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#3:
Y? Sigue siendo un engendro... da lo mismo el partido.
Gente, por lo menos Rajoy insinúa que Puigdemont de la vuelta, pero es que el Puigdemont de ahora no solo no se arrepiente sino que además exige mas... Una condición necesaria y mínima para un indulto es que el indultado se arrepienta y jure no volver a cometer el delito.
Esto pasó con Juana Rivas y fue una de las razones por las que el Juez intentó detener el indulto
https://www.granadahoy.com/granada/juez-rechaza-libertad-Juana-Rivas_0_1636938017.html
Ya los indultos son un proceso que rompe la división de poderes, pero indultar a un delincuente que no se arrepiente y además insiste en seguir adelante....
Yo creo que esto hay que explicarlo bien y hacer otras elecciones
Gente, por lo menos Rajoy insinúa que Puigdemont de la vuelta, pero es que el Puigdemont de ahora no solo no se arrepiente sino que además exige mas... Una condición necesaria y mínima para un indulto es que el indultado se arrepienta y jure no volver a cometer el delito.
Esto pasó con Juana Rivas y fue una de las razones por las que el Juez intentó detener el indulto
https://www.granadahoy.com/granada/juez-rechaza-libertad-Juana-Rivas_0_1636938017.html
Ya los indultos son un proceso que rompe la división de poderes, pero indultar a un delincuente que no se arrepiente y además insiste en seguir adelante....
Yo creo que esto hay que explicarlo bien y hacer otras elecciones
#10:
Ya me veo una media de 12.000 envíos diarios con la única intención de blanquear la amnistía del asco y de la vergüenza.
#2:
Para los que se quejaban del pitido orwelliano, repetid conmigo:
Eurasia nunca estuvo en guerra con Oceanía.
Eurasia nunca estuvo en guerra con Oceanía.
#6:
¡¡¡Huy, huy, huy!!! se ha vuelto a demostrar, y ya llevamos varios millones de ocasiones en las que se ha demostrado, que la derecha corrupta española es además una de las más hipócritas del universo, y sus votantes...., bueno, sus votantes callan cuando los suyos actúan y se les saltan las venas de la indignación cuanto otros hacen exactamente lo mismo que hacen los suyos, resumiendo, igual de hipócritas que sus amos.
#13:
#9 
No, eso no es rebajarse, eso es legislar y el único límite es la Constitución y las leyes, porque si hablamos de de nivel moral entonces podemos afirmar que el nivel moral de la derecha está al mismo nivel que el de una mierda pinchada en un palo, todos los demás estamos muy por encima. Después ya podemos hablar de los inventos y falsedades que Marchena y Guardia Civil usaron para condenar.
No, eso no es rebajarse, eso es legislar y el único límite es la Constitución y las leyes, porque si hablamos de de nivel moral entonces podemos afirmar que el nivel moral de la derecha está al mismo nivel que el de una mierda pinchada en un palo, todos los demás estamos muy por encima. Después ya podemos hablar de los inventos y falsedades que Marchena y Guardia Civil usaron para condenar.
#39:
#10 Ah, no te preocupes, lo de blanquear la negociación ya lo lleva haciendo Feijóo y su equipo desde que hace un mes perdían el culo por negociar con Puigdemont a "titulo personal".
Está feo hacer mofa de la desesperación ajena pero yo ya venía advirtiendo que esa jugada tan extraña del PP le iba a poner la alfombra roja a Sánchez para ser investido.
Está feo hacer mofa de la desesperación ajena pero yo ya venía advirtiendo que esa jugada tan extraña del PP le iba a poner la alfombra roja a Sánchez para ser investido.
#12:
#6 #5 Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones.
Hay que tragar con lo que sea. Lo de leer para otro día.
Hay que tragar con lo que sea. Lo de leer para otro día.
#19:
#3 No si el tema es que el PP nunca habló de amnistia, es un invento del ABC
"Como la vida es así de caprichosa, resulta que el primero en hablar y escribir con todas sus letras la palabra "amnistía" fue el diario ABC. Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones."
