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#1:
El otro día hubo otra a la caseta de IU en las fiesta de San Sebastián de los Reyes (Madrid). Pero rápidamente salieron multitud de simpatizantes y militantes y los neonazis (que eran una panda de niñatos) se fueron.
#16:
#12 deberías informarte mejor. Yo defiendo una Democracia Real, sin capitalismo, en donde todas las personas tengan los mismos derechos independientemente de su condición económica, y puedan votar directamente desde sus lugares de trabajo, ayuntamientos, comunidades... todo lo que les afecta directamente. Eso es COMUNISMO.
Sobre Cuba, deberías saber que no es el único modelo socialista que existe, y que como personas, siempre podemos mejorar lo existente. Además, conozco algunos cubanos disidentes que han podido expresar perfectamente sus ideas en Cuba. Creo que a estas alturas deberías de buscar información de todos los puntos de vista, no solo los que nos ofrecen los medios de comunicación del Capitalismo, que ya se ve lo "bien" que informan sobre el 15M aquí en España. Por cierto, también tengo amigos cubanos que visitan Menéame, y no se les ha encarcelado.
Por cierto, sé un poco humilde y deja de autodeclararte portador de la verdad y descriptor de la REALIDAD. Tú tienes una OPINIÓN sobre el Comunismo y yo tengo otra, lo importante es dialogar y exponer puntos de vista diferentes.
Sobre Cuba, deberías saber que no es el único modelo socialista que existe, y que como personas, siempre podemos mejorar lo existente. Además, conozco algunos cubanos disidentes que han podido expresar perfectamente sus ideas en Cuba. Creo que a estas alturas deberías de buscar información de todos los puntos de vista, no solo los que nos ofrecen los medios de comunicación del Capitalismo, que ya se ve lo "bien" que informan sobre el 15M aquí en España. Por cierto, también tengo amigos cubanos que visitan Menéame, y no se les ha encarcelado.
Por cierto, sé un poco humilde y deja de autodeclararte portador de la verdad y descriptor de la REALIDAD. Tú tienes una OPINIÓN sobre el Comunismo y yo tengo otra, lo importante es dialogar y exponer puntos de vista diferentes.
#20:
#14 perdona, pero a los que han agredido es a los comunistas. Dame información sobre una noticia en la que militantes del PCE hayan agredido a un fascista de estos. Cuando la encuentres, podrás decir que "los extremos se tocan", pero hasta entonces, los intolerantes y los violentos son los ultraderechistas.
#24:
#21 siempre estais con lo mismo pero me parece que la diferencia es fácilmente entendible, mientras en una parte los actos violentos son hechos individuales que no responden a un ideario de violencia, en el otro lado profesan una ideología violenta y ultra que insta a agredir al diferente, al racismo y la xenofobia, etc.
Si no os enterais a estas alturas es porque no os da la gana.
Si no os enterais a estas alturas es porque no os da la gana.
#67:
Y esta noticia no se trata de una agresion a unos salvajes a otras personas por el simple hecho de tener otra ideología?
Eso es lo condenable, y entro en los comentarios y se transforma en una especie de discusión entre que mala es la urss y los comunista se comen a los niños.
No se que tiene que ver una cosa con la otra. Lo hay que condenar aquí es la agresión de estos neonazis, que un día puede también pase a otras ideologías y otras personas que no tienen nada que ver con la política.
Estos neonazis no respetan a nadie y sin un día atacan la caseta del pce en salamanca, otro día atacaran la de otro partido no sea como ellos. O sino atacaran a un inmigrante o a cualquiera vaya por la calle.
Eso es lo grave y lo que tenemos que evitar y denunciar.
Eso es lo condenable, y entro en los comentarios y se transforma en una especie de discusión entre que mala es la urss y los comunista se comen a los niños.
No se que tiene que ver una cosa con la otra. Lo hay que condenar aquí es la agresión de estos neonazis, que un día puede también pase a otras ideologías y otras personas que no tienen nada que ver con la política.
Estos neonazis no respetan a nadie y sin un día atacan la caseta del pce en salamanca, otro día atacaran la de otro partido no sea como ellos. O sino atacaran a un inmigrante o a cualquiera vaya por la calle.
Eso es lo grave y lo que tenemos que evitar y denunciar.
#63:
Pues sí pues sí, muy interesante todo.
Por cierto, ¿sabéis que hay grupos neonazis agrediendo a gente por ahí, a día de hoy en España? Por si a alguien le parece relevante, vamos.
Pero vamos, que si queréis podemos seguir troleando todos, se echa un rato divertido, balones fuera y aquí no ha pasado nada.
Por cierto, ¿sabéis que hay grupos neonazis agrediendo a gente por ahí, a día de hoy en España? Por si a alguien le parece relevante, vamos.
