Se llamaba Nadeem Nowarrah y jugaba al baloncesto

Nadeem Nowarrah, palestino de 17 años, era un aficionado al baloncesto. Ayer fue a la manifestación que se celebró en Ramallah en conmemoración del 66 aniversario de la Nakba, en la que murió junto con otro joven palestino por dos disparos en el pecho disparados por el Ejército israelí.

[#3 Marien_1]

Yo he visto el vídeo en esta noticia en árabe en el que se ve como un francotirador dispara a los manifestantes. http://www.alwatanvoice.com/arabic/news/2014/05/15/538367.html (está en árabe pero las imagenes no hace falta traducirlas)
Esto no ocurrió en Tel Aviv, ocurre en territorios palestinos. Se están manifestando en sus propias aldeas y es el ejército el que entra a ellas a reprimir con munición real, a manifestantes con armas de destrucción masiva en sus manos ... piedras .... justo cuando ayer todos los palestinos recordaban, con tristeza algunos, con rabia otros, los 66 años de ocupación, de destierro, de apartheid y de violación sistemática de derechos humanos. Ayer les tocó a dos adolescentes, pero por desgracia, la larga lista de muertos no se queda ahí, ni se queda en Nadeem que jugaba al baloncesto, a la FIFA también se le está solicitando que vete a Israel por actos similares contra jugadores palestinos ( https://www.change.org/es/peticiones/fifa-suspend-the-israeli-football-association-s-fifa-membership )

[#12 el_guti]

64 años aplicando la doctrina nazi aprendida sobre el pueblo palestino en tierra de los palestinos con el apoyo incondicional del vigía de occidente, con la anuencia de los paises occidentales, algún día todo esto nos pasará factura, definitivamente son el pueblo elegido por su Dios (dinero) para pisotear al resto. H.P,

[#15 Desactivado]

#12 hacele un favor al mundo y matate, basura

Firmado: Un judio argentino, sionista e israeli por adpocion. Que sabe quienes fueron su padre, madre, abuelos y abuelas. Y, no, no eran putas. No se si podra decirse lo mismo de vos, que debes ser hijo de hermanos, o de cruza de vaya a saber que engendros.

No importa cuanto haya aportado MI pueblo, el pueblo judio, por las ciencias, las artes, por la humanidad, en forma completamente desprorcionada a nuestro escaso numero. Siempre saltara una basura envidiosa como vos, un don nadie, que no se puede destacar en nada que no sea escupir odio.

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@admin lo de #15 es de tarjeta roja.

[#21 Desactivado]

#20 No me digas? y decir que el pueblo judio es un pueblo que adora al dios dinero, que somos H de P y que pisoteamos a todos, no esta en contra de las reglas?

[#22 Desactivado]

#21 Es algo habitual. Algunos usuarios tambien califican los a los españoles, los rusos, los ucranianos, vascos, catalanes, estadounidenses, los islamistas... de forma que otros consideran insultante.

Tu sin embargo le has dicho a un usuario, que solo da su opinión, que se muera.

[#23 Desactivado]

#22 No se si es algo habitual o no. Promover el odio racial etnico o religioso esta expresamente en contra de las reglas. Pero eso a vos no te molesta. En tu trastocada escala de valores, se puede promover el odio RACISTA contra un pueblo entero en forma impune, pero no se puede decirle a semejante basura racista que se mate. Para mi manera de ver, vale mucho mas un pueblo entero, compuesto de gente cuya mayoria es inocente, que un solo racista.

Pero no me extraña, ya que vos tambien promoves el odio racista. Desde el anonimato de la red, como todos los cobardes.

[#24 Desactivado]

#23 Que si, que bla bla bla, insultos varios en tu comentario... Lo normal. Si me pongo a escribir lo que pienso de ti tambien lo cojeras como insulto. Pero estoy con el movil en la cama y es tarde. No es nada fuera de lo cotidiano en meneame. Lo que para uno son apreciaciones certeras y descriptivas, para el otro son insultos.

