MADRID/MOGADISCIO (Reuters) - Los piratas que mantienen secuestrado el atunero vasco Alakrana han comenzado a abandonar el barco tras recibir un rescate de 3,5 millones de dólares (unos 2,3 millones de euros)
#5:
Una situacion complicada,
si pagan:"Se han bajado los calzoncillos"
si no pagan:"El gobierno no hace nada"
#26:
Bien, ahora a tomar medidas para que esto no vuelva a pasar. Dos opciones:
- Aumentar la presión militar en la zona
- Buscar otros caladeros menos peligrosos y avisar de que el gobierno español no actuará en caso de nuevo secuestro en la zona
Creo que la opción lógica es la segunda.
#8:
#1 Si, pero como me dijeron a mi hace tiempo (encaminado a la novia, pero si puede aplicar al mismo caso): Hiciesen lo que hiciesen está mal.
* Si se bajan los pantalones y pagan: mal.
* Si no se los bajan y no les pagan: peor.
Yo personalmente no estoy de acuerdo con el pago del chantaje, pero soy consciente que muchas otras alternativas (reales) en las que prevaleciese la vida de los pescadores no habia...
#106:
Unas cuantas reflexiones, primero, ¿el Alakrana es realmente una victima en todo esto? ellos se salieron de la zona protegida e incursionaron para fanear y pescar Atún, un negocio muy rentable, en unos caladeros pertenecientes a Somalia, pero que por la crisis institucional de ese país, no está protegido por armada, con lo cual es un caldo de cultivo ideal para la prescencia pirata, que no es mas, que una "entidadad paramilitar" que hace las veces de una armada somalí que no existe, y que permite financiar con los rescates, los gobiernos o para gobiernos de Somalía.
Los atuneros saben perfectamente la situación, saben el riesgo al que se enfrentan, saben que justamente en el área económica exculsiva de Somalia, se encuentran los caladeros más ricos, ellos asumen el riesgo, y les ha tocado.
Me parece de una hipocresía supina, que vengan ahora, rasgando vestiduras y bla bla bla, cuando saben perfectamente en el lio que se meten, es muy rentable, pero claro, allí está papá estado para financiar los riesgos, a fondo perdido a estas empresas atuneras, bien pagando rescates, con NUESTROS DINEROS, a una empresa privada, o bien prestando protección militar(creo que esto no se ha hecho aun y me parecería un abuso que se hiciera), para proteger entre comillas a una empresa privada, que faena en zona económica exclusiva de un país sin ley y en caos como Somalía, con todos los riesgos y leyes quebrantadas que eso conlleva. Tengo entendido que la seguridad privada fue formada con fondos públicos por parte de militares, otro subsidio mas a fondo perdido...¿para proteger a una empresa privada que está secando un caladero al que en teoría y bajo la jurisprudencia internacional, está prohibido faenar según ciertas leyes internacionales pero que todos se saltan a la torera porque es altamente lucrativo. Demás está decir que el sueldo mensual de cada segurata ronda los 10.000 euros al mes (por lo bajo, pagando mas en función de experiencia etc.)
Espero que se aclare quien paga al final el dinero del rescate, porque el estado no tiene porque sufragar los riesgos derivados de profesiones peligrosas como la de faenar en aguas no protegidas de Somalia.
Cuando sea mayor quiero ser banquero, armador de atuneros sin escruúpulos ecológicos, alcalde del pp o del psoe, construtctor o en el peor de los casos Belen Esteban
perdón por el discurso tan largo pero me siento indignado
saludos amigos del Meneame
#18:
Culpas para todos por favor, que los del alakrana se salieron de la zona protegida, y fueron secuestrados, que alguien les quite la licencia de barco o de pesca o lo que sea, hasta que los responsables no pagen 4 millones de euros.
#7:
#1 ¿Por qué?
Si ha pagado el armador y a los piratas les importa un pimiento que juzguen o no a los dos detenidos y sólo los usaron para subir el precio, pues no veo tal bajada de pantalones.
#1:
Señores, el Gobierno se acaba de bajar los calzoncillos
#2:
#1 y se ha agachado a por la pastilla de jabón.
#28:
#26 Dejar de pescar atunes y dedicarnos a comer pescado de piscifactorias. Se estan extinguiendo.
#11:
#5 y si el gobierno manda un comando para rescatarlos, y falla algo, "tenemos un gobierno de inutiles".
#59:
¿Y si este secuestro hubiera servido para algo?
Ojalá hubiera servido para darnos cuentos de la situación desesperada que se vive en el cuerno de África, de las pésimas condiciones de seguridad de los marineros, de como se esquilma la pesca, de la insostenibles que son los buques factoría, de como se aprovechan de que Somalia es un Estado fallido, de los rehenes como pinpanpun electoral, del neocolonialismo, de que los empresarios no pueden jugar con la seguridad de sus empleados y privatizar las ganancias y socializar las pérdidas, etc..
Si no se hace nada, gobierno de inútiles.
Si llegan a matar a los marineros, se crucifica al gobierno.
Si los liberan, el gobierno se ha bajado los calzoncillos.
Qué pena da alguna gente. Si estuviera un familiar mío en ese barco me sudaba la polla lo que se hubiera hecho pero querría a mi familiar en españa, no allí.