Pero vamos, que si queréis podemos seguir troleando todos, se echa un rato divertido, balones fuera y aquí no ha pasado nada.
#55:
#48 es eso. Aquí nada importa que el PCE haya sido el partido que más ha luchado por la Democracia desde los años 30, lo único que importa es hablar de la URSS y de Fidel Castro.
Cualquier noticia donde haya alguna mención al Comunismo destapa pasiones. Como es un movimiento tan manipulado en estos lares y sobre el que hay una gran desinformación por parte de los medios, amén de una gran censura en los medios capitalistas, la gente empieza rápidamente a hablar y debatir encarnizadamente.
Es la reacción normal ante tanta desinformación y censura, que la gente quiere hablar libremente, aunque muchas veces lo hagan de forma inconsciente. Cada uno aportará su punto de vista, su opinión, lo que le han contado, las lecturas que ha tenido sobre el tema...
Cualquier noticia donde haya alguna mención al Comunismo destapa pasiones. Como es un movimiento tan manipulado en estos lares y sobre el que hay una gran desinformación por parte de los medios, amén de una gran censura en los medios capitalistas, la gente empieza rápidamente a hablar y debatir encarnizadamente.
Es la reacción normal ante tanta desinformación y censura, que la gente quiere hablar libremente, aunque muchas veces lo hagan de forma inconsciente. Cada uno aportará su punto de vista, su opinión, lo que le han contado, las lecturas que ha tenido sobre el tema...
#48:
Me parece fascinante (y lo digo en serio) cómo una noticia sobre agresiones neonazis se puede convertir en un flame contra la URSS.
Que no es mal tema de conversación, pero WTF? ¿A nadie le preocupa que haya organizaciones neonazis agrediendo a gente por ahí? Porque a mi si.
Que no es mal tema de conversación, pero WTF? ¿A nadie le preocupa que haya organizaciones neonazis agrediendo a gente por ahí? Porque a mi si.
Comentarios
El otro día hubo otra a la caseta de IU en las fiesta de San Sebastián de los Reyes (Madrid). Pero rápidamente salieron multitud de simpatizantes y militantes y los neonazis (que eran una panda de niñatos) se fueron.
#1 Si estoy presente acudiré a defenderlos. No hace falta ser simpatizante ni militante, solo hay que ser demócrata.
#6 Hombre, pues los comunistas no es que tengan mucho de demócratas ... lo digo por lo de la dictadura del proletariado y tal ...
#62 te copio/pego otro comentario mío:
"Para los comunistas, cualquier sociedad capitalista es una dictadura de la burguesía, no necesariamente violenta, sino debido a la desigualdad existente y a quién tiene el poder político y económico. Podemos verlo hoy en día, la dictadura de los mercados... ellos dictan y nosotros asentimos, ¿no es eso una Dictadura?
Por ello, los comunistas defienden la dictadura del proletariado como un sistema de DEMOCRACIA RADICAL en el que todas las personas tengan igual poder político. Sería una "dictadura" porque partiríamos de una desigualdad y unos poderes ya establecidos que chocarían directamente contra el modelo igualitario comunista."
Vamos, que utilizar el término dictadura del proletariado, un término político marxista, para designar a lo que existió en la URSS durante el Estalinismo... es una demostración de que no se sabe de lo que se habla.
#65 Vamos, seguir creyendo en el comunismo marxista sin tener en cuenta las lecciones aprendidas con la URSS es una demostración que no se tiene ni una pizca de autocrítica con el comunismo y se sigue pensando en el como utopía.
#65 Vamos, que utilizar el término dictadura del proletariado, un término político marxista, para designar a lo que existió en la URSS durante el Estalinismo... es una demostración de que no se sabe de lo que se habla.
Perdona Bensidhe, ¿me estas hablando en serio?
http://www.marxists.org/espanol/stalin/1920s/fundam/fundam4.htm
#74 Como ya te han comentado "dictadura del proletariado" es un término pseudo-técnico marxista que implica un alto grado de democracia y participación de la gente en la toma de decisiones .Algo diferente a lo que hoy en día entendemos por dictadura debe de haber porque una dictadura de una clase social entera, que además resulta ser la inmensa mayoría de la población, es una cosa un poco rara. Que enlaces a los escritos de Stalin para "demostrar" que lo que hacía Stalin era la dictadura del proletariado es un poco como la gente que dice que los nazis eran socialistas porque tenían la palabra en su nombre: lo que importa es lo que hagas, no lo que digas.
#79 #65 Ojo que el texto citado creo que es de los años 20, se que luego las cosas no fueron por el camino de rosas esperado.
Se lo que es "dictadura del proletariado" y para que se queria usar.
