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#3:
#1 La gracia de hacerlo en comunidad, es que igual ahora mismo no te esta dando el sol bien bien en la placa, pero en casa de mateo el de la paquita si, y además la microturbina del rio está a full y como justo ahora mismo la mitad del pueblo esta echando la siesta y no consumen y tu si te aprovechas de esa potencia.
Si solo tienes tu placa hay muchos factores que pueden hacer que no te llegue toda la chicha que necesitas en un momento dado, si esta compartido entre muchos, mejora la cosa
Si solo tienes tu placa hay muchos factores que pueden hacer que no te llegue toda la chicha que necesitas en un momento dado, si esta compartido entre muchos, mejora la cosa
#2:
Este es el modelo para la transición energética en el que no quieren que pensemos los ibredrolas, naturgys y demás mafiosos. Y sin convertir los montes en polígonos industriales, fíjate tú...
#27:
#9 reduce la dependencia energética del resto de la red y las pérdidas por transporte de energía, pero principalmente si hay un atentado y nos quedamos sin gas natural y suben los precios un 700% a ellos se la sopla.
Lo que han hecho ni es magia ni va a cambiar el mundo por si mismos, a menos que lo hiciésemos todos, que entonces si se notaría mucho el cambio.
Lo que han hecho ni es magia ni va a cambiar el mundo por si mismos, a menos que lo hiciésemos todos, que entonces si se notaría mucho el cambio.
Comentarios
Este es el modelo para la transición energética en el que no quieren que pensemos los ibredrolas, naturgys y demás mafiosos. Y sin convertir los montes en polígonos industriales, fíjate tú...
#2 Para alimentar un pueblo de 60 habitantes el plan funciona. Para alimentar una ciudad de 3 millones y la industria asociada igual si que tiene que convertir el monte en un polígono.
#5 Pues mira, que usen los polígonos que ya hay o que metan la industria asociada en frente de tu casa, ¿te parece?
#8 Donde más da el sol o sopla el viento no es en frente de mi casa.
#10 #11 Para hacer la transición energética y proteger los ecosistemas que nos mantienen con vida, nos cargamos los ecosistemas. Un plan sin fisuras. Hay mil formas de hacer las cosas que no implican destruir los cuatro lugares sin destrozar que nos quedan, pero nos quedamos con la única forma que les da millones a los chorizos de siempre porque mola joder a los de la boina a rosca. Daría risa si no diera tanta pena.
#13 no nos cargamos nada. Al ecosistema no le afecta en nada que haya una torre. Bueno, sí, a los pajaritos, pío pío.
Incluso puede ser muy bueno para evitar incendios forestales, los terrenos se cuidarán más... Y el impacto es ridículo. Tuve la oportunidad de estar dentro de una de esas torres y afectaba a 20 metros a la redonda, alrededor había cultivos y sin mayores problemas
#14 los pajaritos, pío pío
. Mira a ver si tienes tiempo de leerlo, porque creo que aquí no hay espacio para pegarlo: https://medinat.es/informe-manifiesto/
#16 cherry picking de manual.
Cogen cosas sueltas, le dan dos vueltas y gaaaaaas.
En cualquier caso la afectación siempre será menor que ver los Pirineos arder, que es el camino que llevamos si seguimos con las emisiones que tenemos.
Lo que pasa es que los de la boina a rosca quieren todas las ventajas de la civilización (no hay más que oirlos llorar porque no tienen fibra) pero no quieren ningún inconveniente.
O eso o es que se lo pasan genial sacando el semen a los unicornios.
#14 Pero tú sabes lo que es un ecosistema? Obviamente que cargarte o desplazar animales o insectos de sus zonas afecta al ecosistema.
Definición de ecosistema:
Sistema biológico constituido por una comunidad de seres vivos y el medio natural en que viven.
#57 el impacto es irrelevante en relación al beneficio.
#58 Lo sería si no hubiese alternativas como bajar nuestro consumo energético en primera instancia y siempre se puede llegar a un punto de equilibrio.