#71:
#66 Además, siempre que ETA ha secuestrado por dinero, se le ha pagado, así que la comparación no puede ser más desafortunada.
Me alegro mucho por toda esa gente y sus familias. Zorionak!
#1 Si, pero como me dijeron a mi hace tiempo (encaminado a la novia, pero si puede aplicar al mismo caso): Hiciesen lo que hiciesen está mal.
* Si se bajan los pantalones y pagan: mal.
* Si no se los bajan y no les pagan: peor.
Yo personalmente no estoy de acuerdo con el pago del chantaje, pero soy consciente que muchas otras alternativas (reales) en las que prevaleciese la vida de los pescadores no habia...
#5 y #8 Hay otra alternativa. Y creo que lo ha realizado ya Italia con los somalíes. Es pagarles por poder faenar en sus aguas y que nos desjaran en paz. Igual que se paga para poder sacar petróleo de Venezuela.
Ya se que no faenan en aguas Somalíes y SI! en aguas internacionales. Pero por un módico precio, no tendríamos que llevar fragatas a aquellas aguas y no tener que pagar rescates multimillonarios.
El Gobierno no hubiera hecho el rídiculo, porque si al final iban a pagar de todas todas, que hubieran pagado desde el principio y no tendrían la soga al cuello.
Bien, ahora a tomar medidas para que esto no vuelva a pasar. Dos opciones:
- Aumentar la presión militar en la zona
- Buscar otros caladeros menos peligrosos y avisar de que el gobierno español no actuará en caso de nuevo secuestro en la zona
Opción 3:
LLevamos 8 fragatas 2 portaviones y 7 elicopteros a las aguas internacionales y rodeamos a esos hijosdeputa hasta que les volvamos a coger, esta vez sin ningún rehen y que se pudran en una carcel el resto de su vida.
Si ya han pagado 2 millones de euros en rescate, no me importaría en abosluto que se gastaran otros 2 o 4 o 10.
#1 ¿Por qué?
Si ha pagado el armador y a los piratas les importa un pimiento que juzguen o no a los dos detenidos y sólo los usaron para subir el precio, pues no veo tal bajada de pantalones.
#1 Lo siento, pero el que paga es el armador. Como dicen por ahí, si pagan, el Gobierno se baja los calzoncillos, si no pagan, es que no hacen nada. Complicado, pero por confundir el culo con las témporas.
#1 No está claro que se haya pagado un rescate con dinero público, cuando el armador ha dicho en todo momento que pagaría el rescate. Habrá que esperar.
#1 Señores, el Gobierno acaba de conseguir la liberación de 36 marineros, que habrán salido ilesos.
#24 La idea es que se queden en la zona de protección, y estoy seguro que el resto de barcos después de ver ésto lo cumplirán. Además las nuevas medidas de seguridad privada ayudarán a repeler a los piratas.
#1 ¿Quieres decir que sería mejor que los pescadores continuasen su cautiverio mientras buscamos una solución más gloriosa?
#9 ¿Las manos a la cabeza? Yo no me llevaría jamás las manos a la cabeza porque se quiera salvar la vida de alguién pagando un dinero. Pagar en una situación así no implica renunciar a perseguir a los secuestradores.
Culpas para todos por favor, que los del alakrana se salieron de la zona protegida, y fueron secuestrados, que alguien les quite la licencia de barco o de pesca o lo que sea, hasta que los responsables no pagen 4 millones de euros.
Echo a faltar un comentario en el sentido de que esta noticia es motivo para alegrarnos todos por la liberación y tranquilidad de las familias.
Quede manifestado.
#66 Además, siempre que ETA ha secuestrado por dinero, se le ha pagado, así que la comparación no puede ser más desafortunada.
Me alegro mucho por toda esa gente y sus familias. Zorionak!
Ojalá hubiera servido para darnos cuentos de la situación desesperada que se vive en el cuerno de África, de las pésimas condiciones de seguridad de los marineros, de como se esquilma la pesca, de la insostenibles que son los buques factoría, de como se aprovechan de que Somalia es un Estado fallido, de los rehenes como pinpanpun electoral, del neocolonialismo, de que los empresarios no pueden jugar con la seguridad de sus empleados y privatizar las ganancias y socializar las pérdidas, etc..
#75 Que bonito, me habéis emocionado los dos. Perfecto discurso para trabajar en una ONG. Echad el curriculum.
Por cierto, este año no os olvidéis de escribir la carta para los Reyes magos, que pasan el día 6 de Enero.
#58 En aquella ocasión unos secuestradores, pedian acercamiento de presos de ETA al País Vasco a cambio de una vida. No se cedió, porque eso sería abrir una puerta a más secuestros. No se cedió, mataron a este chico, y no se volvió a repetir algo asi... ¿no te suena familiar?... por cierto, la sociedad española mostró una madurez sin precedentes (ni consecuentes) en aquel momento, sin culpar al gobierno, ni a nadie más que a ETA.
Vale,crisis cerrada... la sociedad esta dispuesta a admitir la negociacion en caso de piratas... pero ¿el próximo secuestro que? ¿y son etarras en vez de piratas? ¿que les dirán a las familias, si a partir de ahora no negocian?
Si no se hace nada, gobierno de inútiles.
Si llegan a matar a los marineros, se crucifica al gobierno.
Si los liberan, el gobierno se ha bajado los calzoncillos.