Lo que no se puede tolerar sin embargo es lo de "hazle un favor al mundo y matate, basura". Eso cruza la raya. Para que lo entiendas, algo que estaría al mismo nivel de eso sería "ojala un islamista te ponga una bomba".

[#26 Desactivado]

#24 yo en ningun momento me queje de ningun insulto contra mi. te pusiste a lloriquear sobre que yo no cumplo con las reglas siendo que el autor del mensaje incumple estrepitosamente con las reglas que exigen que no se promueva el odio racial, etnico o religioso.

todos los usuarios aqui son entes virtuales, nada de lo que yo u otros digan les puede hacer absolutamente nada. Pero la promocion del,odio a grupos y a pueblos enteros, ha hecho, hace y seguira haciendo terrible daño en el futuro.

[#30 Desactivado]

#26 "odio racial, etnico o religioso."

Si en su religión se trata a los no-creyentes como basura (todas las abrahámicas con su bonito "trato" a herejes), amor por esas creencias no voy a tener.

[#27 Desactivado]

#23 Espera,¿dices que soy RACISTA contra el pueblo judio? (podrías citar de que comentario mio sacas esa conclusión) La cultura judia no es una raza. Y creo que eso lo sabe hasta el mastonto del pueblo.

Lo de promover el odio es de chiste y suena a liga antidifamación judia. Joder, con lo mejorcito del sionismo hemos topado. Ya, y es twitter la que fomenta el odio hacia el PP, y no sus acciones.

[#31 Desactivado]

#27 Los problemas que tengas con el PP te los arreglas tu con el PP, no se a que vienen las mezclas. Aclaro que no favorezco al PP ni el PSOE ni ningun otro eso es politica interna de Uds. Y si, tu y otros como tu se la pasan escupiendo odio contra Israel... a tal punto que es otro español quien termina diciendo que no tenemos cola ni cuernos... es que tantos años de adoctrinamiento a la vieja usanza española antisemita deja sus huellas y se les ve el plumero desde lejos.

Solamente que cambiaste la vieja brutalidad inquisitoria de llamarnos asesinos de Cristo y demonios por la de llamarnos sociedad intersadamwnte enferma... es apenas un burdo maquillaje.

Yo lamento que en definitva los comentarios no tienen nada que ver con los chicos muertos, a diferencia de tu y otros como tu me duelen casi lo mismo todos los muertos... pero aunque sea el "casi" se debe a que soy parte del conflicto. En cambio la impresion que das tu y otros como tu es que les importa una mierda que mueran uno o cien arabes... lomque les importa es escupir odio contra los judios o Israel.

Un comentario de verdadero dolor seria... pobres chicos. Un comentario tipico de basura antisemita de MNM es... para que repetirlos. Se pueden releer los comentarios y que cada quien saque sus conclusiones.

[#41 unto_antonte]

#23 Dijo la sartén al cazo

[#46 Desactivado]

#37 En ningun momento dije o escribi algo que diga que soy o me creo superior, Lo que si, no siento ni permito que me traten como inferior, algo que los europeos, si tuvieran un minimo de verguenza sobre su historia pasada y presente, se cuidarian como del fuego de realizar o permitir. Y tambien estoy orgulloso de los logros de mi pueblo... alqo que cualquier persona normal sabe y comparte. los logros del pueblo judio son, en ciertas areas, indiscutibles. Y aunque no lo fueran, tenemos derecho al respeto y a la autodeterminacion como lo tienen todos los pueblos.

Pero mientras que los inmundos comentarios de racistas con todas las letras, que con argumentos imbeciles etiquetan a pueblos enteros reciben votos positivos... mis respuestas son bombardeadas a negativos. Asi que... quien forma parte de la chusma?

A ver, te lo explico facilmente a ver si lo entiendes. Si yo critico una postura ideologica, no es racismo porque las posturas se pueden cambiar. pero ser negro o judio no se puede cambiar, y quien le atribuye a esa o a otras caracteristicas de nacimiento cualidades negativas es un racista con todas las letras.