"Como la vida es así de caprichosa, resulta que el primero en hablar y escribir con todas sus letras la palabra "amnistía" fue el diario ABC. Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones."
#5:
El número de rabos que es capaz de jalarse un votante de PP & VOX es proporcional a las mentiras que son capaces de soltar para descargar bilis y compensar el ridículo del Verano Azul.
Comentarios
Era del viejo PP, no cuenta
#1 Era un tal M. Rajoy. Nada que ver con el partido.
#8 Ese PP del que usted me habla…
#8 #26 go to #12
#31 Sabemos leer (también entre líneas).
#1 cambió de opinión
#16 Todo el mundo cambia de opinión, como se ve.
Sánchez: "El independentismo pedía la amnistía y un referéndum de autodeterminación. No han tenido amnistía y no va a haber un referéndum de autodeterminación"
#43 El castellano es una lengua maravillosa. Si lees bien, ese "no han tenido amnistía" no implica que en un futuro no vayan a tenerla, en cambio "no va a haber" implica que no habrá referéndum nunca.
Técnicamente, si hubiera amnistía y no referéndum, no habría mentido. Políticos...
#70 Si nos ponemos puntillosos Ya tenemos una ley de Amnistía vigente y otra fiscal rechazada por el Constitucional.
Tenemos experiencia en estas materias.
#16 Ese ^soe del que usted me habla ya no existe
#1 Tampoco fue lo mismo, porque esa "amnistía" de la que habla la noticia fue previa a la declaración de la independencia del 27 de octubre, que es el verdadero delito por el que fueron juzgados y de la que estamos hablando hoy.
De lo que entiendo que se hablaba era de que el "referendum" del 1-O, podría haber sido considerado como el de Artur Más, una consulta no vinculante y entonces aquí no ha pasado nada.
Eso no es lo mismo que indultar por declarar unilateralmente la independencia (aunque fuera durante 8 segundos), que es de lo que estamos hablando hoy.
Por favor, un poco de análisis crítico.
#76 Que vale soy consciente de que no son situaciones idénticas, que lo que critico es la doble vara de medir. Si lo hago yo es cojonudo, si lo hacen los del equipo contrario mal del todo. Y no te olvides de lo de Aznar con el acercamiento de presos etarras o definir a ETA como Movimiento Nacional de Liberación Vasco
#81 Bueno, recordemos que a Rajoy le llamaron de todo por sugerir esa "amnistía" y fue entonces cuando Rivera salía día sí y día también vociferando "¡aplíquenles el 155!" y en las encuestas electorales le daban 100-110 escaños que le comía al PP, precisamente porque decían que Rajoy estaba siendo un blando y la idea era una barbaridad. Nunca hubo un verdadero apoyo a esa idea entre sus votantes.
Que no te digo que en política se dice una cosa y se hace otra, pero en este caso concreto, el tweet es engañoso y no tienen razón.
Es el típico tweet de consumo acrítico para crear corriente de opinión y la masa desinformada tenga algo a lo que agarrarse para defender "a su partido". Si bajo al bar y comentase el tema, seguro que alguien me diría "pero es que Rajoy quiso amnistiar a..." y ahí, intenta convencer con más de 3 frases de que no es lo mismo.
Y? Sigue siendo un engendro... da lo mismo el partido.
Gente, por lo menos Rajoy insinúa que Puigdemont de la vuelta, pero es que el Puigdemont de ahora no solo no se arrepiente sino que además exige mas... Una condición necesaria y mínima para un indulto es que el indultado se arrepienta y jure no volver a cometer el delito.
Esto pasó con Juana Rivas y fue una de las razones por las que el Juez intentó detener el indulto
https://www.granadahoy.com/granada/juez-rechaza-libertad-Juana-Rivas_0_1636938017.html
Ya los indultos son un proceso que rompe la división de poderes, pero indultar a un delincuente que no se arrepiente y además insiste en seguir adelante....