Qué pena da alguna gente. Si estuviera un familiar mío en ese barco me sudaba la polla lo que se hubiera hecho pero querría a mi familiar en españa, no allí.
Pues lo de negociar con terroristas parece que se hace siempre que no sean ETA... curioso..
Cuando han matado a X persona y eta dio un ultimatum de 3 dias para acercamiento de presos y liberacion o no se que mas cosas, no se hizo nada, ahora bien, piden 3 millones de euros unos piratas y se les da, se intenta hacer que las penas sean de risa para devolverlos a su pais y que las cumplan de manera dudosa.
¿Os habéis dado cuenta de que en todos los sitios hablan de un atunero vasco? Juraría que la nacionalidad es española, y como tal deberían decirlo. No creo que se refiriesen a un atunero andaluz o un atunero valenciano si fuera de estas comunidades.
A todos los que dicen que estaban "donde no debían" sólo recordarles que estaban en aguas internacionales, por lo que tenían todo el derecho a estar allí según la ley, y los que incumplen las leyes internacionales y cometen delitos son los secuestradores.
Esto puede empezar como empezaron los gorrillas, ellos piden dinero por "aparcarte" el coche a cambio de no hacerle ninguna trastada. Como es poca cantidad todo el mundo terminó dándoles algo y a día de hoy es uno de los mayores problemas que tienen las grandes ciudades, aunque no suela salir en los medios de comunicación.
Me da a mí que con los secuestros va a terminar pasando lo mismo, ya hemos cedido varias veces y parece ser que se ha abierto la Caja de Pandora.
Debe ser duro ver como tus familiares están atrapados y llevan días y días. De todas maneras, como leí en algún comentario por aquí, si esto se hiciese con terroristas, por ejemplo, todos nos llevaríamos las manos a la cabeza. Aunque repito que a los familiares eso les importará nada, y lo que querrán será que liberen a sus familiares, aunque sea pagando.
Estamos en la misma discusión de siempre, los diferentes gobiernos siempre han permitido el pago del rescate en el caso de secuestros económicos, me estoy acordando de unos cuantos de ETA, no se porque este caso debería ser diferente.
¿Y no podían haber pagado hace 40 días y se ahorraban el sufrimiento de los marineros?
Vale que cualquier opción era mala, pero además lo hacen mal y tarde.
Y aún así mi no me parece mal que se page mientras no soltemos a los que tenemos y tratemos de capturar a los demás tan pronto suelten a los marineros.
Ahí ahí, a pagarles lo que pidan. A bajarnos los pantalones. A negociar y ceder ante terroristas. Que se rearmen y paguen a sus abogados con nuestros impuestos.
Y cuando vuelvan a secuestrar otro barco gracias a España, a rezar para que no sea otro atunero de aquí.
Lo que si tendrían que hacer es hacerle pagar al armador todos los gastos de los traslados, juicios y demas. Para que aprendan los demas a no meterse en aguas donde no deben y arriesgar las vidas de los pobres pescadores.
#82 ¿me dirás que la gestión del gobierno ha sido ejemplar en este problema?... critico al gobierno por que de 100 maneras diferentes de abordar este problema, solo habría 10 o 12 peores que esta!
Tenemos un ejercito ejemplar, preparado y entrenado para estas contingencias, si se les hubiese dejado actuar, esto estaba solucionado desde hace 40 dias.
#83 no hace falta hundir nada ni bombardear nada, creeis que esos terroristas tienen mejor entrenamiento y mas agallas que nuestros soldados??? solo han hecho un pulso de poder con UN GOBIERNO EUROPEO, y lo han ganado... pena
Qué bien, ahora los piratas seguirán pescando españoles. Lo que habría que hacer es no negociar con ellos y dejar que los pesqueros contraten soldados de fortuna si quieren pescar en esas aguas.
Que los sigan con aviones espía, y que una vez localizados, se exija a su país la detención de todos so pena de ser asesinados por las fuerzas militares españolas.
Si se confirma sera un gran alivio para las familias que son los que peor lo han pasado. Espero que el gobierno ponga los medios para que lo antes posible estén los marineros con sus familiares.
Si uno de los secuestrados fuera pariente mío, sería capaz de buscar dinero debajo de las piedras, la vida de un ser querido vale demasiado para andarse con tonterías.
Me importaría bien poco lo que dijeran del gobierno.
Que puta manía con que van a por los españoles. Hay unos veinte barcos secuestrados ahora mismo, uno de ellos español (bueno, de Seychelles, aunque tenga puerto en Bermeo). Y que puta manía con el "nos dejen en paz", "van a por nosotros". A por mí no han ido, ni a por los barcos que no se han metido donde no los han llamado.
Pero habrá represalias como hicieron los gabachos o irán de rositas a la espera de que otro inocente atunero "español" (con la bandera de donde sea) aparezca para repetir el envite?
#10 eso es lo que yo creo, me da igual que pague el gobierno o el armador, PERO: una vez pagado y liberados los rehenes, a por los piratas a tiro limpio, es lo que tienen hacer, mas que nada para lavar la imagen de un estado blando que ha estado mes y pico con el culo en el aire por 4 mataos.
#10#22 O yo lo veo muy complicado o vosotros lo veis muy facil, pero no creo que la solución sea liarse a tiros indiscriminadamente contra la población somalí (no creo que los piratas vayan con un parche en el ojo y un loro en el hombro como para identificarlos en el momento de un ataque de un ejercito).