Pero teneis razón, estaba equivocado por una mala definición que le daba al termino democrácia (handicap meneame)
Pego definición para que quede mas claro:
Dictadura del Proletariado:
Concepto del marxismo que hace referencia a la fase intermedia entre el capitalismo y el comunismo en la que el proletariado, tras tomar el poder del Estado por la vía revolucionaria, ejerce su dominio político a fin de alcanzar una sociedad sin clases.
Durante esta etapa, el proletariado emplea los instrumentos coercitivos del aparato estatal para socializar los medios de producción. En consecuencia, a diferencia del comunismo, en el proceso de la dictadura del proletariado existe aún la lucha de clases puesto que existen todavía las resistencias de la burguesía a ser expropiada. Merece la pena señalar que el concepto marxista de dictadura del proletariado no se contrapone al concepto general de democracia, sino al concepto de dictadura de la burguesía. De hecho, muchas corrientes del marxismo interpretan el régimen de dictadura de proletariado como una forma superior de democracia en tanto que opuesta a la democracia burguesa, aunque también es cierto que existen partidos políticos de ideología marxista que han renunciado a la dictadura del proletariado por las connotaciones peyorativas del término dictadura.
#64 yo he estado infinidad de veces en casetas del PCE, la última, precisamente, en la de San Sebastían de los Reyes, el día siguiente del ataque neonazi que relato en #1.
Y la verdad es que en todas he pasado excelentes momentos, nunca he tenido ningún problema con nadie, salvo con los neonazis que de vez en cuando vienen a tocar las narices.
No hay clases sociales, todos son jodidamente miserables, aunque menos que Haití, y con eso, os conformáis, claro, lo que no decís es que cuando Castro llegó al poder, Cuba, era más rica que España #43
#66 Seguro que los nazis entre ellos también pasan grandes momentos, no te jode, otra cosa es cuando viene alguien y te replica.
#73 No pongas de ejemplo Cuba, que tirarán de comodín Bloqueo de EEUU.
Y eso de que era mas rica que España ... pues no se yo ... alguna cita o algo me ayudaría a creérmelo.
Y si utilizo el de la URSS me dirán que eso no era comunismo, que era Stalinismo, si hablo de Corea me dirán que eso tampoco que es Juche, en fin. #75
#76 Con la URSS no hay excusa, o al menos te apoyaría en la comparación dándola como valida ... es un comunismo aplicado. De Corea, ni idea.
#77 ¿y de donde dices que salen esos 20m de muertos? porque 10 millones fueron contra los nazis que no se si están en ese total, tampoco se si le metes como asesinados por Stalin a los muertos por las hambrunas ... Ademas que la URSS llego a tener 300 millones de habitantes y te recuerdo que paso de una sociedad muy atrasada agricolamente a la segunda potencia mundial en tiempo record. Obviamente no fue un camino de rosas, pero si me concretas de donde salen esos 20m sería de agradecer.
#78 http://www.moreorless.au.com/killers/stalin.html
Kill tally: Approximately 20 million, including up to 14.5 million needlessly starved to death. At least one million executed for political "offences". At least 9.5 million more deported, exiled or imprisoned in work camps, with many of the estimated five million sent to the 'Gulag Archipelago' never returning alive. Other estimates place the number of deported at 28 million, including 18 million sent to the 'Gulag'.
Más info tb en http://www.distributedrepublic.net/archives/2006/05/01/how-many-did-stalin-really-murder/
#81 ¿Alguna otra fuente que no sea proveniente del país que ha sido su enemigo durante toda su existencia? vamos, que si se puede comprobar si esos datos están abultados o no.
#83 Ha matado más personas en tiempo de paz que el Fascismo en tiempo de guerra.
Hombre supongo que por fascismo te refieres a todas las potencias del eje y la verdad es que no lo han hecho mal, en 6 años 45 millones de muertos del bando enemigo.
¿En serio te parecen iguales los nazis/fascistas que los comunistas?
#85
http://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B3sif_Stalin
Diversos historiadores estiman que las víctimas del régimen de Stalin oscilan entre 643.000 y 60 millones de muertos con una media entre todos ellos de unos 20 millones.
Ten en cuenta que muchos simplemente murieron de hambre en los Gulags y aunque no hayan sido ejecutados se les considera muertos a manos del régimen
http://www.nytimes.com/1989/02/04/world/major-soviet-paper-says-20-million-died-as-victims-of-stalin.html
Major Soviet Paper Says 20 Million Died As Victims of Stalin
A Soviet weekly newspaper today published the most detailed accounting of Stalin's victims yet presented to a mass audience here, indicating that about 20 million died in labor camps, forced collectivization, famine and executions.
