Los objetores de EpC ya han recibido los primeros suspensos

Educación para la Ciudadanía es ya una mancha en el expediente académico de muchos alumnos objetores que, a la hora de recibir sus calificaciones de fin de curso, se han encontrado un suspenso en la asignatura por no acudir a clase. En esta situación se han visto, por ejemplo, alumnos de Aragón, y la semana que viene se verán los de Andalucía, donde la entrega de notas se hace el 25 de junio.

[#1 Desactivado]

Yo fui objetor de Ciencias Naturales y me pasó lo mismo.

[#41 Desactivado]

Tatia, mi troll preferido. ¡cuántos días sin verte! ¿qué estabas rezando por tu alma? es que además de mentirosa, soberbia e intolerante ahora resulta que también eres envidiosa.... Ya te advertí, vas a ir al averno de cabeza. Más te valdría dejar de leer páginas tan patéticas como las que enlazas y pensar un poquito por ti misma, aunque quizá (y sin el quizá) es mucho pedir

Por cierto, ¿enlaces del forumpedorretas? gracias por hacernos reír cada día un poquito, creo que no te lo valoramos lo bastante

[#12 Desactivado]

Lo peor es que los objetores son los padres y lo pagan los niños. Flaco, flaquísimo favor les están haciendo.

[#17 natrix]

Yo fuí hovgetor ha lenwahe i nunka me paso nada

[#62 Desactivado]

#59 los padres no tienen derecho a educar a sus hijos como les sale de las narices. Tienen la obligación (fíjate que diferencia, de derecho pasamos a hablar de obligación) de educar a sus hijos como buenos ciudadanos. Nuestras leyes indican muy claramente qué es un buen ciudadano. Por ejemplo, una personas homófoba es un mal ciudadano, al igual que un racista, un xenófobo, etc. Y como resulta que hay muchos papas de bien que no dudan en salir a la calle para pedir la reducción de derechos civiles, más vale que a los chavales se les de una pátina de civismo en el colegio, porque está claro que en su casa no lo van a aprender. Mira que facilito.

[#42 sacaelwhisky]

Qué pesaditos alguno con lo de "asignatura ideológica". Yo he impartido este curso Educación para la Ciudadanía y lo he pasado explicando el sistema político español, el papel de la democracia, Europa, tatá tatá tatá... ¿Hay alguna asignatura que no esté cargada de ideología? Porque, por ejemplo, en la misma EpC, el simple hecho de hablar de las virtudes de la democracia frente a otras formas de organización política ya es ideología. Pero no, a los padres de esos muchachos y muchachas con la asignatura suspensa no les preocupa ni la democracia ni la falta de ella; sólo les preocupa que el tema 5 pueda convertir en maricas a sus niños y en lesbianas comprometidas y feministas a sus niñas.

Anda a chuparla, joder ya con la gente.

[#66 Desactivado]

#64 ser buen ciudadano es tan fácil como respetar las leyes. La ley contempla que la homofobia, como el racismo, por la apología o apoyo al terrorismo no están permitidos. Si no te gusta, crea una plataforma para cambiarlo, a día de hoy es así.

Y no, un padre no puede educar a su hijo como lo salga de las narices (por eso de que los servicios sociales le pueden decir que le nene a un centro de acogida-por bien del nene, ojo). Yo podría educar a mi hijo para que escupiese a todos los pelirrojos (que todos sabemos que son antinaturales a la par que demoníacos) ¿no? Pues eso...

[#5 wendigo]

Yo si no iba a una clase...me suspendian... y no podia hacer objecion de conciencia

¿Dejaran algun dia de marear la perdiz? Su pseudocampaña en contra de esta asignatura no les ha salido bien y los politicos que la promovieron para ganar votos les han abandonado... en serio, dejenlo... es una asignatura que se da en toda europa y hasta en centros privados religiosos... y no han salido mas adoradores del diablo que de costumbre....asi que mala no va a ser

Saludos

[#48 Desactivado]

#43 ¿insultos? Obviedades.
Si mientes (cosa que has hecho) eres un mentiroso.
Si no toleras a los demás como son (cosa que practicas) eres un intolerante.
Si sientes envidia por los demás (cosa que has manifestado) eres un envidioso
Si te permites juzgar a los demás (cosa que te encanta) eres un soberbio.
Me indicas dónde insulto, por favor. Si no te gusta lo que digo, ajo y agua, nena. Porque las verdades a veces son muy crueles. Y tu alma es de las más pecaminosas y oscuras que he visto. Lo dicho, al averno de cabeza

[#25 zurt]

#23 Refutado en ForumLibertas!!!!