Quien critica los nacionalismos y dentro de los nacionalismos, al sionismo, es coherente. Pero quien carga las tintas contra el sionismo pero al mismo tiempo defiende a muerte los derechos nacionales de otros pueblos, no es mas que un cobarde antisemita que disfraza su odio contra los judios con disfraces de cuarta. No digo que sea tu caso, no me dio esa impresion por lo que escribiste. Me refiero a los mensajes de otros usuarios que son burdamente antisemitas y a los que ya conteste.

#41 te agradezco tu consejo y en el futuro intentare controlar mi temperamento y contestar con altura...

[#51 Cuñado]

#46 Lo que si, no siento ni permito que me traten como inferior, algo que los europeos, si tuvieran un minimo de verguenza sobre su historia pasada y presente, se cuidarian como del fuego de realizar o permitir.

Está muy claro cuáles son tus planteamientos. Verás, yo tengo la conciencia muy tranquila. No me considero heredero moral de otras personas que, habiendo nacido también en Europa, hayan (y han) podido cometer crímenes atroces. Mi historia no es la de grandes imperios que sometieron a otras naciones. Mi historia es la del pueblo que trabajó (al igual que otros muchos pueblos) bajo el yugo de esos tiranos. Me siento más cerca de los amerindios asesinados que de las huestes conquistadoras (por muy europeas que fuesen) como me siento más cerca de los palestinos que de las hordas que los asesinan (que son, mayoritariamente también europeos).

Y tambien estoy orgulloso de los logros de mi pueblo... alqo que cualquier persona normal sabe y comparte. los logros del pueblo judio son, en ciertas areas, indiscutibles.

Lo que es discutible es la propia existencia de una entelequia como la de "el pueblo judío". Los judíos nunca fueron un pueblo. Sí existió hace muchos siglos un pueblo hebreo que practicaba el judaísmo pero, por mucho que los judíos os apeguéis a unos cuentos semíticos escritos hace milenios, no sois un pueblo. Los judíos que llevan más de un siglo invadiendo Palestina son alemanes, rusos, yemeníes, polacos, argentinos...

El pueblo judío fue una invención, creada en el s.XIX, de Theodor Herzl quien, basándose en las ideas nacionalistas que imperaban por aquella época pretendió crear una nación judía. Invención que contaba entre sus más radicales opositores con los propios judíos. Fueron comunidades de judíos pobres y discriminados por su religión las que encontraron en ese ideario un clavo al que agarrarse y de aquellos polvos estos lodos...

[#52 Desactivado]

#51 Es tu opinion, compartida, hasta donde yo se, por una infima minoria de academicos.

El nacionalismo de por si fue una invencion del s. XIX... afecto como afecto a todos. En el s. X con toda seguridad no habia naciones, cada quien se definia por su religion y su señor feudal... por lo menos en Europa. Que algo haya sido resultado de una evolucion no quiere decir que ese algo no exista hoy.

Si vamos al caso, y por dar otro ejemplo historico... la eleccion de Jerusalem fue resistida por las diversas tribus del pueblo hebreo en su momento, hoy es una piedra angular en el sentir nacional judio. Los religiosos se oponian al sionismo, hoy las corrientes fanaticas nacionalistas del sionismo son en su mayoria de ultraortodoxos.

A lo que voy es que las cosas cambian. Tienes derecho a tu opinion pero a mi juicio tu demostracion es pobre, porque se basa en que si algo no existia en el pasado no puede existir hoy, y eso es un absurdo grande como una casa. Y ademas, desactualizada y simplista, hoy la poblacion israeli consta de millones de personas que son de tercera, cuarta y quinta generacion de israelies. Y seguis hablando de ucranianos y yemenitas... falta que te bases nomas en alguna ley del Imperio Austro Hungaro o del Sacro Imperio Romano Germanico para quedar un poquito mas desactualizado.

[#53 Cuñado]

#51 Veo que entonces estamos de acuerdo. El pueblo judío es una reciente invención.

Ahora sólo falta que entiendas que esa invención no tiene derecho a expulsar y asesinar a los legítimos habitantes de una tierra sólo porque su librito de cuentos diga que hace muchos siglos otros judíos (que tanto tú como yo entendemos que no tienen relación alguna con los actuales) vivían en aquellas tierras.