Yo creo que esto hay que explicarlo bien y hacer otras elecciones
#3 si hombre si, vamos a hacer elecciones cada dos semanas hasta que salga lo que tu quieras
#11 podria sacar mayoría absoluta el PSOE y se acabó el problema. El problema no es que sea motivación ideológica del PSOE pactar, nono, es solo y unicamente para gobernar. Es un pacto con el diablo de un partido que lleva décadas blindando la constitución
#14 podria sacar mayoría absoluta el PSOE y se acabó el problema
Para eso podías haber votado ahora por el PSOE, como Txapote, y ya no habría problema.
#14 ¿Que problema tienes con la democracia? ¿Sólo te vale cuando sale lo que quieres?
#90 Procedimiento ordinario: artículo 167
Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
---------------- x ----------------
Ninguno, consiga usted 3/5 partes de las cámaras y resuelto
#92 Que tiene eso que ver. Te pregunto que qué problema tienes con que el presidente del Gobierno tenga que pactar con algunos representantes de la soberania nacional elegidos democraticamente acuerdos para la investidura.
¿No es esto precisamente la democracia?
#93 si el acuerdo implica saltarse la constitución....
#94 Eso lo decidirá el Tribunal Constitucional, de momento no se ha pronunciado. Por ahora esa posibilidad sólo está en tu cabeza.
El Gobierno no tiene la potestad de no acatar la Constitución
#98 diras en la cabeza de los secesionistas
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-09-05/puigdemont_3729296/
Puigdemont exige a Sánchez una amnistía "completa" y avisa que no renuncia a la vía unilateral
#99 ¿No te estás contradiciendo? " ¿via unilateral" no implica en su semántica que no es un acuerdo ni de investidura ni de nada sino su acción particular de Junts?. Explicame como manejamos esa antítesis.
Porque amnistía ya tenemos una, no parece que sea ilegal.
#94 No, la amnistía es diferente del indulto.
Indulto -> Comes delito, te juzgan, te arrepientes y te perdonan.
Amnistía -> Cometes delito y se hacen los locos como si no hubiera pasado nada.
Ambos están recogidos en la constitución, con lo que ningún acuerdo implicaría saltársela.
Amnistía no pide que el "criminal" esté arrepentido, porque no hay criminal, es antes de cualquier juicio.
Dicho esto, yo entiendo que se puede pactar, pero como indican, pactar con un criminal que insiste, no es plato de mi gusto, pero si lo consiguen, tendremos que aceptarlo porque es democrático.
Cuando hablamos de democracia hablamos de toda España, Cataluña es parte de España (cuando os gusta y cuando no, también) y en Cataluña ERC y Junts tienen 7 escaños cada uno, casi un 25% de la masa de votantes (de un 60% de la población en edad de votar).
Literalmente se le está diciendo a 1 de cada cuatro catalanes que vota que no se puede negociar con ellos, ¿te parece justo?
En cataluña estamos hablando de 5 Millones de votantes, de los cuales votan el 60% aprox, son unos 3 Millones de personas (un poco más porque son 5.5 millones), un 25% de 3 Millones son 750000 Personas.
Si no se permite que el PSOE pacte con Junts o ERC, se le está diciendo a 750000 personas que votaron "Tu voto vale una mierda, contigo no queremos democracia".
Hechos, no opiniones.
#3 No si el tema es que el PP nunca habló de amnistia, es un invento del ABC
"Como la vida es así de caprichosa, resulta que el primero en hablar y escribir con todas sus letras la palabra "amnistía" fue el diario ABC. Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones."
#19 Ok, entonces lo que tiene que hacer Sanchez, en vez de ofrecer una amnistía, proponer un "pelillos a la mar", y asunto resuelto.
#35 Eso es lo que has entendido, no?
Cuando se puso Rajoy con 20 expertos a buscar la fórmula de la amnistia?
#38 Rajoy partia con ventaja, ya tenia los expertos de la anterior amnistia fiscal
#47 La que tumbó el constitucional? Pues a ver si esta amnistía también la tumba.
O pasa como con la viogen..