Manda más, manda más!!!

[#53 DexterMorgan]

Bueno, lo de siempre. Algunas personas por aqui reclaman poder seguir educando en el odio a lo distinto y en la supeditacion del pensamiento critico a la religion. Y cuando se educa en lo contrario, lo llaman adoctrinamiento.
Lamentablemente EpC es una asignatura fallida desde el momento en que se permite que se adapte al ideario religioso y pseudomoral de los centros católicos.

[#63 rasca]

HOYGAN YO PIENZO K 2 + 2 NO ZON KUATRO ASIKE PORFABOR PIDO A SAPATERO K M KIT LAS MATEMATIKAS GRACIAS DE HANTEMANO

PODATA KON LA LENGUA TB TENJO ALGUNO POBLEMAS

[#38 wendigo]

#36 En serio tu sectarismo deberia ser estudiado

http://www.laaventuradelavida.net/es/doc_lav/documentos/prevencion/La%20educaci%C3%B3n%20para%20la%20ciudadan%C3%ADa%20en%20Europa.%20Eurydice.pdf

Hay tienes, te lo lees... y luego sigues con tu opinion

Saludos

[#69 Desactivado]

Uh, no me ha dado tiempo a editar. He estado ojeando la basura de forumlibertas que ha puesto nuestra trol favorita y es lo de siempre: homofobia radical, odio visceral a todo lo que contradice los arcaicos principios de la iglesia... Lamentable, verdaderamente lamentable. Se quejan de que debemos aceptar como algo bueno el matrimonio homosexual y las familias que no son padre+madre+hijos+iglesia entre otras muchas lindezas. En fin, a estos les imponía yo EpC, filosofía, historia y psicología para ver si son capaces de salir de la secta.

[#24 .hF]

#23 Creo que te has confundido de enlace, ese no refuta en absoluto lo que dice #21.

[#67 Desactivado]

Tatia, que no estás en Rusia, deja de ver fantasmas del pasado en un lugar completamente distinto como es España. Y ya te vale salir de allí y caer en las garras del fanatismo religioso. Te has metido tú solida en la dictadura intelectual más oscura y represora, no eres quien para ir dando lecciones morales y menos para quejarte de la ideología de cosas que está claro que ni entiendes. Seguro que apoyas la presencia de religión en las escuelas, y eso sí que es imponer ideología.

Los que se quejan tan airadamente de EpC son unos cuantos religosos ultraconservadores que ven peligrar su dominio y tres gatos del PP que se quejan por vicio porque se ha aprobado con el gobierno del PSOE. Y está claro que no se esfuerzan en mirar tan siquiera un índice del temario. No, porque así verían que hoy día es bastante necesaria la asignatura, sobre todo cuando los padres pasan completamente de enseñar valores a sus hijos.

De todas formas, a mí me parece una chorrada de asignatura. Lo que necesita la educación es una reforma más amplia desde sus cimientos, no un parche que quite horas de matemática o filosofía (que para mí son más importantes para aprender a pensar).

[#35 wendigo]

#23 te aconsejo que te leas algo llamado libertad de catedra...es muy interesante, y reduciendolo mucho es que cada profesor tien libertad absoluta para enseñar su asignatura, siempre que no contradiga una seria de disposiciones generales...muy generales

Saludos

[#19 Konamiman]

#11 De lo que no se acordará nadie es de pataletas como la tuya.

[#21 Desactivado]

#11 Lee a #5.

No es una "asignatura ideológica", si no una asignatura que se da en muchos países de la Unión Europea.
http://es.wikipedia.org/wiki/Educaci%C3%B3n_para_la_Ciudadan%C3%ADa

Lo de país friki por España me parece justo ;).

[#49 SHION]

"Niño no vayas a esa asignatura que han creado los rojos asesinos vendepatrias o te pego una bofetada"

[#10 RobGordon]

Bueno, no alarmemos a la sociedad. Les queda Septiembre para poder recuperar...

[#98 kovi]

Cuando yo estudiaba y soy del 85 la religión era obligatoria. Y me suspendían, nadie armo revuelo.