[#54 Desactivado]

#53 Yo no dije eso. No pongas palabras en mi boca, podes opinar lo que quieras pero no forzarmelo a mi. Para mi modo de ver, la identidad judia como nacion es parte de la evolucion que pasan muchos otros pueblos de una identidad basada en religion a una identidad basada en otros factores: idioma, historia compartida, tradicion y sentimiento de pertenencia. Tengo mucho mas en comun con un judio yemenita, por dar un ejemplo, de lo que vos podes entender y aceptar. Si no lo entendes y no lo aceptas, no es mi problema, es tuyo. La sensacion de pertenencia no me la podes extirpar por mucho que intentes.

Con respecto a los palestinos y el sionismo, la historia no es discutible en dos parrafos. Segun mi manera de ver, una cosa es lo que pensaba Herzl, evidentemente y para mi, un tipico europeo elitista del s.XIX que despreciaba a los pueblos de otros continentes... con lo que pensaban los lideres que llevaron la empresa sionista a destino en Israel. El ejemplo mas notorio es Ben Gurion.

Ben Gurion visionaba un futuro utopico de colaboracion entre judios y arabes. No era el unico, y tampoco eran pocos los arabes que veian la ambicion nacional sionista como positiva para el desarrollo de la region y de las aspiraciones nacionales arabes, que a comienzos del s.XX eran tan utopicas como las sionistas.

Por que se pudrio todo... seria muy largo de desarrollar. Pero se pudrio. Para resumir, y en la situacion actual, mi vision es que los palestinos deberian recibir un estado en las fronteras de 1967 e incluso nuestra ayuda para crearlo. Para mi, y por muchas razones, es irrealizable el deseo palestino de retorno. Pienso que dos estados viviendo como, espero, buenos vecinos, pueden con el tiempo incluso llegar a ser un ente parecido a lo que es hoy la Union Europea. Tambien los europeos se han matado como perros durante generaciones y hoy se toleran o se aman, no lo se con exactitud, pero al menos no se matan.

Pero todo eso es super utopico mientras desde ambos bandos, grupos con mucha fuerza no quieren que el otro grupo reciba nada. Es utopico discutir esto debajo de la noticia de la muerte de dos chicos palestinos. Pero en el s.XIX tambien era utopico un estado judio, o si vamos al caso, un estado jordano o sirio.

Los cambios a veces nos asombran y contra toda esperanza, suceden. Quiza lo veamos en nuestras vidas. Lamentablemente... tampoco estoy seguro de eso.

[#60 Cuñado]

#54 No es que me importe demasiado el sentimiento de pertenencia que tú puedas tener, la verdad. Ni el tuyo ni el de nadie, ni siquiera el mío. Pero, en cualquier caso, ningún "sentimiento de pertenencia" legitima a nadie para asesinar expulsar a un pueblo de sus tierras.

Ben Gurion no era más que un filofascista travestido de socialista, un supremacista convencido. ¿Por qué se pudrió todo? No es tan largo de explicar. Fue exactamente cuando inmigrantes de todo el mundo llegaron a Palestina a expulsar a familias que llevaban siglos, si no milenios, habitando esas tierras. Cuando los expulsaron de sus casas porque decían tener un librito de cuentos que decía que aquello era la tierra de los judíos.

¿Y sabes lo mejor de todo? Ellos, y no vosotros, son los descendientes de los que escribieron la Biblia. Ellos son el pueblo palestino ancestral. Los descendientes de los hebreos. No los millones de judíos rusos, alemanes, polacos, argentinos, yemeníes que nunca fueron expulsados allí. El "retorno a Israel" es cuanto más un concepto tan ridículo como el "descubrimiento de América".

Y olvida el concepto de "pueblo". La Ley del Retorno especifica muy claramente que son los judíos (esto es, los practicantes del judaísmo) los que tienen derecho al retorno. Un judío que se convirtiese a otra religión no tendría derecho al "retorno". ¿Qué clase de pueblo es ése? El Estado de Israel es el heredero de la ideología supremacista del III Reich. Sólo necesitas cambiar arios por judíos (dos conceptos racistas y étnicamente ridículos).