Se viraliza un vídeo de Alfonso Guerra en 2019 confesando las «presiones» que sufrió el Constitucional para aprobar la Ley de Violencia de Género: «Las penas eran distintas para hombres y mujeres».
Se viraliza un vídeo de Alfonso Guerra en 2019 con...
twitter.com#51 Exacto. Los rompetechos que se echan las manos a la cabeza, que se rompe España, que se quema la constitucion, y todos los que les siguen el juego, se olvidan de que hay un garante. Y que esta amnistia terminara en las manos de ese garante. Igual que algunas causas van a ir a tribunales europeos.
Follarnos nos follaron cambiando la constitucion para priorizar el pago de deuda.
#61 Pues la ley de violencia de género ahi sigue.
No la tumbaron.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-T-2008-9606
"En primer lugar, se examina la posible infracción del art. 14 CE señalando que el derecho a la igualdad que consagra se ve conculcado en razón de la discriminación por razón de sexo que dimana de la definición de los sujetos activo y pasivo en el precepto cuya constitucionalidad se cuestiona. Al respecto, se recuerda que el art. 14 CE impide, en principio, considerar al sexo como criterio de diferenciación (STC 28/1992, de 9 de marzo), resumiendo la doctrina que este Tribunal ha venido elaborando sobre el derecho a la igualdad en la ley. Los rasgos esenciales de esta doctrina se sintetizan en la STC 76/1990, de 26 de abril, reproducidos por la más reciente STC 253/2004, de 22 de diciembre: «a) no toda desigualdad de trato en la Ley supone una infracción del art. 14 de la Constitución, sino que dicha infracción la produce sólo aquella desigualdad que introduce una diferencia entre situaciones que pueden considerarse iguales y que carece de una justificación objetiva y razonable; b) el principio de igualdad exige que a iguales supuestos de hecho se apliquen iguales consecuencias jurídicas, debiendo considerarse iguales dos supuestos de hecho cuando la utilización o introducción de elementos diferenciadores sea arbitraria o carezca de fundamento racional; c) el principio de igualdad no prohíbe al legislador cualquier desigualdad de trato, sino sólo aquellas desigualdades que resulten artificiosas o injustificadas por no venir fundadas en criterios objetivos suficientemente razonables de acuerdo con criterios o juicios de valor generalmente aceptados; d) por último, para que la diferenciación resulte constitucionalmente lícita no basta con que lo sea el fin que con ella se persigue, sino que es indispensable además que las consecuencias jurídicas que resultan de tal distinción sean adecuadas y proporcionadas a dicho fin, de manera que la relación entre la medida adoptada, el resultado que se produce y el fin pretendido por el legislador superen un juicio de proporcionalidad en sede constitucional, evitando resultados especialmente gravosos o desmedidos» (FJ 5). Asimismo, se cita la STC 181/2000, de 29 de junio, en la que se declara que el principio de igualdad prohíbe al legislador «configurar los supuestos de hecho de la norma de modo tal que se dé trato distinto a personas que, desde todos los puntos de vista legítimamente adoptables, se encuentran en la misma situación o, dicho de otro modo, impidiendo que se otorgue relevancia jurídica a circunstancias que, o bien no pueden ser jamás tomadas en consideración por prohibirlo así expresamente la propia Constitución, o bien no guardan relación alguna con el sentido de la regulación que, al incluirlas, incurre en arbitrariedad y es por eso discriminatoria» (FJ 10)."
Las vueltas que dan aqui para tratar de defender la ley son de coña.
"el articulo 14 impide considerar el sexo como criterio de diferenciación"
peeeeeeeeeeeero
lista de cosas raras sin puto sentido.
#65 Y ahi seguira hasta que la tumben o la cambien.
#72 No se hará, les llamarían machistas, misóginos....
#35 ¿Pero cómo iba Rajoy a amnistiar al alguien que AÚN NO HABÍA DELINQUIDO?, el problema es que ahora sí que ha delinquido y por tanto ahora sí que es amnistiar. Ese "pelillos a la mar" era para decir que si no hacían nada, que se olvidaban del asunto.