[#70 Desactivado]

#68 "os cambios en la sociedad tiene que venir dados por la evolución natural de la misma a través de la modificación de sus leyes que regulen ciertos comportamientos de acuerdo a una tendencia común." tu mismo lo dices, cambios en las leyes. En este caso, cambio en las leyes educativas. Para enseñarle a los nenes que aunque el garrulo de su padre diga que los homosexuales van a ir al infierno, hay vida más allá de su casa, que el tiene derecho a pensar lo que le de la gana, y que todos somos iguales (le fastidie a quien le fastidie):

#69 mira que tienes estómago hijo, yo toda la mierda esa ni la abro, que luego el hilo huele a caca. Supongo que si tienes muy poquitas neuronas y necesitas que piensen por ti, este tipo de bazofia está bastante bien. Cuando tienes más de medios cuarto de dedo de frente, mas allá de reírte y sentirte superdotado, no sirven para más

[#32 sixbillion]

#29 ¿¡¿pero que dices?!?
Comparar el nacional-catolicismo con EpC... ay como estan las cabezas!

[#13 felpeyu2]

#1: objetor de ciencias naturales... ¿tú también hijo, mío?

http://tetraedro.wordpress.com/2008/03/31/recurso-de-objecion-para-pastafaris-a-la-asignatura-de-biologia-y-geologia/

[#74 Desactivado]

Esta es una rabieta de los que quisieron hacer obligatoria la religión (sobretodo la católica) y no pudieron.
Quejarse de borreguismo por EpC y al mismo tiempo reivindicar un estado oficialmente católico es francamente irónico.

[#2 juvenal]

Pues como tiene que ser, igual que si hubiesen pasado de la clase de Matemáticas.

[#39 Desactivado]

#36 Claro. Si un profesor opta por enseñar el catecismo y el lo llama EpC, habrá que asegurarse de que enseña lo que pide la asignatura, no lo que al profesor le da la gana

#33 Todavía escupo bilis por la boca cuando me acuerdo del uso que los HazteloMirar hicieron de esa canción de Pink Floid para sus propios fines. No oseís comparar, por favor. En señar tolerancia y respeto no es lo mismo que enseñar que Franco molaba.

[#26 Desactivado]

#23 Ya deja de hacer spam con ese dichoso forumlibertas. Nadie aquí tiene estómago para entrar a ese lugar.

[#3 Rufusan]

primera lección

[#96 francisco]

#93, los impuestos altos son de estados con fuertes servicios sociales (dinamarca, suecia) y no con socialistas en los que no hay impuestos porque todo es directamente del estado.

Una sociedad armada es un peligro, me parece bien que lo digan

[#91 Desactivado]

#88 OK, 100% de acuerdo,
¡Menéame se rompe!

Lo de remodelar la educación en casa puede estar bien, siempre que sea partiendo de los padres, desde lo padres, con los padres y apoyando a los padres.
Pero el Estado tiene mucho que decir y aportar. Para empezar, terminar con la discriminación en el trabajo en casos de maternidad y paternidad (nada de echar a las que se queden preñadas, dar permisos también a los padres) y fomentar buenas medidas que concilien la vida laboral con la familiar.

En Rusia estábais jodidos, pero no es culpa de la asignatura, sino del gobierno. En cualquier parte cualquier asignatura puede cambiar mucho según quién gobierne, sobre todo las relativas a historia pasada o presente (EpC es en cierta manera historia y sociedad presente).

Eso solo es una asignatura para lavarles el cerebro a los chavales y meterles en la cabeza las tonterias politicamente correctas de la españaZP
Esa es la postura del fanático (en este caso pareces un fanboy del PP). Si tuviéramos un sistema político y educativo más plural y sólido y los malditos políticos no metieran la zarpa más allá de donde deben, no habría problemas. Un buen comienzo es precisamente educar en esa pluralidad, enseñar qué es la democracia y dónde vivimos para que todos podamos mejorar. EpC podría ser bastante buena si la gente no se empeña en destruirla y demonizarla.
Y conste que ni la defiendo plenamente ni la rechazo por completo. Tiene puntos fuertes y puntos débiles y creo que es una gran idea aunque algo difícil de hacer efectiva sin problemas varios.

[#22 stygyan]

La EpC, aunque no he leído el temario, es necesaria. Joder, acabo de escuchar de un chaval que ha sido echado de casa por sus propios padres por ser gay... ¿no sería aconsejable educar en la tolerancia a los críos para que eso no pasara más?