Sería divertido que un tipo entrase en tu casa armado y te echase de ella porque él y unos amigos han decidido que tienen un gran sentimiento de pertenencia a su pandilla y que ésa es su casa. Quizás ese día entenderías algo más allá de tu "sentimiento de pertenencia", algo que es común a todos los seres humanos y no sólo a "los tuyos".

[#61 Desactivado]

#60 Todo eso seria cierto si fuera asi como lo cuentas. Pero tu resumen es tan corto como inexacto. Ni los palestinos que estan hoy en dia en Israel o que se fueron o fueron expulsados son todos ellos los descendientes de los que escribieron la Biblia, ni los judios que regresaron son en su mayoria no descendientes de los judios ancestrales. Que tu no quieras creerlo no lo convierte en mentira, por mucho que te esfuerces en negarlo.

Segun tu historia, los judios europeos (tomemos a ellos)... durante generaciones se inventaron una historia de ser descendientes de un pueblo sin serlo. Muy logico. Porque, que ganaban con esa historia inventada? Ser perseguidos por la Iglesia Catolica y expulsados una y otra vez de los paises europeos. Segun tu historia de tres por cinco, los judios somos unos idiotas masoquistas de morondanga que nos inventamos una ascendencia inexistente para que nos persigan. Y de paso mantuvimos el hebreo, recordamos los nombres de cada rincon de la tierra de Israel y festejamos durante dos mil años las siembras y cosechas de una tierra que jamas vimos. Pero... lo hicimos todo para sufrir, nada mas. O porque queriamos en el futuro desposeer a los pobres palestinos de su tierra. Una version retardada de la historia digna de las leyenditas de Radio Islam o algun otro medio islamofascista.

Y lo ultimo que es mentira de toda la historia es el de que echaramos a nadie. Vinimos dispuestos a cooperar y a pagar por las tierras muchisimo mas de lo que las tierras valian. No solo eso, vinimos dispuestos a lograr independencia para los arabes desde Libano a Iraq... Y todo eso esta bien documentado. Que ahora los islamofascistas quieran borrar, no solo la historia judia pasada, que figura hasta en el Coran, sino la reciente... y que haya quien distribuye sus leyendas, no convierte a las leyendas en ciertas.

Ben Gurion queria cooperar con los pobladores locales, aunque lo tildes de nombres que no le caben. Pero, entre otras cosas, y en el momento en que nuestro pueblo era masacrado a mansalva, vio con dolor que los arabes con los que pensaba construir codo con codo este rincon del planeta que era un pozo inmundo, se volvian complices de nuestros peores verdugos. Y eso, para mi, lo cambio.

Con esto no justifico el sufrimiento de muchos arabes que pagaron por culpa de los palesti'nazis y arabo'nazis que los empujaron a la guerra. Como siempre, como en todas las guerras, pagan la mayoria de inocentes por unos pocos culpables. Pero tildar simplemente a Ben Gurion de filofascista es demostrar una ignorancia supina sobre la historia de Israel.

[#64 Desactivado]

#61 La mayor parte de los judíos occidentales, los askenazíes, descienden de los antiguos "Jázaros" que se convirtieron al Judaísmo. Sé que es una mera teoría y que numerosos estudios genéticos demuestran/desmienten esta tesis. Pero está ahí. Personalmente, dudo mucho que la mayoría de los askenazíes, sefardíes, falashas, los judíos árabes, "bukharaíes", o judíos persas, tanto de los modernos Irán como Afganistán, tengan mucho que ver con los judíos de los reinos de Israel y Judá. El pueblo hebreo no está libre de las estupideces nacionalistas, como cualquier otro pueblo del mundo, y su historia está rodeada de numerosos mitos históricos.

El resto de sus patochadas de cuán buenos son ustedes y los malvados que los árabes, no son dignas de ser respondidas. Atentados como el del Hotel Rey David y otras masacres llevadas por grupos terroristas como Stern, Lehi o Haganá (que por cierto, fueron la semilla de la moderna IDF) demuestra que los sionistas, lejos de ser unos pobrecitos, eran bestias de cuidado. Su país fue fundado sobre el terrorismo. Qué irónica es a veces la vida, ¿no?