#3 Me pregunto hasta cuando cualquier cosa que haga el partido socialista se va a seguir considerando socialismo, y no pura supervivencia del lider, cacicada o clientelismo.
Parece que el marco es "podemos hacer amnistia por que el emerito.., y podemos hacer amnistia por que el pp.."
Sin entrar a valorar siquiera que lo que se intenta es vulnerar la constitucion.
Llegados a este punto, el psoe deberia hacer presidente al PP. O el PP presidente al Psoe. Son los partidos mayoritarios los que están haciendo que las minorias irrisorias sean imprescindibles.
#29 No creo que ninguno vaya a hacer presidente al otro, eso es un suicidio politico. Es mas vendible politicamente un pacto de estado y que gobiernen dos años cada uno.
#29 "minorias irrisorias" Es lo que tiene ser un estado plurinacional... Se que en tiempos de tu amigo Paco, las cosas eran como dios manda, pero han cambiado....
#100 No, solo tienen valor ese puñado de escaños porque PP y PSOE asi lo quieren. Si pactasen, ese puñado de votos nada representativos de un estado plurinacional tendrian la relevancia que tienen en una votacion de mayorias, CERO.
#3 Falso, como todo lo que decís. Ni siquiera la ley más rancia os ampara. No es cierto que se requiera del arrepentimiento para la concesión de indultos. Ya se le dijo desde instancias jurídicas a Pablo Fra Casado cuando insinuó esto mismo hace unos años.
#3 Esto pasó con Juana Rivas y fue una de las razones por las que el Juez intentó detener el indulto
Lo intentó y fracasó, por que es falso que el arrepentimiento sea una condición necesaria y mínima para un indulto. Esa condición es pura fantasía.
Pero es que no estamos hablando de un indulto si no de una amnistía, ¿crees que los amnistiados que lo fueron tras enfrentarse a la dictadura tenían que estar arrepentidos de haberse enfrentado a la dictadura para ser amnistiados?
#41 Es una confusión ya que lo que se necesita es no-reincidencia.
#68 ya que lo que se necesita es no-reincidencia.
Eso no tiene ningún sentido, la reincidencia será posterior al indulto y posterior a la amnistía por lo que es un sinsentido poner como condición algo que no puede haber ocurrido aún.
Y no, comprometerse a no reincidir tampoco es un requisito para el indulto, un padre que mata al asesino de una hija suya y lo indultan no tiene por qué comprometerse a que si le matan otra hija no va a matar al asesino que la mate.
En el caso de la amnistía tampoco nadie tenía que comprometerse a que si volvía a haber una dictadura ellos no crearían disturbios en las calles, no tenían que comprometerse a que respetarían la próxima dictadura que apareciera.
Todo eso son chorradas que defienden los que están en contra de un indulto específico o una amnistía específica, no son requisitos de nada, son pura fantasía.
#69 No, pero si mata al asesino de la segunda hija no se le puede indultar.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
3.º Los reincidentes en el mismo o en otro cualquiera delito por el cual hubiesen sido condenados por sentencia firme. Se exceptúa, sin embargo, el caso en que, a juicio del Tribunal sentenciador o del Consejo de Estado, hubiera razones suficientes de justicia, equidad o conveniencia pública para otorgarle la gracia.
La ley deja la puerta abierta para saltarse ese requisito también.
Pero vamos, sobre el papel, a reincidentes no se les puede indultar.
#3 Es que ni siquiera es lo mismo. Los del ABC titularon "amnistia" porque le salio de los cojones periodisticos basicamente. En el propio subtitulo de la portada ya se ve lo que ofrecia Mariano: suspender el 155 y salir indemnes POLITICAMENTE lo que, basicamente, significa que les iban a dejar de dar por culo con el tema. En ningun momento se le ofrecio no ser juzgado.
Para los que se quejaban del pitido orwelliano, repetid conmigo:
Eurasia nunca estuvo en guerra con Oceanía.
Ya me veo una media de 12.000 envíos diarios con la única intención de blanquear la amnistía del asco y de la vergüenza.