The estimates, by the historian Roy Medvedev, were printed in the weekly tabloid Argumenti i Fakti, which has a circulation of more than 20 million.
Puedo seguir buscando pero todos dicen lo mismo y en el libro de Robert Conquest (historiador británico) según sus estimaciones y estudios dan la misma cifra
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Terror
En el año 1990 después de revisar varios archivos soviéticos se saco una versión nueva del libro y la estimación era de 20 millones de muertos
#85 además si lees lo que he puesto, otro historiador ruso que luego formó parte del gobierno de Gorbachov
The estimates, by the historian Roy Medvedev, were printed in the weekly tabloid Argumenti i Fakti, which has a circulation of more than 20 million.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roy_Medvedev
Te vales este que era Ruso y del partido de gorbachov???
#87 Ok, gracias por la información Harkon, revisando la wikipedia sobre la guerra mundial, veo que le costo la vida a 26 millones de Soviéticos.
Sobre las muertes en el régimen de Stalin copio de la Wikipedia.es:
Así, mientras que algunos investigadores han estimado el número de víctimas de las represiones de Stalin un total de 4 millones más o menos, otros creen que el número es considerablemente superior. El escritor ruso Vadim Erlikman, por ejemplo, hace las siguientes estimaciones: ejecuciones, 1,5 millones; gulags, 5 millones; deportaciones, 1,7 millones a 7,5 millones de deportados, y prisioneros de guerra y civiles alemanes, 1 millón, lo que hace un total de de alrededor de 9 millones de víctimas de la represión.21
Algunos también han incluido los 6 a 8 millones de víctimas de la hambruna 1932-1933 como víctimas de la represión. Esta clasificación es controvertida sin embargo, como los historiadores difieren en cuanto a si la hambruna era una deliberada parte de la campaña de represión contra los kulaks, o simplemente un consecuencia no deseada de la lucha por la colectivización forzada.22 23
Ciertamente, parece que un mínimo de alrededor de 10 millones de muertos - 4 millones por la represión y 6 por el hambre - son atribuibles al régimen, con una serie de libros de reciente publicación que sugiere un probable total de alrededor de 20 millones.24 25 26 Por ejemplo, agregar 6-8 millones de víctimas de la hambruna según Erlikman por encima de las estimaciones de muertes directas, daría un total de entre 15 y 17 millones de víctimas. El investigador Robert Conquest, mientras tanto, ha revisado su estimación inicial de hasta 30 millones de víctimas a 20 millones.27 Otros siguen considerando que sus anteriores estimaciones mucho más altas, son correctas.
--
* La verdad es que son un burrada, pero tampoco me parecen tantos si contamos con que tenían una población de 200 millones de habitantes y el periodo fue muy convulso de enfrentamientos internos, atentados, purgas, traslados de poblados enteros y hambrunas.
#12 deberías informarte mejor. Yo defiendo una Democracia Real, sin capitalismo, en donde todas las personas tengan los mismos derechos independientemente de su condición económica, y puedan votar directamente desde sus lugares de trabajo, ayuntamientos, comunidades... todo lo que les afecta directamente. Eso es COMUNISMO.
Sobre Cuba, deberías saber que no es el único modelo socialista que existe, y que como personas, siempre podemos mejorar lo existente. Además, conozco algunos cubanos disidentes que han podido expresar perfectamente sus ideas en Cuba. Creo que a estas alturas deberías de buscar información de todos los puntos de vista, no solo los que nos ofrecen los medios de comunicación del Capitalismo, que ya se ve lo "bien" que informan sobre el 15M aquí en España. Por cierto, también tengo amigos cubanos que visitan Menéame, y no se les ha encarcelado.
Por cierto, sé un poco humilde y deja de autodeclararte portador de la verdad y descriptor de la REALIDAD. Tú tienes una OPINIÓN sobre el Comunismo y yo tengo otra, lo importante es dialogar y exponer puntos de vista diferentes.
#16 "Yo defiendo una Democracia Real, sin capitalismo, en donde todas las personas tengan los mismos derechos independientemente de su condición económica, y puedan votar directamente desde sus lugares de trabajo, ayuntamientos, comunidades... todo lo que les afecta directamente. Eso es COMUNISMO." ¿Un ejemplo de gobierno comunista que promulgue lo que dices? Porque yo te puedo poner cientos de socialistas que si que se adaptan más o menos a la realidad.. La teoría utópica del comunismo yo también me la sé (y no es la de la hoz y el martillo), pero el mundo real es otra cosa..
No votándote negativo a tu opinión, creo que he expresado mejor mi carácter dialogante que tu.