Supongo que lo mejor sería no faenar en esas aguas y llevar una protección en caso de tener que pasar por ahi con mercancias... pero claro... opino desde la ignorancia de un informático en esos temas....
Podria darse el caso que denunciasen al gobierno por colaboracion con banda armada, como hiciera Garzon con Arguiñano? Pregunto. Porque si eso era un presunto delito a investigar, esto es lo mismo o peor.
A ver esto es una situación complicada, y el gobierno a nivel internacional LA HA CAGADO:
Primer Strike del gobierno, traerse a unos piratas capturados en lugar de ponerlos en manos del país de procedencia.
Segundo Strike haber dejado olvidado de la mano de dios al pesquero y a ver si se soluciona solo el problema... como con la crisis.
Tercer Strike PAGAR DINERO A TERRORISTAS!! bonito precedente, ahora los terroristas a nivel mundial ya saben que en España hay un gobierno débil y que cederá a cualquier causa que mediaticamente le haga "daño"
No creo que se tuviera que haber pagado NADA, la solución era en su momento, haber actuado RÁPIDO y contundentemente.
Me gustaría ver a muchos de los de por aquí criticando la bajada de calzones que dirían con su hermano/ padre en el atunero
El responsable y el que debería pagar el rescate es el armador. El Gobierno se ha visto obligado a interceder y se le piden responsabilidades cuando evidentemente, no lo es.
#93 ¿y que cara pondrán los familiares del alakrana cuando dentro de otros 2 o 5 años(en este mismo barco u otro)los vuelvan a secuestrar por esta flaqueza del gobierno??
A los de las letras negritas os casco dos negativos como dos soles porque aquí ninguna opinión tiene que destacar más que la otra al no ser que sea por los votos de los usuarios.
yo soy partidario de que se pague siempre, y cuando suelten a los secuestrados se les mande una bomba y a tomar por culo. Pero antes siempre asegurarse de los secuestrados. Prefiero a que escapen los secuestradores con la pasta que mueran los secuestrados.
ZP acaba de recibir un pollazo negro que le habrá quedado el culo como la bandera de Japón: pago de rescate y devolucion de los 2 detenidos. A ver lo que tardan los piratas en secuestrar otro barco español.
Militarmente era posible, una vez los piratas han desembarcado del pesquero, seguirlos y asaltarlos. !Carmencita, danos el gusto de la revancha por una vez!
Y unas narices ha pagado el atunero. Ha pagado el gobierno, pero no lo puede decir, así que le dice al atunero que diga que ha pagado él mismo, y todos contentos.
¿Si no, de qué el silencio impuesto por ZP a las familias o la presión para liberar a los 2 piratas de aquí (que al final volverán allí, seguro)?
Ha estado todo el gobierno "trabajando incesantemente" (De la Vega dixit) para que llegue el atunero y pague tranquilamente? No cuadra.
Sobre el tema en genérico: hay dos opciones. O se controla el tema militarmente, ocupando y controlando los puertos desde los que operan los piratas (idealmente con mandato de la ONU y cascos azules), o se opta por la rendición y se abandonan esas aguas.
Para los que defienden a esos terroristas y se dedican a autoflagelarse (qué malos que somos los occidentales!), por favor recordad que esos tipos no luchan sólo contra los pesqueros europeos; le echan mano a cualquier barco que pase cerca de sus costas; les vale igual un carguero, que un yate privado, o un petrolero.
Y si Somalia es un estado fallido, los culpables son los somalís. O es que nadie recuerda cómo recibieron a los "malvados occidentales" cuando se intentó poner un poco de orden en ese país?
Unos piratas de un país tercermundista nos ponen de rodillas.
¿Para eso tenemos un Ejército y una Armada?
¿Tenemos ahora legitimidad moral para pedir que nunca más se negocie con ETA?
Zapatero, eres un gran mediocre, vete pensando en la retirada. Que suerte tienes de que la derecha en España es una banda.
#72 Si, bombardeemos el Alakrana para que se den cuenta los piratas que con los españoles no se juega! Pero espera... Si hay rehenes... Pues nada, daños colaterales, ¿Qué más da?
Ah, y de paso también Somalia, no?
A mi entender poco acertado tu comentario, compañero...
#55 Qué tiene que ver Zapatero en que el atunero se haya ido a saber donde (donde no tiene protección) a coger pececitos?
No ha pagado el gobierno, ha pagado el atunero (para que lo entienda).
El problema no es si hay ahora que elegir entre pagar o no hacer nada, el problema es que el Gobierno no tenía que haber permitido llegar a esta situación.
En que se diferencian estos de los terroristas de ETA para que se les condene a auna condena de risa para devolverlos a su pais y alli cumplan de manera dudosa la condena? Por no decir el pago del rescate.
Comentarios
Una situacion complicada,
si pagan:"Se han bajado los calzoncillos"
si no pagan:"El gobierno no hace nada"
#1 Si, pero como me dijeron a mi hace tiempo (encaminado a la novia, pero si puede aplicar al mismo caso): Hiciesen lo que hiciesen está mal.
* Si se bajan los pantalones y pagan: mal.
* Si no se los bajan y no les pagan: peor.