#10 Ah, no te preocupes, lo de blanquear la negociación ya lo lleva haciendo Feijóo y su equipo desde que hace un mes perdían el culo por negociar con Puigdemont a "titulo personal".
Está feo hacer mofa de la desesperación ajena pero yo ya venía advirtiendo que esa jugada tan extraña del PP le iba a poner la alfombra roja a Sánchez para ser investido.
#39 Alfombra roja? A Sanchinflas le pondrás rodilleras para que cuando pase tanto tiempo en 4 durante la negociación con Puchi no le duelan las articulaciones.
#48 Feijóo las tenía ya compradas pero Junts le dijo que contigo no, bicho.
#10 Te puede dar asco y verguenza, pero si resulta ser la mejor solución para tener una convivencia pacífica y productiva habrá que asumirlo y dejar las lágrimas.
#54 ¿ Convivencia pacífica ? ¿ Desde cuando hay una guerra en Cataluña?
#63 Desde 1700, y guerra desde 1713
Ahora es un simple conflicto, no quieres que vuelva la guerra.
#54 La mejor solución es la sentarlos en el banquillo y hacer justicia.
#79 Eso ya se ha probado y no ha funcionado, de hecho consiguió aumentar el apoyo a los independentistas.
#82 El Apoyo a los indepes se lo ha dado Sanchez tragando con todo lo que pedían.
No se negocia con delincuentes.
#84 Vivís en una realidad alquilada a un youtuber... que pena.
Aquí todos negocian con delincuentes, despierta de una vez, ya quisiera Feijóo tener esa baza, pero él mismo ha elegido servir a gente como tú, que está más cómoda manteniendo conflictos y diferencias sociales y que no quiere soluciones, con mantener el statu quo, a poder ser por la fuerza, os vale... conservadores de libro.
#91 La estrategia de “tenemos que tragar con todo no vaya a ser que se enfaden” nunca ha funcionado ni funcionará. El golpismo no tiene límites. Siempre querrán más.
Aquí lo que ocurre es que se han juntado Psoe/Sunar que no tienen ni principios ni valores y tragaran con todo lo que haya que tragar con tal de gobernar y por otro lado Puchi al que le da igual que se hunda España con tal de llevar su hoja de ruta.
Es decir, se ha juntado el hambre con las ganas de comer.
#54 Es que ya nos vendieron que eso se había logrado con los indultos y el abaratamiento de los delitos de corrupción y sedición.
Esto no se hace ahora para pacificar nada, esto se hace única y exclusivamente porque el PSOE necesita 7 votos, y querer vender otra cosa a lo mejor cuela entre los minions gubernamentales, pero no va a colar entre los ciudadanos con el graduado escolar vigente.
#20 #10 Pongamos un ejemplo. ¿Que consideras mas esperpentico-dañino para los intereses de España grande y libre?
A: Unos indultos y una posible amnistia.
B: Ceder el control policial de trafico a fuerzas de seguridad controladas por una CCAA, retocar la financiacion territorial bajo las directrices de una CCAA en concreto, juntamente con la eliminacion de la mili.
#57 Porqué tengo que escoger?
Falsa dicotomía.
#78 #60 Es el ejemplo de que se ha hecho siempre, y practicamente cualquiera que se ha visto en la necesidad de pactar. De que hay cosas peores que un indulto y una amnistia. Y que mientras no se firmen ante notario las declaraciones y promesas electorales y se les obligue a dimitir si las incumplen, lo que queda es lo de siempre, votar a otro si tan grave te ha parecido.
Una amnisitia fiscal nos hace mas daño a todos los españoles que un indulto o una amnistia.
#83 No me vengas a blanquear la amnistía de la vergüenza a los golpistas.
No me interesa.
#83 Por suerte, la tan manida amnistia fiscal la tumbó el constitucional.
No pasó lo mismo con el indulto, y está por ver que pasará con la amnistía.