#34 todavía no ha habido en la historia ningún país comunista, sino gobiernos socialistas que intentaron lograrlo, sin éxito. Pero en el camino al Comunismo ha habido grandes logros y también fracasos, pero es lo que tiene el querer cambiar el mundo, que te puedes equivocar. El que no lucha por nada, ese seguro que no se equivoca.
En Cuba, por ejemplo, tienen excelentes servicios públicos comparándolos con los países del entorno. Además, los ciudadanos tienen iguales derechos políticos en sus provincias y en la nación. No hay clases sociales, y aunque hay problemas burocráticos y alguno de corrupción (no más que aquí), y tienen otras carencias, han conseguido cosas que aquí no tenemos, como educación universitaria gratuita para todo el mundo, incluso extranjeros.
#43
#44 Vale, vale, tú ganas
#45 ¿ de verdad crees que se puede hablar en serio de algo contigo? repasa tus comentarios, ya me estás pareciendo un troll de poca monta, paso.
#47 Quien pasa hace rato soy yo. Chao, pescao.
#49 cuando no se tienen argumentos es fácil recurrir al insulto y al trolleo, para intentar quedar por encima patéticamente.
#43 "algún problema de corrupción" en Cuba. Llevo un rato riéndome. jejeje
Osea defiendes una democracia real, en la que el politburó, al que tú por su puesto pertenecerás, decide a qué negocio te puedes dedicar y a cuál no. Tu democracia mola, por los cojones, claro. #16
#16 Exactamente, ¿con qué tipo de comunismo te identificas? ¿Cuál defiendes y de cuál estás hablando? Marxista, marxista-leninista, anarcocomunista...
Porque según qué defiendas, la cosa cambia bastante, ya que defender el comunismo en general es como defender el capitalismo en general, donde pones en el mismo saco desde un socialista hasta un nazi. En el caso comunista, vas desde las comunas hippies hasta defender el genocidio leninista o el régimen de corea del Norte
#68 perdona, ¿que genocidio Leninista?
#72 Perdona, me refería en este último caso a Stalin que asesinó a 20 millones de personas en nombre del comunismo. De todas maneras, Lenin empezó la purga que después "perfeccionó" Stalin, así que tampoco es tan grave mi desliz.
#21 siempre estais con lo mismo pero me parece que la diferencia es fácilmente entendible, mientras en una parte los actos violentos son hechos individuales que no responden a un ideario de violencia, en el otro lado profesan una ideología violenta y ultra que insta a agredir al diferente, al racismo y la xenofobia, etc.
Si no os enterais a estas alturas es porque no os da la gana.
#24 "Siempre estáis" tú no puedes pasar del cenutrismo sectario cuando te dicen algo que va en contra de tus ideas, no. O contigo o contra ti. Pasando.
#26 Por supuesto que no te vale. Ni aunque lo veas en vivo.
#27 y tú no puedes pasar del insulto, tu cerebro se bloquea y activa el brote violento.
#29 No te he insultado
Va, venga, imposible discutir con sectarios. Límpiate la espuma de la boca, chico.
"lo siento no me creo que en la URSS se murieran de hambre salvo en èpocas de posguerra y tal"
Ah, bueno, después de esto, puedo llamarte ignorante con total garantía. Ignorante histórico hasta la médula.
#30 ah, que llamarme sectario es ahora un piropo, pues cuando quieras insultar no sé que términos usarás...
Luego los "indignasunos" son los del 15M... Me parece a mí que los que practican la kale borroka hoy en día son los de extrema derecha. ¿Qué dira Interlobotomía de todo esto?
#21 evidentemente, no me vale. ¿Dónde dice que sean comunistas? ¿En qué organización militaban? ¿Eran del PCE? Por cierto, llamar antisistema a cualquier violento es una buena forma de criminalizarnos a los que estamos contra el orden político establecido, pero no deja de ser un recurso periodístico mediocre.
Me parece fascinante (y lo digo en serio) cómo una noticia sobre agresiones neonazis se puede convertir en un flame contra la URSS.
Que no es mal tema de conversación, pero WTF? ¿A nadie le preocupa que haya organizaciones neonazis agrediendo a gente por ahí? Porque a mi si.
#48 es eso. Aquí nada importa que el PCE haya sido el partido que más ha luchado por la Democracia desde los años 30, lo único que importa es hablar de la URSS y de Fidel Castro.
Cualquier noticia donde haya alguna mención al Comunismo destapa pasiones. Como es un movimiento tan manipulado en estos lares y sobre el que hay una gran desinformación por parte de los medios, amén de una gran censura en los medios capitalistas, la gente empieza rápidamente a hablar y debatir encarnizadamente.
Es la reacción normal ante tanta desinformación y censura, que la gente quiere hablar libremente, aunque muchas veces lo hagan de forma inconsciente. Cada uno aportará su punto de vista, su opinión, lo que le han contado, las lecturas que ha tenido sobre el tema...