Yo personalmente no estoy de acuerdo con el pago del chantaje, pero soy consciente que muchas otras alternativas (reales) en las que prevaleciese la vida de los pescadores no habia...
#5 y #8 Hay otra alternativa. Y creo que lo ha realizado ya Italia con los somalíes. Es pagarles por poder faenar en sus aguas y que nos desjaran en paz. Igual que se paga para poder sacar petróleo de Venezuela.
Ya se que no faenan en aguas Somalíes y SI! en aguas internacionales. Pero por un módico precio, no tendríamos que llevar fragatas a aquellas aguas y no tener que pagar rescates multimillonarios.
El Gobierno no hubiera hecho el rídiculo, porque si al final iban a pagar de todas todas, que hubieran pagado desde el principio y no tendrían la soga al cuello.
#5 y si el gobierno manda un comando para rescatarlos, y falla algo, "tenemos un gobierno de inutiles".
#11 y si manda un comando y no falla nada, es que estabamos soñando...
Bien, ahora a tomar medidas para que esto no vuelva a pasar. Dos opciones:
- Aumentar la presión militar en la zona
- Buscar otros caladeros menos peligrosos y avisar de que el gobierno español no actuará en caso de nuevo secuestro en la zona
Creo que la opción lógica es la segunda.
#26 No hay caladeros menos peligrosos y tan rentables, todos están esquilmados a mayor gloria del progreso humano.
#26 Dejar de pescar atunes y dedicarnos a comer pescado de piscifactorias. Se estan extinguiendo.
#26
Opción 3:
LLevamos 8 fragatas 2 portaviones y 7 elicopteros a las aguas internacionales y rodeamos a esos hijosdeputa hasta que les volvamos a coger, esta vez sin ningún rehen y que se pudran en una carcel el resto de su vida.
Si ya han pagado 2 millones de euros en rescate, no me importaría en abosluto que se gastaran otros 2 o 4 o 10.
#43 Opción 4: No venderles armas.
El mundo no esta amenazado por las malas personas, sino por aquellas que permiten la maldad.
Mi enhorabuena para los familiares.
Señores, el Gobierno se acaba de bajar los calzoncillos
#1 y se ha agachado a por la pastilla de jabón.
#2 ¿te duchas con los calzoncillos puestos?
#15 nunca lleva calzoncillos
#15 esto... No uso calzoncillos mas que nada porque soy una chica No sería el primer hombre que no usa calzoncillos, o me dirás que si?
#34 lo siento respondí al comentario sin mirar tu nick
pero bueno ¿bragas no llevas al ducharte no?
#15 Dependerá de las prisas o del nivel de roña de los mismos...
#1 ¿Por qué?
Si ha pagado el armador y a los piratas les importa un pimiento que juzguen o no a los dos detenidos y sólo los usaron para subir el precio, pues no veo tal bajada de pantalones.
#1 Secuestro del 'Alakrana': El armador reconoce que se ha pagado rescate
Secuestro del 'Alakrana': El armador reconoce que...
intereconomia.com#1 Lo siento, pero el que paga es el armador. Como dicen por ahí, si pagan, el Gobierno se baja los calzoncillos, si no pagan, es que no hacen nada. Complicado, pero por confundir el culo con las témporas.
#1 ¿Qué hubieras hecho? Si mandas un grupo de operaciones especiales, en un barco tan grande es muy probable que hubieran muerto civiles.
#19 Me alegro de que se haya solucionado pero no pagando, es un efecto llamada a que piratas somalíes capturen más barcos españoles.
#24 Pues yo creo que más que "efecto llamada" cuando vean a los mercenarios que están metiendo en los buques se va a producir un "efecto cagada".
#1 No está claro que se haya pagado un rescate con dinero público, cuando el armador ha dicho en todo momento que pagaría el rescate. Habrá que esperar.
#1 Señores, el Gobierno acaba de conseguir la liberación de 36 marineros, que habrán salido ilesos.
#24 La idea es que se queden en la zona de protección, y estoy seguro que el resto de barcos después de ver ésto lo cumplirán. Además las nuevas medidas de seguridad privada ayudarán a repeler a los piratas.
#1 ¿Quieres decir que sería mejor que los pescadores continuasen su cautiverio mientras buscamos una solución más gloriosa?
#9 ¿Las manos a la cabeza? Yo no me llevaría jamás las manos a la cabeza porque se quiera salvar la vida de alguién pagando un dinero. Pagar en una situación así no implica renunciar a perseguir a los secuestradores.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/02/internacional/1254486714.html
También se pagó por el resca
#73 Igual tú y más personas no se llevarían las manos a la cabeza, pero la gran mayoría sí que lo haría, o eso creo yo.
#1 También se pagó por el rescate de Julio César a manos de los piratas, y luego él mismo acabó con ellos.
Culpas para todos por favor, que los del alakrana se salieron de la zona protegida, y fueron secuestrados, que alguien les quite la licencia de barco o de pesca o lo que sea, hasta que los responsables no pagen 4 millones de euros.
#18 Los responsables? Pensaba que pagaba el seguro.
en Onda Vasca acaban de decir que YA está liberado!
Echo a faltar un comentario en el sentido de que esta noticia es motivo para alegrarnos todos por la liberación y tranquilidad de las familias.
Quede manifestado.
#66 Además, siempre que ETA ha secuestrado por dinero, se le ha pagado, así que la comparación no puede ser más desafortunada.