Para mi no hay "esto hace mas daño" es cumplir la ley. Permitir la amnistía no justifica la fiscal, ni al revés. Ambas cosas se saltan la constitucion, ambas deberían estar fuera incluso de la posibilidad de darla.
#86 Para decir si se la salta, esta el constitucional. Podriamos dejarle pronunciarse.
#87 También estaba para la viogen, y a pesar de que ponen que no cumplía el art 14, la permitieron igual.
Los indultos generales no están permitidos. Es un 0 o 1, no caben medias tintas.
#88 Entonces el problema seria el garante. Para algunos. Para otros elgarante ha funcionado.
#57 Ahórrate las falacias de falso dilema.
No cuela.
#10 Estaba previsto, es el paso 3 de la hoja de ruta.
El argumentario de los mamporreros del gobierno es tremendamente previsible
¡¡¡Huy, huy, huy!!! se ha vuelto a demostrar, y ya llevamos varios millones de ocasiones en las que se ha demostrado, que la derecha corrupta española es además una de las más hipócritas del universo, y sus votantes...., bueno, sus votantes callan cuando los suyos actúan y se les saltan las venas de la indignación cuanto otros hacen exactamente lo mismo que hacen los suyos, resumiendo, igual de hipócritas que sus amos.
#6 Y también se vuelve a demostrar que la izquierda española es experta en rebajarse al nivel moral de la derecha con la excusa de que "ellos lo hicieron antes."
#9
No, eso no es rebajarse, eso es legislar y el único límite es la Constitución y las leyes, porque si hablamos de de nivel moral entonces podemos afirmar que el nivel moral de la derecha está al mismo nivel que el de una mierda pinchada en un palo, todos los demás estamos muy por encima. Después ya podemos hablar de los inventos y falsedades que Marchena y Guardia Civil usaron para condenar.
#13 Y si Abascal estuviera en el talego por matar a su mujer y Vox le ofrece al PSOE 4 votos de investidura a cambio de indultarlo también le llamamos legislar y el limite es la Constitución y las leyes y tal.
#18 Y si mi abuela tuviera ruedas...
No puedes comparar situaciones inventadas a tu gusto, es una trampa argumentativa muy cutre.
#27 No puedo? Ah, perdone usted.
Lo que vivimos es siempre una situación inventada hasta que sucede.
Gracias a esta afición por arrastrar nuestra moralidad al nivel de los intereses de los políticos situaciones como esta se darán, no te preocupes.
#32 La del PP no es inventada. Cada día nos regalan llamando traidor y felón a alguien de otro partido por hacer o decir lo que ellos han hecho, dicho y contradicho innumerables veces en el pasado. Lo de los principios de Groucho Marx se queda corto: ellos van escribiendo y borrando principios just in time.
#44 El PP ya sabemos lo que es. Nunca estará el liston de mi etica ni mi moralidad a la altura del suyo. Es que ni listón es.
#18 Y si mi abuela tuviera frenos sería una moto.
#37 Ya, ese nivel argumental ya me lo han hecho llegar, gracias.
#6 #5 Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones.
Hay que tragar con lo que sea. Lo de leer para otro día.
#6 Son una secta
#6 A ver, pero has leído la noticia? Porque son dos cosas totalmente distintas.
El número de rabos que es capaz de jalarse un votante de PP & VOX es proporcional a las mentiras que son capaces de soltar para descargar bilis y compensar el ridículo del Verano Azul.
#5 el número de rabos que son capaces de tragarme los votantes en general. Yo diría que hay un msa critica de 5 o 6 millones pero los demás son forofos de l política y se traigan cualquier mierda de "su" partido, sea lo que sea.
Haya amnistía o no, en qué afecta esto al común de los españoles? En nada.
Únicamente, los corruptos jalean las débiles mentes de sus fanáticos de derechas...
#21 En que el artículo 14 dice que todos los somos iguales ante la ley, y con una amnistía así, deja de ser cierto. Esos miles que piden amnistiar cometieron delitos y si tú los cometes, no te puedes librar, y ellos sí.