En las ciudades debería optarse por construcciones de este estilo:
https://www.construible.es/2019/11/07/edificio-oficinas-energia-positiva-powerhouse-brattorkaiam-funcionamiento-noruega
Que tiene huevos que teniendo de las ciudades con más horas de sol de Europa noo nos planteemos empezar a realizar construcciones de este estilo.
#60 cógelo con pinzas, lo mismo se creían en Canadá con las certificaciones en edificios acristalados para evitar la calefacción y tuvieron que sacarse una de las mayores redes de refrigeración del mundo por una enorme crisis energética de una ola de calor, por cierto, construida por Acciona: https://www.acciona.ca/pressroom/news/2021/august/acciona-celebrates-20-years-of-infrastructure-projects-across-canada/
#60 que nooo. Que no es sólo el consumo doméstico, que la industria consume un huevo, y el transporte otro. Y se trata de electrificar todo lo posible.
Los edificios de balance cero llevan años, al menos en las mesas de diseño. Y son muy interesantes. Pero el problemilla es el parque existente actualmente.
Y no, no vamos a bajar el consumo, no va a pasar. Ese camino está muerto.
#70 Obviamente, por eso he dicho llegar a un punto de equilibrio, doy por hecho que a día de hoy no se va a pasar a un balance 0, pero si se puede reducir.
Los medios de transporte deberían cambiar, y los coches deberían reducirse. Obviamente no hablo de la gente del mundo rural, pero en muchos casos, los coches en las ciudades son más un capricho que una necesidad, debería utilizarse más el transporte público, que es más eficiente y también otros medios como las bicicletas. Además de lo obvio que es reducir consumo.
¿Que no lo hacemos? No problem, ya nos llevaremos la hostía.
#72 no es realista, me dedico a estos temas hace años y la gente no está por la labor.
Y no, no nos llevaremos ninguna hostia porque ya produciremos la energia a lo bestia y ya nos sudarán del todo los pajaritos.
#73 El problema no es generar la energía, el problema es que el hecho de que nos la suden los pajaritos, como tú dices nos llevará, irrevocablemente a darnos la hostía.
Se nota que te dedicas a esto, si, básicamente por tu falta de empatía al hablar de seres vivos que son necesarios para nuestra supervivencia, algunos parece que pensais que teniendo cerdos, vacas, pollos y corderos a los demás seres vivos les pueden dar por culo sin que nos impacte.
#74 repito, peor es no hacerlo. Y tensionar zonas ya tensionadas no arregla nada.
Al campo le va a tocar producir algo más que lechugas.
#75 Peor es no hacer el qué? Lo peor es que pensemos que hagamos lo que hagamos con los diferentes ecosistemas esto no va a afectar a nuestras vidas.
Por lo pronto el cambio climático es un hecho, en menos de un siglo se perderán km de costa, y el hecho de que nos estemos alterando los ecosistemas no va a mejorar las cosas, va a empeorarlas.
#76 efectivamente el cambio climático es un hecho. Y que los de la boina a rosca se molesten porque les afecta el paisaje nos tiene que importar poco a todos.
#77 Para empezar, no entiendo porque tienes que ir insultando a todos, y no lo digo porque me afecte, no tengo "pueblo" como mucha gente, pero parece que tienes un problema grave con ellos que te hace no poder expresarte sin faltar en cada uno de tus comentarios, entre boina a rosca, esperma de unicornio, etc.
Dicho esto, ¿He hablado yo del paisaje o he hablado de los diferentes ecosistemas? Eres tú el que simplifica todo con "solo afecta a unos pajaritos" Como si alterar los ecosistemas careciese de un potencial impacto para el planeta, porque hay que mantener el ritmo de gasto energético (no reduciendo el número de vehiculos personales para potenciar el transporte público, por ejemplo), o cambiando la dieta, no soy vegano, precisamente, pero a lo mejor consumir algo menos de carne (que no dejar de comerla) y más verduras y hortalizas para reducir no estaría mal. Obviamente no digo que se obligue a nadie hacerlo, pero reducir el impacto del cambio climático es una cosa de todos, no una patada hacia adelante, y si no, ya nos joderan a nosotros o a las generaciones que vengan.