#55 Cualquier noticia donde haya alguna mención al Comunismo destapa pasiones. Como es un movimiento tan manipulado en estos lares y sobre el que hay una gran desinformación por parte de los medios, amén de una gran censura en los medios capitalistas, la gente empieza rápidamente a hablar y debatir encarnizadamente.
No es desinformación, es manipulación informativa, y se llama leyenda negra.
Pero no la tienes solo en el comunismo, también la tienes con la historia de España en América o mismamente con la historia de España en la dictadura de Franco.
Son temas muy sensibles que no se pueden tratar aquí por la censura.
Noticia que habla de agresiones sistemáticas de gente de extrema derecha---->Salen 4 a decir lo malos que son los comunistas.
Que cada cual interprete esto como quiera.
Pues sí pues sí, muy interesante todo.
Por cierto, ¿sabéis que hay grupos neonazis agrediendo a gente por ahí, a día de hoy en España? Por si a alguien le parece relevante, vamos.
Pero vamos, que si queréis podemos seguir troleando todos, se echa un rato divertido, balones fuera y aquí no ha pasado nada.
Van a las ferias a agredir. ES su modus operandi. Ilegalización de las organizaciones de ultraderecha ya!!!
Y esta noticia no se trata de una agresion a unos salvajes a otras personas por el simple hecho de tener otra ideología?
Eso es lo condenable, y entro en los comentarios y se transforma en una especie de discusión entre que mala es la urss y los comunista se comen a los niños.
No se que tiene que ver una cosa con la otra. Lo hay que condenar aquí es la agresión de estos neonazis, que un día puede también pase a otras ideologías y otras personas que no tienen nada que ver con la política.
Estos neonazis no respetan a nadie y sin un día atacan la caseta del pce en salamanca, otro día atacaran la de otro partido no sea como ellos. O sino atacaran a un inmigrante o a cualquiera vaya por la calle.
Eso es lo grave y lo que tenemos que evitar y denunciar.
#67 Es que esa discusión no da mucho de si.
Es patético ver como la extrema derecha no entiende las palabras, tan listos que se creen y solo entienden la violencia.
Los que usan la violencia puede que venzan, pero no convencen.
#46 Por eso las ideas nazis y comunistas deberían quedar sepultadas para siempre.
#23 lo siento no me creo que en la URSS se murieran de hambre salvo en èpocas de posguerra y tal y cuando ocurrió lo de ucrania, pero en general no morían de hambre, y esto lo dicen hasta los detractores del comunismo, siempre especifican que nadie pasaba ni hambre y extremas necesidades, así que esas opiniones que te han comentando me suenan a mentira.
Con respecto a lo de los polacos, volvemos a lo de siempre, os creeis que el crecimiento macroeconómico significa que todo el mundo está mejor y nada que ver, estas personas que conozco tienen carreras universitarias y están aquí recolectando fruta y pasándolo muy mal, así que te puedes imaginar la opinión tan fantástica que tienen del capitalismo.
#20 Si a los comunistas se les conoce por su tolerancia.
#28 Me gusta lo de "no me creo que en la URSS se murieran de hambre salvo en épocas de posguerra y tal". Demuestras un gran conocimiento y cultura "creyéndote" cosas y dejándo de creértelas, y aportando un específico y jugoso "y tal".
#31 Se vuelven locos con noticias de este tipo, macho
#33 Si, yo en general me divierto mucho. Es un auténtico desfile de ignoráncia.
#36 Desde luego, los cimientos de tus opiniones me abruman. Son más solidos que las columnas del pantenón griego, y más inamobibles que los menires del Stonenhedge.
#31 mi opinión está formada a través de documentales con testimonios de la gente (nada favorables al comunismo en general) artículos, y conversaciones con polacos, rumanos, etc, ¿y los tuyos en qué se basan?
#36 "Mi opinión está formada a través de documentales con testimonios de la gente (nada favorables al comunismo en general) artículos, y conversaciones con polacos, rumanos, etc"
Aquí ya me descojono
#37 perdona, no sabía que hablaba con un erudito en el tema, dime, ¿has estado allí haciendo algún trabajo de campo?
#41 Cuatro meses, por trabajo. No te voy a contar mi vida ahora, pero en serio, cuando te relajes un poco hablamos si quieres. Sin embargo tu estudio a través de documentales me parece mucho más serio y veraz, donde va a parar
#42 yo estoy relajado en todo momento, eres tú el que has proferido acusaciones de cenutrio sectario y cosas por el estilo, no me lances a mí ese balón.
Y no he hablado sólo de documentales, aprende a leer.