Me alegro mucho por toda esa gente y sus familias. Zorionak!
¿Y si este secuestro hubiera servido para algo?
Ojalá hubiera servido para darnos cuentos de la situación desesperada que se vive en el cuerno de África, de las pésimas condiciones de seguridad de los marineros, de como se esquilma la pesca, de la insostenibles que son los buques factoría, de como se aprovechan de que Somalia es un Estado fallido, de los rehenes como pinpanpun electoral, del neocolonialismo, de que los empresarios no pueden jugar con la seguridad de sus empleados y privatizar las ganancias y socializar las pérdidas, etc..
#72 De rodillas estarás tú. Yo estoy bien contenta. Y si a partir de ahora ocurriera algo de lo que menciona #59, aún lo estaré más.
#75 Que bonito, me habéis emocionado los dos. Perfecto discurso para trabajar en una ONG. Echad el curriculum.
Por cierto, este año no os olvidéis de escribir la carta para los Reyes magos, que pasan el día 6 de Enero.
¿Alguien recuerda a Miguel Ángel Blanco?... pues eso...
#44 ¿Qué tiene que ver?
#58 En aquella ocasión unos secuestradores, pedian acercamiento de presos de ETA al País Vasco a cambio de una vida. No se cedió, porque eso sería abrir una puerta a más secuestros. No se cedió, mataron a este chico, y no se volvió a repetir algo asi... ¿no te suena familiar?... por cierto, la sociedad española mostró una madurez sin precedentes (ni consecuentes) en aquel momento, sin culpar al gobierno, ni a nadie más que a ETA.
#65 Ya, vale, pero no se puede comparar.
Acercamiento de miles de presos de ETA por un lado, y una cantidad de dinero por otro. La segunda es mucho más "fácil" (y rápida).
Acto seguido ha declarado haberse bajado un screener de 2012.
Vale,crisis cerrada... la sociedad esta dispuesta a admitir la negociacion en caso de piratas... pero ¿el próximo secuestro que? ¿y son etarras en vez de piratas? ¿que les dirán a las familias, si a partir de ahora no negocian?
#95 Entonces, el ratero que me saca la navaja en un callejón a oscuras para que yo le de mi cartera es un terrorista. I gotcha.
#96 me has recordado a una antigua película de gangsters.
Qué pronto se critica al gobierno.
Si no se hace nada, gobierno de inútiles.
Si llegan a matar a los marineros, se crucifica al gobierno.
Si los liberan, el gobierno se ha bajado los calzoncillos.
Qué pena da alguna gente. Si estuviera un familiar mío en ese barco me sudaba la polla lo que se hubiera hecho pero querría a mi familiar en españa, no allí.
#81
Qué pronto sales tú a defenderlo.
No sé para qué coños estamos pagando al ejército si no pueden ir a defender nuestros intereses...ah si!, les pagamos para que organicen desfiles...
Pues lo de negociar con terroristas parece que se hace siempre que no sean ETA... curioso..
Cuando han matado a X persona y eta dio un ultimatum de 3 dias para acercamiento de presos y liberacion o no se que mas cosas, no se hizo nada, ahora bien, piden 3 millones de euros unos piratas y se les da, se intenta hacer que las penas sean de risa para devolverlos a su pais y que las cumplan de manera dudosa.
¿Se ha generalizado el término "terrorista" para estos secuestradores? ¿Estamos tont@s o qué?
#92 Terrorista es quién utiliza el terror para lograr sus fines. Y tonto es el que dice tonterías.
Otra fuente http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ipDEMGR4G6Dw05HE8V2m3o5MnJ2g
¿Y ya está? ¿Se van a ir de rositas?
#53 Sí, con unos millones bajo el brazo y esperando a que sus compañeros viajen de nuevo a su país.
Me gustaría saber que opinaríais si pagáramos el rescate a ETA y liberáramos algunos presos.
¿Os habéis dado cuenta de que en todos los sitios hablan de un atunero vasco? Juraría que la nacionalidad es española, y como tal deberían decirlo. No creo que se refiriesen a un atunero andaluz o un atunero valenciano si fuera de estas comunidades.
A todos los que dicen que estaban "donde no debían" sólo recordarles que estaban en aguas internacionales, por lo que tenían todo el derecho a estar allí según la ley, y los que incumplen las leyes internacionales y cometen delitos son los secuestradores.
Esto puede empezar como empezaron los gorrillas, ellos piden dinero por "aparcarte" el coche a cambio de no hacerle ninguna trastada. Como es poca cantidad todo el mundo terminó dándoles algo y a día de hoy es uno de los mayores problemas que tienen las grandes ciudades, aunque no suela salir en los medios de comunicación.
Me da a mí que con los secuestros va a terminar pasando lo mismo, ya hemos cedido varias veces y parece ser que se ha abierto la Caja de Pandora.
A ver como salen de lo de liberar a los dos piratas, que eso va a ser gracioso (triste)
Debe ser duro ver como tus familiares están atrapados y llevan días y días. De todas maneras, como leí en algún comentario por aquí, si esto se hiciese con terroristas, por ejemplo, todos nos llevaríamos las manos a la cabeza. Aunque repito que a los familiares eso les importará nada, y lo que querrán será que liberen a sus familiares, aunque sea pagando.
a la una menos cuarto rueda de prensa de la ministra para contarnos que todo esto se ha solucionado gracias a ella
La clave está en: ¿Cuanto sube la indignación de la opinión pública si se cede y se paga, y cuanto si tenemos mas de 30 muertos sobre la mesa?