Pero no relativizas las cosas de esa forma tan simplista, como si todo fuese porque los catetos de pueblo se van a quejar, o unos pajarillos van a dejar de piar, cuando no es así.
#78 porque estoy hasta las narices de esa gente que quiere todos los beneficios de la modernidad y ninguno de los problemas asociados. Y los que especialmente lo hacen son los del semen de unicornio.
En cuanto a lo de reducir los consumos no va a pasar, somos biológicamente incapaces de decrecer, por mucha buena voluntad que se ponga. Y recordemos que hay como 5.000 millones de personas que quieren tener nuestro nivel de confort.
Hay otra falacia común en este tipo de discursos, que es la contraposición naturaleza vs artificial. Esa distinción no existe. Una mina de carbón es tan natural como un panal de abejas, el.ser humano forma parte de la naturaleza y como todo ser vivo la modifca a su necesidad. El problema no es que matemos al planeta, eso es imposible, el problema es si vamos a sobrevivir a lo que le hagamos. Si conseguimos crear un ecosistema sostenible pero menos diverso es irrelevante.
#10 será por azoteas en las ciudades
#10 Donde da mas el sol es en Alemania.
https://elperiodicodelaenergia.com/alemania-bate-el-record-de-generacion-instantanea-fotovoltaica-con-40-gw/
https://www.energias-renovables.com/fotovoltaica/alemania-produce-mas-energia-solar-que-espana-20200320
#8 sopla viento donde sopla.
Ya entiendo que a los tractores les meten semen de unicornio y no necesitan gasolina, pero si eso no fuera posible igual le tienen que dar un poquito a los de la boina a rosca y poner la generación donde sea más eficiente.
#5 pues que esa industria se busque la vida, no puede ser que por la ingente cantidad de electricidad que requiere la industria tengamos que estar subvencionando nada.. las empresas no solamente quieren pagar pocos impuestos y salarios bajos.. encima nos encarecen la electricidad.. algo no cuadra
#38 y sin industria de que trabaja la gente?
#51 quien dice que no debe existir? simplemente que paguen los costes reales de su ejercicio..
#51 enfócalo de otra manera. Hay gente que quiere ganar mucho dinero y ponen empresas, contratan gente para producir y contratan energía para la producción. En esa cadena no está estipulado por ningún lado que esa energía haya que subvencionarla de los impuestos de la gente trabajadora.
#37 Si se juntan varias casas la necesidad de almacenmiento unitario se deberia reducir, pero optimo es verter red si ya hay una conexion. A lo mejor se pueden juntar para pagar todos en una factura y el fijo les salga mas barato.
#5 Si se ponen paneles en una ciudad de 3 millones se reduce mucho la electricidad que hay que llevar y se ahorran perdidas por transporte y gasto de fosiles. sigue teniendo muchas ventajas.
#5 Funciona de día...
#5 Tan difícil de entender de que esto puede ser una solución para numerosos municipios?
De los 8.131 municipios que hay en España, 5.002 tienen una población menor de 1.000 habitantes, según los datos del Padrón Continuo del Instituto Nacional de Estadística (INE).
De estos, 1.364 municipios tienen menos de 100 habitantes.
#67 Para numerosos municipios si, no he dicho lo contrario. Pero para un porcentaje menor de la población del país.
#2 y nadie impide que lo lleves a cabo. Otra cosa es que la gente quiera tener "lo mejor de los dos mundos" y eso con una red centralizada no esta ni se le espera, o auto consumo o red de terceros pero las dos a la vez (a dia de hoy) no es viable.
#9 reduce la dependencia energética del resto de la red y las pérdidas por transporte de energía, pero principalmente si hay un atentado y nos quedamos sin gas natural y suben los precios un 700% a ellos se la sopla.
Lo que han hecho ni es magia ni va a cambiar el mundo por si mismos, a menos que lo hiciésemos todos, que entonces si se notaría mucho el cambio.
Repsol está haciendo algo parecido en núcleos urbanos. Ponen paneles en tejados de comunidades de vecinos, compensan a la comunidad sufragando el 50% de la electricidad que consuman y luego venden la electricidad producida a usuarios cercanos al 50% del precio de mercado.