[#82 tocameroque]

1. Constituye una intromisión del Estado en la educación moral de los alumnos. Cada uno debe tener libertad de educarse en la moral que quiera (o en ninguna)
2. No hace ninguna referencia ni a la verdad ni al bien. Es "buenista": todo es bueno, salvo que sea malo. Así de simple.
3. Pretende educar en moral ignorando las tradiciones religiosas, la existencia de Dios y la misma dimensión trascendente de la persona. Ningunea a una parte importante de la sociedad que tiene creencias-sean las que sean-
4. Impone la ideología de género y la diversidad de opciones afectivo-sexuales. Una familia moderna es la homosexual y una tradicional la heterosexual...¿es esto así? (visto en un libro de EpC)
5. Abusa de las emociones y afectos de los alumnos renunciando a la pedagogía del esfuerzo, la exigencia y la voluntad. Todo es guay y megaguay...
6. Insiste en una concepción inadecuada de la democracia en la escuela provocando la pérdida de autoridad de los profesores. Sin la autoridad del profesor no se crea el ambiente adecuado para la transmisión de conocimientos, se convierte en una charla de colegas.
7. Evaluará observando el comportamiento de los alumnos y no la adquisición de conocimientos. No es objetivo
8. Reduce horas de materias fundamentales como Lengua, Ciencias Sociales o Tecnología. (Por si no fuesen ya mal las medias en estas materias)
9. Es discriminatoria respecto a la asignatura de Religión que voluntariamente eligen los alumnos.
10. Reitera contenidos (Constitución, derechos humanos, funcionamiento del sistema político) que ya se encuentran en otras materias. Como tantas otras cosas de este Gobierno es transversal, es decir que invade otros contenidos y materias.
Leeros algún librito de EpC y luego comentadlo aquí...

[#65 Desactivado]

#64 Acabas de decir abiertamente que un skinhead es un "buen ciudadano". Bravo.

Una persona con esa actitud no tardará en infringir la ley, sobre todo porque la ley defiende la igualdad de todos independientemente de su sexo, raza, religión o condición social.

[#85 Desactivado]

#82 Por fin una crítica inteligente y constructiva

Discrepo completamente del primer punto:
1_._ Constituye una intromisión del Estado en la educación moral de los alumnos. Cada uno debe tener libertad de educarse en la moral que quiera (o en ninguna)
Hay que enseñar en qué mundo vivimos, hay que mostrar la diversidad y enseñar a respetarla. Si por moral entendemos el conjunto de leyes judiciales y sociales que rigen nuestra sociedad, ¿por qué es malo enseñarlo? Es más, creo que es impepinable, obligatorio, tanto en casa como en la escuela.

[#50 Desactivado]

#49 "Y ahora ponte el traje y la pajarita que es hora de ir a catequesis, y luego a misa"

[#58 Desactivado]

#56 Eso es imposible. Si la propia asignatura no contiene carga ideológica, la propia subjetividad de los autores del libro de texto o del profesor la añaden. Y eso pasa con cualquier asignatura.

[#71 diskover]

#11 Cielo, el problema radica en que no se habla de ninguna ideologia, si no de sentido comun y la realidad de la calle, no la de un partido.

[#57 Desactivado]

#55 Fácil. Para ellos falla en el bloque 1: "Exposición de opiniones y juicios propios con argumentos razonados y capacidad para aceptar las opiniones de los otros"

[#4 Desactivado]

Son las consecuencias de estudiar lo que me de la gana

[#7 Desactivado]

#1 Y yo de religión.

[#31 Desactivado]

No son ellos los objetores; son sus padres que les obligan a hacerlo. Que no es lo mismo.

[#28 sixbillion]

# 22 Temario de Educacion para la Ciudadania y los Derechos Humanos

Temario de Educacion para la Ciudadania y los Dere...

Y si... mucha cara dura por parte de los padres que pagan los pobres hijos adoctrinados...

[#37 Desactivado]

En mis tiempos yo no podia objetar de religion, entonces ahora tampoco no?

[#95 Desactivado]

#72 Por si no lo sabes, un skinhead tiene una ideología racista y antisemita y no se corta un pelo a la hora de darle una paliza a un inmigrante, una prostituta o un homosexual.

Por otra parte no se por que tengo que respetar una ideología que defiende el exterminio de seres humanos solo por su condición de nacimiento. En Alemania te mandan a la cárcel solo por hacer apología del nazismo, porque estás haciendo apología del asesinato en masa.

Iluminao, que eres un iluminao.

Consuma iluminaos anti EpC. La sabiduría personificada, defensores de la libertad.

[#54 Desactivado]

#53 plas plas plas plas bravo!

[#47 Desactivado]

#33 Eres completamente libre?