#28 Mi abuelo estuvo en Moscú y le intentaron comprar el abrigo 2 veces por la calle, y en todas las esquinas le ofrecían cambiar dólares, y por un dólar se comía un kilo de caviar.. La gente se hacía sopas con la celulosa del papel de las paredes para comer o comían durante 9 meses patatas, y eran ingenieros y médicos..y un largo etc.
#51 supongo que sabrás por qué el caviar era tan barato en Moscú, ¿no?, porque si no lo sabes te recomiendo que te informes primero.
#52 vale tio.. lo del caviar era para que te dieras cuenta de que con dinero occidental podías comprar cosas, caviar o carne. Pero veo que no..
#56 que sí, que no sé por qué vinculas la situación concreta de un país con la ideología comunista, mucho menos lo entiendo cuando lo haces por que tu abuelo "te dijo una vez" que le quisieron comprar el abrigo. ¿No te das cuenta de que no aplicas el mismo rasero a los cientos de países capitalistas del mundo?
En esos países capitalistas también se roba, se mendiga, se mata, se viola, se exclaviza, se tortura, se bombardea... ¿Tomarías una opinión en serio de alguien que te dijese que su abuelo estuvo en Chile y le robaron la cartera? No sabes ni en qué mandato presidencial ni en qué año, tampoco sabes las circunstancias, solo lo que te dijo tu colega. ¿Es eso seriedad política?
La URSS atravesó muchas fases, atravesó guerras, atravesó multitud de conflictos, tuvo varios dirigentes... Un país comunista también requiere una buena gestión, también depende de quién sea el que gobierna. Es más, hay muchos modelos teóricos de Comunismo, y el PCE no sigue el mismo modelo para España que seguía el PCUS en la URSS.
Vaya, vaya... Para algunas cosas, parece que sí le damos credibilidad al panfleto sectario de PedroJ.
Cuanta hipocresía y doble rasero hay por aquí. Si al final, muchos meneantes se parecen en el fondo a esos políticos a los que tanto critican...
Bueno Sres, esto es lo que nos espera, y a partir del 20-N mas aún,si alguien muy inteligente no lo evita.
Algunos ejemplos al azar:
http://baf-valladolid.blogspot.com/2011/06/agresion-de-la-extrema-derecha-la.html
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=34256
http://www.madridiario.es/2011/Marzo/madrid/madrid/200164/ataque-extrema-derecha-complutense-accion-catolica-facultad-geografia-.html12
Viendo convertirse víctimas en verdugos en 3,2...
Insultan los que no tienen otros recursos dialécticos en el debate.
Agreden los que no tienen otros recursos de acción social en la calle.
#0 se te ha olvidado poner "verbales" después de "agresiones", quizá te la voten sensacionalista
Esto ya se sabia, segun Wikileaks. Espero que el movimiento 15-m los ponga en su sitio.
"asustados por una concentración de más de 40 neonazis situada a pocos metros2 es lo que tienen las hienas,que son tan valientes que atacan en manada.
Siempre son comunistas los que la lían.
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#3 No sé que me parece peor. Tu frase sensacionalista, tus 27 puntos, o el tag .
#5 Escribe las tres cosas que te parecen mal de mi comentario en papelitos, los doblas y los metes en una bolsa. Agitas la bolsa, metes la mano y coges un papelillo. Y ahí tienes lo que te parece peor de mi comentario.
#5 Has contado los puntos de verdad o has hecho una estimación a partir de la resolución de tu pantalla???
#90 los conté, los conté. Y todo por no estudiar
malaga es un polvorin, espero que el pueblo sepa frenar lo que nuestros gobernantes desean, ya que si caemos en un espiral de asquerosa violencia y odio, ellos saldran reforzados y legitimizados, llevan siglos haciendo eso precisamente, tienen el proceso muy refinado y quieren volver a hacer eso para dividir al pueblo por la misma brecha que en la guerra civil. hay que cerrar la brecha, somos hermanos somos iguales, y ellos no son como nosotros ni nos representan.
evitemos la violencia y seamos un pueblo unido contra los corruptos de la casta
Como gane el PP esto va a parecer la Argentina de Videla
#64 Te aseguro que soy una persona muy normal. La caseta del PCA está en la feria de Málaga desde hace muchos años, a tope de gente y con muy buen rollo. Como otras muchas casetas.
No se lo que abunda en mi entorno porque no voy preguntando a la gente su idiología política.
Es una pena que catalogues a la gente en 3 grupos: peperos, socialistas y apolíticos, pero bueno, Clint Eastwood en "el bueno, el feo y el malo" decía: En la vida hay dos tipos de personas: los que cavan y los que tienen un arma. Tú cavas.. Tú, por lo menos, tienes un horizonte más amplio de miras
#80 Perdón, quería decir ideología, siento esta patada al diccionario. Ya no puedo editar
Vuestros pensamientos siguen en las izquierdas y las derechas, vamos como los cangrejos.