#1 #9 #27
#33 ¿Asumiendo ellos el coste de la inversión?
#44 Si. Es bastante interesante.
Repsol solmatch se llama
https://www.repsol.es/es/productos-y-servicios/energia-solar/repsol-solmatch/index.cshtml
#44 Luego tienes otros como Otovo que lo que hacen es que te te alquilan la instalación (el mantenimiento también corre de su cuenta)
https://www.otovo.es/a/ahorrosolar
#44 Y luego estos que lo que te hacen es un préstamo a 10 años sin inversión inicial.
https://sotysolar.es/energia-solar-sin-excusas?utm_source=google&utm_medium=paid&utm_campaign=search_generica
#27 No se la sopla porque siguen pagando parte de la factura, las placas les reduciran a lo mejor un 40% la factura pero el otro 60% lo siguen teniendo que pagar. No tienen almacenamiento ni están suficientemente sobredimensionados para tener suficiente energía en caso de que tuvieran dicho almacenamiento.
Hacer eso no saldría rentable, mucho tendría que subir el precio para que lo fuera.
#27 la reducción en dependencia energética es mínima, el encender 4 luces y poner 4 lavadoras es una mínima parte de la energía que gasta (y paga) un ciudadano, la mayor parte de energía la gasta de forma externa al fabricarle la ropa, cultivar, tenerle la calle iluminada, su hospital con luz, etc.
#49 tienes razón, generar tu propia energía no aumenta casi tu independencia energética
#9 "La energía producida es la misma" sí, pero a no ser que tengas unas baterías de la hostia, la energía que no se consume se pierde. Así que sí es mas eficiente, porque si tu no la usas, la usará tu vecino en el mejor de los casos.
#35 No se pierde, se vierte a red. Sale más rentable al pieblo que la use el vecino que la compensación de excedentes, pero en el sistema eléctrico en general la reducción de otro tipo de generación es la misma.
#39 #9 también hay que considerar que si es todo a medias o hay algún tipo de cupo según el pago, porque si es todo a medias, a alguien con bajo consumo le saldrá más rentable ponerse individualmente poca potencia y no haber pagado una sobredimension de sus necesidades.
#35 Además que probablemente cuando te sobre a ti al vecino también, y a la inversa, cuando pongas el aire acondicionado el vecino también lo haga.
#46 en un pueblo el sistema de agua y depuración no tiene que ir parejo con el consumo eléctrico doméstico gracias a sus propias inercias y no es un consumo precisamente pequeño. También está que el aire acondicionado puede funcionar como una batería enorme bastante más barata que una batería eléctrica aunque en España apenas nadie lo instala.
Conocía el proyecto y ojalá aparecieran más por toda España. Es lo que he dicho ya en otros envíos donde la gente se queja en general o se queja del gobierno sobre el precio de la luz. Cambiaros de esas comercializadoras. A una minoritaria. Cuando venga alguien de Iberdrola a preguntaros, mandadlos educadamente a paseo.
#32 "El motivo por el que se implantó el impuesto al sol fue para hacer frente a una deuda del gobierno que no dejaba de crecer con las distribuidoras, conocida como “déficit tarifario”. Para hacer frente a este endeudamiento, se decidió regular el autoconsumo para minimizar la pérdida de ingresos que pudiera tener la red eléctrica debido a la implementación de sistemas de energía renovables"
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-10927
Ayudar que las eléctricas no tuvieran competencia de pequeños productores
#50 A nadie iban a multar con esa cantidad de dinero si instalaba en casa, esa cantidad era para grandes productores
Por eso el PP saco una ley para imponer 60 millones de euros de multa a quienes instalaban paneles solares en su casa.
Ahora Pablo Casado rebuznando de que si la luz es cara o que si la abuela fuma
#12 ¿Fuente?
Que pueblo más poco patriota. .
#18 añade el , por favor
En mi pueblo de 84K habitantes están construyendo una caldera de biomasa e instalando placas solares para que el área de servicios públicos en la que se están haciendo las obras sea de consumo 100% renovable.