Es más, dime una sola asignatura que esté libre de carga ideológica

[#78 mat30]

¿Objetar? ¿Por que no nos dejamos de eufemismos y hablamos claramente? PIRAR, eso es lo que han estado haciendo estos objetores.
#51 Menuda revolución social de mis narices, pirar clase porque no me gusta el temario. Eso no es una revolución social es pirar clase y punto. Y como tal, a todos los que piran y llegado al número de faltas tope, se les debería de empezar a amonestar. En mis tiempos eran 20 faltas amonestación, 3 amonestaciones 1 semana de expulsión y inclusión de las mismas en tu expediente y 9 amonestaciones expulsión del instituto. No confundamos objetar conciencia a algo con pirar clase...

[#90 Desactivado]

#89 guau que superargumentación, se te ha ocurrido a ti solito o te han acompañado tus compis de cole?

#86 apoyas la presencia de todas las religiones o solo de la tuya? y porque con mis impuestos tengo que pagar que le cuenten a los niños que un palomo dejó en estado a una virgen? porque no les cuentan la verdad, que el MSV, glorioso sea su nombre, creo a todos los dioses menores, como es el tuyo? A ver, porque???

[#61 Desactivado]

#59 Por supuesto, pero imponerselo a sus hijos no es adoctrinamiento?

[#44 Maquhatulieltl]

#27 Joder, he leido fornicacion del espiritu nacional.

[#16 demostenes]

La ideología políticamente correcta en cada momento impregna absolutamente todos los libros de texto escolares: ahora, cuando Franco también y hace 20 años también. La educación política a través de la educación escolar no es algo nuevo. Así que lo de EpC no es para tanto. Lo importante es que los padres eduquen a sus hijos también en casa y no deleguen esa tarea por completo a la escuela.
Y lo mas importante es que los niños/as puedan decidir su conjunto de valores éticos. Y eso no lo enseña ninguna asignatura.

[#81 victorjba]

#75 Mejor defender eso que no una asignatura que habla de un dios que nadie ha visto, de una que tuvo un hijo sin ver un rabo (y cuentan que por entonces no había inseminación artificial, ni piscinas ) y que contradice innumerables evidencias científicas.

[#60 david_est]

Lo siento por los alumnos, que en su mayoría habrán sido "obligados" por sus padres a objetar

[#55 yopparai]

Ahora la gente que está en contra, para demostrar que sabe razonar, y no son loros de repetición. Que miren el temario y expongan en que puntos están en desacuerdo y por qué. Además, para que no llore ninguno, curiosamente he encontrado el temario en una web religiosa. Aquí dejo el enlace:

http://www.redescristianas.net/2007/05/07/temario-de-educacion-para-la-ciudadania-y-los-derechos-humanos-julian-moreno-mestre/

[#40 test]

Dios, utilizan Comic Sans para las notas...

[#52 Desactivado]

#42 Exacto. Candidato a mejor comentario para el libro de Menéame.

[#87 Desactivado]

Imponerla lo que se dice imponerla... Yo digo que es necesaria, pero que me parece un parche pobre y además conflictivo (y además suceptible de que un gobierno cabrón la cambie a su antojo) y lo que es realmente necesario es una remodelación completa de la educación tanto en la escuela como en casa (que muchos padres enchufan a los niños a matrix, digooo, la tele, y ahí los dejan).

[#18 AlphaFreak]

#11 No tiene ni punto de comparación.

Por cierto, he votado positivo por error. Te ahorras mi negatifo

[#100 Desactivado]

Y que todo ésto sea queja por el tema de los homosexuales y la Iglesia.

En fin, enseñar ética por el estado es malo, pero por la religión no.

Creo que ahí está el quid de tanta objeción.

Quizás haya que leerse un libro de la asignatura y ve realmente en qué está isntruyendo al niño.

Porque vamos, ayer vi un capítulo de La vida es así, en el que los glóbulos blancos se "sublevaban" contra el cuerpo, y el cerebro los llamaba "anarquistas", sí señor.

Y aquí ningún moña new age ha hehco objeción de conciencia, eso sí, seguro que les compra esos dibujos a sus hijos, para que sepan que son parte de la sociedad y tienen una funcióne specífica, y que no se salgan del camino marcado.

En fin, aquí cuando se trata de criticar, la peña entra en mudnos raros.

[#84 Desactivado]

Que estén tranquilos que con 4 suspensas se pasa de curso.

[#51 cuchin]

Es lo que tiene la desobediencia civil: Que tienes que apechugar con las consecuencias

[#79 NeoNsp]

Yo voy a objetar sobre el PFC

[#6 Desactivado]

Esto no es ni noticia.