Esto parece la Alemania de los años 1930 cuando nazis y rojos se liaban a hostias en cada esquina.
A ver si maduran de una santa vez y se dan cuenta en el momento en qué viven.
#19 No, esto no tiene nada que ver, por lo menos la noticia que he leído yo. Aquí el tema está en que los del PCA tienen una caseta en la feria de Málaga, el que quiere entra y se toma algo, y van unos de extrema derecha a montar el follón y a agredirles. No me parece una cuestión de madurez, me parece un delito.
Por cierto, alguna vez he estado en la caseta del PCA y hay un ambiente cojonudo. Enhorabuena y adelante
#57
Dí lo que quieras, pero no me negarás que no es muy normal ir a casetas de los comunistas. En mi entorno lo que abundan son peperos, socialistas y apolíticos. Afortunadamente no hay ni comunistas ni neonazis. No es bueno compartir vida con minorías radicales.
Me alegro de tu buena experiencia en la caseta comunista. No todo el mundo que se ha topado con el PCE, pued elogiarles su buen rollo con el que se presentan en los medios.
Parece mentira que a estas horas de la vida existan simpatizantes del comunismo cuando ya ha sido demonstrado que ese sistema fue un fracaso. El Comunismo lo llaman "la humillación de la Humanidad". Ha matado más personas en tiempo de paz que el Fascismo en tiempo de guerra. Cuando uno observa las pesadillas de los cientos de miles de personas que luchan por huir de los países socializados, por escapar a través de las alambradas, bajo el fuego de las ametralladoras - uno no puede seguir creyendo que el socialismo, en cualquiera de sus formas, esté motivado por la benevolencia y el deseo de alcanzar el bienestar del hombre http://www.squidoo.com/comunismo-capitalismo
Me dan asco los de extrema derecha, pero a los comunistas tampoco personalmente les pillo el truco (Cuba, china, corea del norte..). Tengo amigos rusos y ucranianos (más de 30 millones de muertos por parte del régimen), que cuando ven una bandera de la hoz y el martillo por la calle, les sienta igual o peor que a mí la del pollo. Y me dicen, que no saben de qué cojones están hablando, que con mucho gusto les invitaban hace 30 años a morirse de hambre o de palos en sus países..
#10 yo soy español y tengo amigos españoles que me dicen que "con Zapatero, España se rompe", que "los socialistas solo quieren matar a niños antes de nacer", que "los socialistas están destruyendo España".
¿No será que tú solo conoces una versión de los hechos? Hasta en Cuba, Corea del Norte y China (de esas tres, solo Cuba es socialista) hay gente con ideas contrarias, disidentes, opiniones opuestas... Es normal que haya de todo.
#11 Perdona.. Defiendes un modelo antidemocrático y que careces de ningún tipo de libertad. ¿Dónde está el punto de vista o la opinión distinta en estos países? En la cárcel..
Que Zp rompe españa..etc que dieces es una opinión (que no podrías dar en un país comunista).. Que las personas carezcan de cualquier derecho a opinar en contra, que no se les permita viajar libremente y un larguísimo etc.. Es una realidad en esos países, es un hecho, no una opinión.
Meneame estaría totalmente prohibida en cualquier país de régimen comunista, así que tú mismo carecerías del derecho que estas ejerciendo ahora mismo. Esto no es opinable, es la realidad.
#10 pues yo tengo amigos polacos que me dicen todo lo contrario, supongo que depende del estrato social de la persona con la que hables.
#15 Los que se morían de hambre no creo que fueran de un estrato social muy alto.
Me cuesta muchísimo creer que un polaco defienda el comunismo, pero muchísimo.. y precisamente polacos, que son de la unión europea desde el 2004, con lo rápido que evolucionaron después del comunismo, cualquier otro país satélite puedo tener dudas, pero polacos lo dudo mucho..
#10 Te dan asco los de extrema derecha y a los comunistas tampoco les pillas el truco ... entonces ¿que opinas de los capitalistas? Irak, Somalia, Afganistan, ..
Por mi como si se matan entre ellos, la sociedad ganaría bastante
Está cada vez más claro que los extremos se tocan. Y bien tocados.
#14 perdona, pero a los que han agredido es a los comunistas. Dame información sobre una noticia en la que militantes del PCE hayan agredido a un fascista de estos. Cuando la encuentres, podrás decir que "los extremos se tocan", pero hasta entonces, los intolerantes y los violentos son los ultraderechistas.
¿Manifestaciones psíquicas?
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