Suena a COMUNISMO
#21 Me da ganas de hacerme comunista, que cuando me lo digan sea con razón.
#21 Así no hay empresario que cree riqueza. Malditos hippies.
#21 No, es cooperativismo de libre adscripción. De comunista tiene poco.
Esto necesitamos, que no haya barreras a la entrada de nuevos productores.
Pues no veo la gran cosa, es similar que si se ponen las placas cada uno en su casa. Igual así les sale más barato, igual no, habría que ver, pero ya está.
#1 La gracia de hacerlo en comunidad, es que igual ahora mismo no te esta dando el sol bien bien en la placa, pero en casa de mateo el de la paquita si, y además la microturbina del rio está a full y como justo ahora mismo la mitad del pueblo esta echando la siesta y no consumen y tu si te aprovechas de esa potencia.
Si solo tienes tu placa hay muchos factores que pueden hacer que no te llegue toda la chicha que necesitas en un momento dado, si esta compartido entre muchos, mejora la cosa
#6 ¿De qué hablas? Estoy comparando con el uso de autoconsumos individuales. La energía producida es la misma, luego no reduce el número de centrales necesarias ni la dependencia de fósiles.
Que puede ser más rentable para los usuarios por reducir el vertido a red como dice #3 es verdad, pero depende del coste de hacerlo de una manera y de otra que ese beneficio salga a cuenta.
#1 Habrá que ver, no. Se sabe que es posible y más eficiente. Reduciría la cantidad de centrales necesarias y la dependencia de combustibles fósiles.
#1 pues a mi me gusta la idea, principalmente porque es escalable y cuánto más gente se apunte teóricamente mejor debe ir, habría que ver que precios se consiguen
#1 Lo colectivo es muy importante, si hemos llegado a donde estamos ahora en la sociedad es por ello, no porque te ahorres unas pesetas más o menos.
En un pueblo se han conseguido poner de acuerdo para romper con las dinámicas capitalistas y ser autosuficientes energéticamente, no solo eso, con los excedentes de la venta de la energía que generan quieren realizar proyectos sociales, culturales, formativos y medioambientales consiguiendo mejorar la vida de su pueblo.
Y por lo que dicen, quieren que su experiencia pueda replicarse en otros lugares consiguiendo que otros pueblos mejoren su vida.
Bajo mi opinión, este proyecto no es poca cosa.
Te permites calificar como cherry picking un escrito firmado por un montón de científicos y a la vez dices no sé qué cosa de los Pirineos ardiendo y de la fibra. https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_evidencia_incompleta ¿Te está sentando mal el calor o eres así de normal?
En Alemania llevan años, creo, con este tipo de proyectos de comunidades autosufucientes. Es caballo ganador.
#_14 los aerogeneradores son terriblemente nocivos para el medioambiente local
Que miren bien en las camas no sea que aparezcan cabezas de caballo.
autarquía 2.0
#4 independencia energética
That's the way (I like it) . 👍
Tranquilos, ahora les pondrán una denuncia diciendo que deben darse de alta como productores de autoconsumo, pasar doscientas regulaciones medioambientales y declarar IVAs trimestralmente así como varias cosas más....vamos, que no les van a dejar hacerlo en conjunto que es. No de verdad la cosa sale interesante, mucho más que de forma individualizada.
¿Podrían desconectarse de la red eléctrica y funcionar únicamente con su propia electricidad, evitando muchos de los gastos y peajes y mierdas?
#15 No (CEO de Iberdrola)
#24 los van a crujir
#15 Si se hace el suficiente n° de instalaciones renovables, y se establecen unas cuantas baterías industriales de respaldo, para cuando cubrir picos de demanda o baja producción, podrían.
Y podrían tener unos generadores eléctricos de gasoil para emergencias, tipo hospitales.
Otra cosa es que no quieran jugársela así y mejor no desconectarse totalmente.
#15 Puedes, pero el gasto en baterías y demás aparatos lo hace poco atractivo cuando tienes conexión en la puerta de casa. Obviamente necesitarían respaldo de gasoil para emergencias e inviernos como dice #48.