Da igual que esos delitos te gusten o no, lo son según el código penal y te pueden encarcelar por ello, te parezca justo o no
#75
Artículo 56.3
La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad.
Artículo 14
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Los dos a la vez no pueden ser ciertos ¿Cuál es el falso?
Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones.
Hay que agarrarse a lo que sea, Paco.
Y todo esto fue antes de que se cometieran las cosas que hoy se quieren amnistiar.
"Como la vida es así de caprichosa, resulta que el primero en hablar y escribir con todas sus letras la palabra "amnistía" fue el diario ABC. Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones."
Pues muy bien, y que?
Tienes razón, basta ya de blanquear la amnistía por los cientos de miles de crímenes del fascismo. Y que devuelvan todo lo que robaron!!!
Me encanta el olor a facha escocido por las mañanas, y aquí se han juntado muchos
Hay que entenderlo desde el punto de vista del PP. Si ellos hablan con ETA e independistas, pues todo guay. Pero si lo intenta alguien de la ideología con que no comulguen, entonces España se rompe y de las grietas saldrán demonios del abismo a ponernos a 20 uñas. O algo así.
#15 Lee la noticia....
"Como la vida es así de caprichosa, resulta que el primero en hablar y escribir con todas sus letras la palabra "amnistía" fue el diario ABC. Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones."
que os están colando una noticia de mierda
#20 Están acostumbrados es lo que consumen cada día, con fruición.
Entonces, a ver que me entere, como el PP pretendia hacerlo entonces es bueno hacerlo? Como el PP ha robado a manos llenas entonces es legitimo hacerlo?
#26 Yo la verdad es que no lo veo, pero mis padres si lo veian todos los sabados. Y hay algo que tengo que alabar de la época de Alaska, no sé de quien fue la responsabilidad o las decisiones igual ella no tenia nada que ver en absoluto, pero es el hecho de que ha metido muchas peliculas "rarunas" que nunca habian pasado por cine de barrio, eran siempre las mismas en bucle. recuerdo hasta que puso una de chinos
#26 A mi me parece bueno hacerlo lo hubiera hecho el PP antes o no, pero con esto se ve la hipocresía de la derecha.
#49 Pero a ver, si estaban llamando ETA a Bildu hace dos días y diciendo que Junts era un partido con una consolidada tradición democrática mientras llaman a Puigdemont. Al debatir el tema de la amnistía es necesario realmente seguir poniendo el foco en el hecho más que consumado de la hipocresía del PP en lugar de poner el debate en la idoneidad de aceptar la amnistía?
¿Que es lo q le ofreció realmente a Puigdemont?
A ver si hablamos de cosas veredes y no de gilipolleces
#22
La gestión del PP del golpe de estado catalán fue propia de un partido de izquierdas, asquerosa, nefasta y cobarde.
#71
¿Te encuentras bien o eres así de "exagerado" normalmente?
Me llama la atención el número de votos negativos a este enlace.
Peor fue lo de las negociaciones con ETA, que Aznar lo hizo y por desgracia no llegó a nada y luego lo hizo Zapatero y el PP puso el grito en el cielo. Está claro que si el PP hace ciertas cosas parece que nadie se queja y si lo hace el PSOE pues eso, la tenemos liada.
A ver si lo del PP con tal de tener poder pacta con cualquiera, que luego lloren porque lo hacen otros...
#23 El PP nunca lo propuso.... es un invento del ABC...
"Como la vida es así de caprichosa, resulta que el primero en hablar y escribir con todas sus letras la palabra "amnistía" fue el diario ABC. Hay que aclarar que el Gobierno entonces presidido por Rajoy no llegó nunca a ofrecer una amnistía como tal; es la palabra que utilizó ABC para resumir el "pelillos a la mar" que le proponía entonces Rajoy a Puigdemont si se olvidaba del referéndum y convocaba elecciones."
Ah, no haber la moción de censura... Se siente.
Uiuiui como lloran los fachillas del foro. Me encanta ver al funcionario que se ha independizado de sus papás con 35 tacos dando lecciones de nada. Lagrimas de regre