Estamos en la misma discusión de siempre, los diferentes gobiernos siempre han permitido el pago del rescate en el caso de secuestros económicos, me estoy acordando de unos cuantos de ETA, no se porque este caso debería ser diferente.
¿Y no podían haber pagado hace 40 días y se ahorraban el sufrimiento de los marineros?
Vale que cualquier opción era mala, pero además lo hacen mal y tarde.
Aún hay que confirmarlo.
Y aún así mi no me parece mal que se page mientras no soltemos a los que tenemos y tratemos de capturar a los demás tan pronto suelten a los marineros.
#4 Soñar es gratis... Acabamos de darles 2,3M € para comprar armas y seguir extorsionando y sembrando terror.
Ahí ahí, a pagarles lo que pidan. A bajarnos los pantalones. A negociar y ceder ante terroristas. Que se rearmen y paguen a sus abogados con nuestros impuestos.
Y cuando vuelvan a secuestrar otro barco gracias a España, a rezar para que no sea otro atunero de aquí.
Dicen que ahora mismo están siendo liberados...
Lo que si tendrían que hacer es hacerle pagar al armador todos los gastos de los traslados, juicios y demas. Para que aprendan los demas a no meterse en aguas donde no deben y arriesgar las vidas de los pobres pescadores.
España gran productora de rpgs y aks
Su tabaco, gracias.
#82 ¿me dirás que la gestión del gobierno ha sido ejemplar en este problema?... critico al gobierno por que de 100 maneras diferentes de abordar este problema, solo habría 10 o 12 peores que esta!
Tenemos un ejercito ejemplar, preparado y entrenado para estas contingencias, si se les hubiese dejado actuar, esto estaba solucionado desde hace 40 dias.
#83 no hace falta hundir nada ni bombardear nada, creeis que esos terroristas tienen mejor entrenamiento y mas agallas que nuestros soldados??? solo han hecho un pulso de poder con UN GOBIERNO EUROPEO, y lo han ganado... pena
Un gobierno fuerte actúa así:
http://www.elimparcial.es/contenido/9990.html
http://es.globedia.com/pirata-somalie-prometen-venganza-eeuu-francia-muerte-companero
http://www.afrol.com/es/articulos/30809
A los piratas no les queda muchas ganas de intentarlo con ellos no crees?
Reuters anuncia que se está liberando a la tripulación.
Qué bien, ahora los piratas seguirán pescando españoles. Lo que habría que hacer es no negociar con ellos y dejar que los pesqueros contraten soldados de fortuna si quieren pescar en esas aguas.
Que los sigan con aviones espía, y que una vez localizados, se exija a su país la detención de todos so pena de ser asesinados por las fuerzas militares españolas.
Pues llevan 2 de 2 que les sale bien... ahora no creo que paren
¿Y no nos salía más rentable dedicar todos estos millones de euros de seguridad y rescate en la reconversión de la industria pesquera?
Si se confirma sera un gran alivio para las familias que son los que peor lo han pasado. Espero que el gobierno ponga los medios para que lo antes posible estén los marineros con sus familiares.
Si uno de los secuestrados fuera pariente mío, sería capaz de buscar dinero debajo de las piedras, la vida de un ser querido vale demasiado para andarse con tonterías.
Me importaría bien poco lo que dijeran del gobierno.
Que puta manía con que van a por los españoles. Hay unos veinte barcos secuestrados ahora mismo, uno de ellos español (bueno, de Seychelles, aunque tenga puerto en Bermeo). Y que puta manía con el "nos dejen en paz", "van a por nosotros". A por mí no han ido, ni a por los barcos que no se han metido donde no los han llamado.
edit
Pero habrá represalias como hicieron los gabachos o irán de rositas a la espera de que otro inocente atunero "español" (con la bandera de donde sea) aparezca para repetir el envite?
#10 eso es lo que yo creo, me da igual que pague el gobierno o el armador, PERO: una vez pagado y liberados los rehenes, a por los piratas a tiro limpio, es lo que tienen hacer, mas que nada para lavar la imagen de un estado blando que ha estado mes y pico con el culo en el aire por 4 mataos.
#10 #22 O yo lo veo muy complicado o vosotros lo veis muy facil, pero no creo que la solución sea liarse a tiros indiscriminadamente contra la población somalí (no creo que los piratas vayan con un parche en el ojo y un loro en el hombro como para identificarlos en el momento de un ataque de un ejercito).
Supongo que lo mejor sería no faenar en esas aguas y llevar una protección en caso de tener que pasar por ahi con mercancias... pero claro... opino desde la ignorancia de un informático en esos temas....
Cómo voy a disfrutar comiendo la próxima lata de atún sabiendo que ha podido costar mínimo un 500% más de lo normal. Slurp!!
Podria darse el caso que denunciasen al gobierno por colaboracion con banda armada, como hiciera Garzon con Arguiñano? Pregunto. Porque si eso era un presunto delito a investigar, esto es lo mismo o peor.
alguien se apunta a secuestrar barcos?
es un buen negocio!
Suerte que el país va bien y podemos permitírnoslo. Gracias Zapatero.