[#92 Setis]

#33 No intentes usar para fines partidistas una canción que ni siquiera entiendes. De hecho, en el mismo disco (Pink Floyd's The Wall), más adelante, tienes una canción que define en gran medida la ideología que se opone a la susodicha asignatura. Esa canción se llama In The Flesh (sin interrogación al final). Busca en Google a ver que sale de esa canción.

[#77 Desactivado]

#39 y #33 Lo que cuenta no es criticar, si no que se respete la libertad de eleccion, soy de los que en su dia, hace ya mas de 15 años no quiso estudiar religion y no tuve ningun problema, me dieron la opcion de estudiar etica en lugar de religion... y pude hacerlo...

Hoy en dia se critica que pq no se puede quitar la religion cuando siempre se ha podido, para justificar una asignatura como EpC... sinceramente creo que defender a un partido independientemente de sus decisiones solo por criterios ideologicos es muy peligroso.... yo si me siento libre.

[#83 darkcore]

Me parece normal que suspendan la asignatura si no han ido a clase y no han aprobado los exámenes.

Lo que no veo normal es que suspendiendo esa asignatura no puedas obtener el título de la ESO, en cambio suspendiendo matemáticas o Lengua puedas pasar a Bachillerato.

Me huele todo el tinglado (por todas partes) a chamusquina.

[#9 sleep_timer]

#1 Yo fuí objetor de Historia, y también...

[#97 martingerz]

skinhead != bonehead

[#8 Desactivado]

Yo objetaba a todo, pero como a última hora el delegado "volaba" el parte de asistencia, el día antes de los exámenes fotocopiaba los apuntes y como dios, ahora con lo de pasar lista con el ipod lo tienen chungo jajaja

[#14 Coconut80s]

Vale habrán suspendido, pero podrán obtener el título de la ESO.

[#99 Desactivado]

#97 Lo mismo son. Unos de un extremo y otros del otro, pero en esencia lo mismo. Votame negativo si te da la gana.

[#15 SuperPollo]

#2 Parece que no es así; extraigo del titular:
Alumnos con materias suspensas como *Historia* o *Lengua* sí podrán obtener el título

[#68 gilipipas]

#65 Depende de lo que entiendas por buen ciudadano. Nos estamos yendo al extremos a actitudes que nos repugnan, pero es extensible a todas las demás cosas, por nimias que sean.
Golpear a un negro, acosar a un homosexual, apoyar activamente a un grupo terrorista es delito. Pensar que los inmigrantes sobran o que los homosexuales van a ir al infierno por pecadores NO es delito, aunque sea síntoma de miseria moral. Lo siento, sigo pensando que los cambios en la sociedad tiene que venir dados por la evolución natural de la misma a través de la modificación de sus leyes que regulen ciertos comportamientos de acuerdo a una tendencia común. pero el adoctrinamiento no me parece conveniente en ningún caso.

[#46 Desactivado]

Con un 9 en religión...

[#56 gilipipas]

Pues que queréis que os diga, yo prefiero que no haya ningún tipo de adoctrinamiento religioso, político o ideológico de ningún tipo en la escuela. Estamos sustituyendo la religión católica con sus anacronismos y supersticiones por la religión de lo políticamente correcto. Al final vamos a ser todos como putos robots. Preferiría que esa asignatura se limitase a culturizar a los chiquillos sobre las leyes, los derechos y deberes vigentes en la sociedad y de cómo se ha llegado a ellos, sin más, y que luego saquen las conclusiones por ellos mismos, sin decirles lo que deben opinar. Por ejemplo, no hablemos de los grandes ideales, sino de las cosas pequeñas, es perfectamente concebible que introduzcan el tema de no descargarse cosas de internet como un valor "cívico", ¿estaríais de acuerdo?. Información y formación sí, pero educación en valores prefiero que no, una sociedad homogeneizada ideológicamente es una sociedad enferma.

[#73 jotape_8]

#7 lo que pasa es que religion es optativa y educacion para la ciudadanía se la han impuesto
De todas maneras, yo creo que esto es culpa de sus padres, porque no creo que una chico de 13 años se vea tan vinculado a Religión y tan objetor... yo lo veo un poco inexplicable.
Por ejemplo, yo soy de ideología izquierda y si ves que hay algún profesor que tira para el otro lado y te interesa bastante la nota, evitas sacar el tema, hablar si él lo saca y si haces un poco la pelota no pasa na!!!
Es que no es tán difícil...

[#80 Desactivado]

Luego los padres, que casi siempre son los que objetan, les hecharán la bronca por suspender >.

