales son sus propuestas para solucionar el problema de estas personas. Es decir, como atajar el problema para que estas personas no necesitasen emigrar.
Para mi ese es en esencia el tema en el que hay que trabajar para que barcos como el open arms dejen de ser necesarios.
¿Que proponen en este sentido?
#3 Las mafias son quienes les ponen humanos flotando y las ONG hacen la segunda parte y todos contentos....
#3 ...cuales son sus propuestas para solucionar el problema de estas personas. Es decir, como atajar el problema para que estas personas no necesitasen emigrar.

Sería muy paradójico que una organización NO gubernamental hiciera lo que les corresponde hacer a las organizaciones SI gubernamentales, no?
#7 Si, es paradójico, pero es así. Precisamente estas ONG cubren necesidades ante las que los gobiernos no actuan. Lo cual no es óbice para que obviamente planteen las soluciones que según ellos pueden ser las adecuadas. Echo de menos oír esas propuestas.
#7 si sería muy paradójico. Pero como no hay ninguna ong controlando las fronteras ni impidiendo la inmigración ilegal esa paradoja no se da.
#7 lo que sería paradójico es destinar recursos a ayudar a personas de terceros países cuando en tu propio país hay muchas personas con necesidades, sin vivienda, sin calefacción, sin trabajo y que vive en condiciones deplorables.

A partir de aquí, está bien a ayudar a personas de otros países, pero ¿la solución pasa por traer a todo aquel que ha pagado un pasaje a las mafias a España?. Y dime, si no tienen trabajo, dinero, ni vivienda, ¿dónde y de qué van a vivir?. ¿Les damos casas cuando…   » ver todo el comentario
#31 Es que el problema de los teóricos como tú, es que dicen lo que está mal pero nunca decís lo que está bien y de esa manera nunca se solucionan los problemas.

Algún @admin puede confirmar que si en el, hipotético, caso de que yo ahora contestara a @Miguel_Agular_2 mandándolo a la mierda, o a aprender a leer, no me iba a caer otro strike?? {0x1f607}
#32 podrias responderle a sus preguntas tal vez, en vez de desviar el problema y la pregunta.
#33 A aguerridos defensores de la acción directa y de la propaganda por el hecho como vosotros?? Un teórico cómo yo?? Estamos locos??

Lamento no poder darte una respuesta más concisa tipo "anda pagafantas, aprende a leer" pero es que los @admins a veces tardan taaaaanto en contestar.
#32 puedes contestar a sus argumentos y intentar convencerle de que tu punto de vista es mejor, pero menospreciandole y mandándole a la mierda solo le das la razón y fomentas que mas gente (a la que se menosprecia también por exponer un argumento racional alejado de apelaciones a los sentimientos) se posicione a su favor por empatia;
los cretinos suelen provocar esa empatia entre quienes los sufren.
#44 Qué argumentos dices que da?? Y cuál se supone que es mi punto de vista??

En #7 no expongo mi posición personal, expongo la paradoja que supone impedirle a una oNOg hacer lo que figura en sus elementos fundacionales (rescatar refugiados naufragos del mar) al tiempo que se le exige que haga lo que figura en los elementos fundacionales de las og (Legislar para implementar soluciones políticas). En #31 contesta con un primer párrafo que no viene a cuento, seguido…   » ver todo el comentario
#3 A ver si te entiendo...
Estas personas vienen en su mayoría de estados, o con graves deficiencias en lo que a derechos humanos se refiere o directamente fallidos.
Buena parte de las razones de que esto sea así tiene su origen en el comportamiento de nuestras multinacionales y gobiernos (en su afán de ganar pasta unos y contentar a su población con elevados niveles de vida los otros )
Las ONG,ante la actitud pasiva,cuando no directamente inmoral,de nuestros gobiernos ponen un parche ante una…   » ver todo el comentario
#12 Estoy deacuerdo y quiero pensar que estas ONG piensan lo mismo, aunque a día de hoy no recuerdo haber escuchado nada de eso a los responsables del open arms, por ejemplo.
No he dicho en ningún momento que sean ellos los que tengan que implementarlas, sin embargo pienso que, paralelamente a la function que realizan, deberían incidir en reclamar medidas en este sentido. ¿O es que acaso piensan estar toda la vida rescatando personas en el mar?
La suya es una función que debería ser considerada como temporal y sobretodo trabajar para que esas personas no se vean en la necesidad de ser rescatadas.
#12 Invertir en esos países es tremendamente complicado debido a la corrupción imperante. Directamente no vas a invertir en sitios tan corruptos.

rpp.pe/mundo/actualidad/conoce-el-nuevo-ranking-de-los-paises-mas-y-me
#34 Las mineras y petroleras desmienten tu teoría.
Pero claro, ellos invierten mucho en corrupción.
culturas o civilizaciones (ideas, no color de piel) de mierda(principalmente el islam) y por lo tanto perfectamente criticables, no me acuses De algo que yo no he dicho
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