A ver esto es una situación complicada, y el gobierno a nivel internacional LA HA CAGADO:
Primer Strike del gobierno, traerse a unos piratas capturados en lugar de ponerlos en manos del país de procedencia.
Segundo Strike haber dejado olvidado de la mano de dios al pesquero y a ver si se soluciona solo el problema... como con la crisis.
Tercer Strike PAGAR DINERO A TERRORISTAS!! bonito precedente, ahora los terroristas a nivel mundial ya saben que en España hay un gobierno débil y que cederá a cualquier causa que mediaticamente le haga "daño"
No creo que se tuviera que haber pagado NADA, la solución era en su momento, haber actuado RÁPIDO y contundentemente.
Me gustaría ver a muchos de los de por aquí criticando la bajada de calzones que dirían con su hermano/ padre en el atunero
El responsable y el que debería pagar el rescate es el armador. El Gobierno se ha visto obligado a interceder y se le piden responsabilidades cuando evidentemente, no lo es.
#93 ¿y que cara pondrán los familiares del alakrana cuando dentro de otros 2 o 5 años(en este mismo barco u otro)los vuelvan a secuestrar por esta flaqueza del gobierno??
#99 Pondrán cara de ¡"nosotros ya nos hemos librado de eso", uf qué alivio!
A los de las letras negritas os casco dos negativos como dos soles porque aquí ninguna opinión tiene que destacar más que la otra al no ser que sea por los votos de los usuarios.
#77 a mi solo me dejan ponerte un negativo ¿cual es tu truco?
yo soy partidario de que se pague siempre, y cuando suelten a los secuestrados se les mande una bomba y a tomar por culo. Pero antes siempre asegurarse de los secuestrados. Prefiero a que escapen los secuestradores con la pasta que mueran los secuestrados.
Yo no tengo tan claro que quien haya pagado el rescate sea el gobierno, creo que es el armador quien lo hace.
ZP acaba de recibir un pollazo negro que le habrá quedado el culo como la bandera de Japón: pago de rescate y devolucion de los 2 detenidos. A ver lo que tardan los piratas en secuestrar otro barco español.
Militarmente era posible, una vez los piratas han desembarcado del pesquero, seguirlos y asaltarlos. !Carmencita, danos el gusto de la revancha por una vez!
Y unas narices ha pagado el atunero. Ha pagado el gobierno, pero no lo puede decir, así que le dice al atunero que diga que ha pagado él mismo, y todos contentos.
¿Si no, de qué el silencio impuesto por ZP a las familias o la presión para liberar a los 2 piratas de aquí (que al final volverán allí, seguro)?
Ha estado todo el gobierno "trabajando incesantemente" (De la Vega dixit) para que llegue el atunero y pague tranquilamente? No cuadra.
#97 Y tu como lo sabes ???
No me gustaria estar en el pellejo de los proximos marineros españoles que faenen por alli. El precedente es muy peligroso para ellos
#97 Que oráculo maravilloso te ha dicho eso?
Sobre el tema en genérico: hay dos opciones. O se controla el tema militarmente, ocupando y controlando los puertos desde los que operan los piratas (idealmente con mandato de la ONU y cascos azules), o se opta por la rendición y se abandonan esas aguas.
Para los que defienden a esos terroristas y se dedican a autoflagelarse (qué malos que somos los occidentales!), por favor recordad que esos tipos no luchan sólo contra los pesqueros europeos; le echan mano a cualquier barco que pase cerca de sus costas; les vale igual un carguero, que un yate privado, o un petrolero.
Y si Somalia es un estado fallido, los culpables son los somalís. O es que nadie recuerda cómo recibieron a los "malvados occidentales" cuando se intentó poner un poco de orden en ese país?
Ahora deberían juzgar al armador por colaborar con banda terrorista.
Unos piratas de un país tercermundista nos ponen de rodillas.
¿Para eso tenemos un Ejército y una Armada?
¿Tenemos ahora legitimidad moral para pedir que nunca más se negocie con ETA?
Zapatero, eres un gran mediocre, vete pensando en la retirada. Que suerte tienes de que la derecha en España es una banda.
#72 Si, bombardeemos el Alakrana para que se den cuenta los piratas que con los españoles no se juega! Pero espera... Si hay rehenes... Pues nada, daños colaterales, ¿Qué más da?
Ah, y de paso también Somalia, no?
A mi entender poco acertado tu comentario, compañero...
Los familiares de los pescadores estarán contentos, pero acaban de indignar al resto de españoles.
Que puta vergüenza. Estas cosas si son como para pedir que Zapatero se vaya a tomar por culo y el PSOE presente a un político de verdad.
#55 Qué tiene que ver Zapatero en que el atunero se haya ido a saber donde (donde no tiene protección) a coger pececitos?
No ha pagado el gobierno, ha pagado el atunero (para que lo entienda).
Cuanta hipocresía
El problema no es si hay ahora que elegir entre pagar o no hacer nada, el problema es que el Gobierno no tenía que haber permitido llegar a esta situación.
Pregunta:
En que se diferencian estos de los terroristas de ETA para que se les condene a auna condena de risa para devolverlos a su pais y alli cumplan de manera dudosa la condena? Por no decir el pago del rescate.
No es un atunero vasco, es un fajo de billetes con la cara de Zapatero.