[#94 Desactivado]

¡Que barbaridad! ¡Cuanta represión hacia los que creemos en otras Verdades que se empeñan en silenciar!

La pérdida de la docencia pública vía Bolonia y el que se vayan a perder asignaturas humanísticas como Filosofía es lo de menos. Lo realmente cruel es que se enseñe a la gente falacias como que el calentamiento global no es fruto del reducido índice de piratas en los mares. ¡Abolición de las clases de Ciencias Naturales YA!

Seguro que todo esto es obra de los infames seguidores del Unicornio Rosa Invisible.

Historia de la Pasta, Formación del Espíritu Pastafari y Ciencias Tallarinescas deben ser asignaturas de obligado conocimiento si queremos siquiera atisbar un leve reflejo de la Verdad Absoluta.

Ramén

[#20 Ppgol]

¿Podrán sacarlo? Según pone, algunas autonomías amenazan con que no.

#1 yo objeté en filosofía, y en matemáticas, lengua...

[#76 sangetsu]

bueno pero esa asignatura se impartia???

[#93 glocky]

Yo he visto un libro y como muestra un botón:

- Se equipara querer tener impuestos bajos a no querer tener responsabilidades y ser un gañan. Ser responsable y un tipo presentable se equipara con querer un estado socialista de altos impuestos.

- Se hace publicidad de Michael Moore y se le mete en la cabeza a los chavales que el derecho a tener armas es malvado de por sí.

Hay muchas más.

En definiva EpC quiere comer el coco a los jóvenes con que un gran estado socialista es la única alternativa viable.

¿Si esto no es adoctrinamiento político entonces qué lo es? Es lamentable que pinten a los críticos de EpC como integristas católicos ansiosos de meter a los homosexuales en un zoo.

[#89 Desactivado]

Para mi seria un orgullo suspenderla.

Eso solo es una asignatura para lavarles el cerebro a los chavales y meterles en la cabeza las tonterias politicamente correctas de la españaZP

[#88 Desactivado]

#87 OK, 100% de acuerdo, ¿ves como hablando se entiende la gente? ¡Fuera EpC! Y remodelemos la escuela. ¡De acuerdo!

Lo de remodelar la educación en casa puede estar bien, siempre que sea partiendo de los padres, desde lo padres, con los padres y apoyando a los padres.

En Rusia el Partido se metía en todo, incluso en las casas, familias, etc... eso no es libertad. Los padres son los que deben liderar la mejora de la educación: el Estado -que mantenemos con nuestros impuestos e hijos y biberones a medianoche- lo que tiene que hacer es servir y colaborar con los padres.

[#72 Larry_Niven]

#65 muy bien mister_c .. como estas en posesión de la verdad tu decides quien es buen ciudadano. Según tu punto de vista, alguien con pintas de skinhead, acabará infringiendo la ley así que mejor lo metemos en la carcel ya mismo...

Deberías repasar el capítulo de EpC sobre el respeto a las ideologías de los demás. Se ve que ese dia no fuiste a clase.

------
Consuma solamente ciudadanos con EpC. Cuidadanos garantizados y homogeneizados.

[#86 Desactivado]

Cacahuete me dice "Seguro que apoyas la presencia de religión en las escuelas".

Sí, la apoyo como asignatura OPTATIVA para los padres que la pidan. Tú IMPONES la idología EpC para todos.

"""Si por moral entendemos el conjunto de leyes judiciales y sociales que rigen nuestra sociedad, ¿por qué es malo enseñarlo?"""

Porque eso no es moral: la mitad de las leyes "judiciales y sociales" a las que te refieres son inmorales. Y muchas de ellas, llevadas al Constitucional.

EPC es tan totalitaria como "Historia del Partido" en mi época de estudiante en la URSS. Felicidades por el análisis #82.

[#45 Larry_Niven]

Totalmente de acuerdo con #33 .
pero por los votos negativos que tiene deduzco que la libertad está mal vista.

[#59 Desactivado]

#42 a los padres les puede preocupar lo que les de la gana, o no tienen derecho y libertad para ello?, #44 puedes leer lo que te de la gana a mi nunca me la dieron y nadie me suspendio totalmente al contrario de ahora

[#75 Desactivado]

En tiempos de Franco también había alumnos que suspendían Formación del Espíritu Nacional.

Jamás he visto tantíííísimo interés en defender una asignatura como ocurre en Menéame con EpC. Qué afán, qué ansia, con lo importantes que son en la formación de una persona la lengua, las matemáticas, las ciencias sociales... Pero no, aquí el desarrollo del ciudadano ha encontrado su pilar inamovible en EpC. Con la progresía hemos topado. Y sobre el tipo de asignatura que debe de ser, el fanatismo habla por sí mismo.

[#27 Desactivado]

cuando vivia franco habia una asignatura llamada formacion del espiritu nacional, entonces tenia once o doce años, mi maestro era comunista y no nos daba la asignatura, no paso nunca nada, he de pensar que habia mas libertad entonces que ahora?? francamente imponer una asignatura de este tipo es muy propio de gobiernos totalitarios, ya que esta asignatura y la forma de enseñarla no es ni en pintura democratico pues afecta a la libertad de enseñanza,

[#64 gilipipas]

#62 Pues yo creo que si alguien tiene el derecho a educar a los niños como le dé la gana esos son los padres. Y recordemos que uno puede ser homófobo, xenófobo, pro-etarra o un cabrón malnacido, que mientras no infrinja la ley seguirá siendo un buen ciudadano.

Lo de ser "un buen ciudadano" y que eso lo decida el estado me produce escalofríos, lo siento...

[#30 Desactivado]

#11 ya veo que hay pocos europeos orientales en Menéame.

#24, sí, en enlace en #23 sí refuta lo que decía #21. Demuestra que EpC es una cosa que no tiene nada que ver con lo que se hace en Europa Occidental. Se parece más bien a lo que nos hacían en Europa Oriental.

[#33 Desactivado]

Me parece increible, es el tipico adoctrinamiento fastizoide de 1984. Se plantea el que se pueda objetar de clase de Religion, pero Epc es obligatoria... que interes tiene el gobierno en que las nuevas generaciones estudie esta asignatura! Esto parece el Ministerio de la verdad de Orwell... http://es.wikipedia.org/wiki/Ministerio_de_la_verdad

THe Wall (PInk Floyd Forever )
We don't need no education
We dont need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teachers leave them kids alone
Hey! Teachers! Leave them kids alone!
All in all it's just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

We don't need no education
We dont need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
ZP leave them kids alone
Hey! Teachers! Leave them kids alone!
All in all it's just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

"Wrong, Do it again!"
"If you don't eat yer meat, you can't have any pudding. How can you
have any pudding if you don't eat yer meat?"
"You! Yes, you behind the bikesheds, stand still laddy!"

ORWELL SALVANOSSSS!!!!!!! QUE ESTO ESTA VOLVIENDO A PASAR!!!

[#34 Desactivado]

#26, habla por ti. Tú solo sabes las webs que tú visitas.

[#43 Desactivado]

#41 monjamellada, a ver si te cancelan la cuenta por tus insultos como a Ateo.

Por cierto, acabo de descubrir que Ateo dejó un mensaje disculpándose en en mi blog y comentando que no volverá. Hay que reconocerlo y agradecerlo (que deje un mensaje disculpándose con cortesía, quiero decir). Pero podría haberse disculpado mucho antes por muchas otras cosas que no debió publicar. Bueno, bien salió si bien acabó.

Creo que -si ignoramos los insultos de Monjamellada- es posible ahora un debate más sosegado.

[#36 Desactivado]

#35 ¿no has leído que en los centros habrá inspectores ideológicos para controlar que todo se haga según la EpC?

[#23 Desactivado]

#21 refutado en http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=8850

[#29 Desactivado]

#16 Ya, pero por lo menos Franco reconocia que era un dictador. ZP hace lo mismo, te obliga a tragar con la dotrina molona progresista y como repliques te castiga con joderte el expediente academico.

Hay que joderse con la democracia segun San ZP... Que cruz!

[#11 Desactivado]

Yo en la URSS suspendí varias veces Historia del Partido.

Llegó la democracia y la profesora puso un sobresaliente general a toda la clase.

Me enfadé mucho, y reclamé mi suspenso: "a dónde voy a ir con esta nota de Historia del Partido, pensarán que soy una pelota comunista". La profesora no me hizo caso.

La URSS parecía un imperio invencible: su estúpida asignatura de Historia del Partido y la de Ateísmo Científico (que de repente se convirtió en "Historia de las Religiones") en 2 días dejaron de importar a nadie.

Os aseguro que suspender una asignatura ideológica impuesta por decreto en un país friki como la España ZP no le va a amargar la vida a nadie. Es la experiencia de millones de europeos orientales. La resistencia, al final, vale la pena. De EpC en 8 años no se acuerda nadie.