La Declaración de Balfour es inaceptable, básicamente, por unas razones muy simples:

1º) Son una imposición de una potencia externa.
2º) Cedía un 55% de las mejores tierras a los judíos, mientras que daba un 45% a los palestinos y eso que, a la sazón, la población árabe prácticamente casi triplicaba a la judío.

Israel no tiene ningún interés en un acuerdo de paz porque están en una situación de fuerza. Es política básica. No es que sean malos, es que no les conviene. Por un lado cacareamos que queremos la paz, pero por el otro, días antes de un encuentro con los palestinos, anunciamos más asentamientos en Cisjordania. ¿Es esa la mejor forma para acudir a la mesa de negociaciones? Es curioso, ya hasta vuestro esbirro, Barack Obama, acusó ayer a Israel del fracaso de las negociaciones con los palestinos:


US official: Obama blames settlements for failed talks

http://www.timesofisrael.com/us-official-obama-blames-settlements-for-failed-talks/

Es usted un mentiroso de cuidado.

Saludos.

[#68 freisblack]

#64 La situacion de fuerza es relativa. Tambien lo era respecto a Egipto, y firmaron la paz en cuanto Sadat quiso.

Israel quire la paz, otra cosa es que vaya a prostituirse para lograrla despues de lo que les han hecho pasar.

[#69 Desactivado]

#68 No es el mismo caso. Israel no planea expandirse más allá del Sinaí. Y si lo hubiera hecho, a largo plazo habría sido insostenible. Pero a Israel Palestina le importa más bien poco. Solo tiene que esperar e ir extendiéndose poco a poco y hacerse con toda Cisjordania.

Israel no tiene ningún interés en la paz. Y si lo tuviera, las cosas se han de presentar con hechos, no palabras. ¿Puede usted apuntar algún "hecho" que apunte en esa dirección?

[#70 freisblack]

#69 ¿Algun hecho? No se, ¿tal vez que el primer territorio que ha administrado un organo nacional palestino fue cedido por Israel?

¿Para que dejar que la AP se encargue de algunas zonas de Cisjordania o abandonar Gaza, si lo que vas a hacer al final es absorverlo todo?

[#37 Cuñado]

#21 Los seres humanos que creemos que la vida de otros seres humanos está por encima de ridículas creencias, burdas mitologías y genealogías ficticias podemos distinguir fácilmente de entre los judíos de los sionistas, al igual que podríamos distinguir fácilmente de entre los alemanes de los nazis.

Tu burda apologética racista sólo tiene eco entre la chusma como tú, los que creéis practicar la religión que os enseñaron de niños os convierte en superiores a los que practican otra religión que también aprendieron de niños. Los lacayos de Theodor Herzl, los que creéis que las zarzas hablan, que un dios os eligió sobre el resto de la Humanidad, que un hombre puede ser tragado por una ballena o que el ser humano fue creado del barro. La gentuza integrista sea judía, musulmana, cristiana o monesvoliana sois el cáncer de la humanidad.

[#39 Desactivado]

#15 Respeto a los judíos que preservan su cultura y van a vivir a su país sin necesidad de meterse en asuntos de otras naciones (como lamentablemente hacen muchos judíos que viven en el extranjero, aunque no esperan que los gentiles se metan en sus asuntos), pero es una pena que existan judíos como usted, que dañan la imagen de su pueblo.

Israel ya no es lo que era. Como dice la Biblia: "Mi pueblo perece por falta de conocimiento."

Habéis preferido la fornicación, la tradición y el pecado sobre la Ley de Dios, y por eso todas las maldiciones os persiguen, a pesar de los grandes talentos que han tenido, que Dios les ha dado. Nada de lo que ustedes tienen o han aportado es suyo, sino de Dios.

Algún día Israel despertará y se arrepentirá de sus pecados, pero espero que no sea demasiado tarde.

#37 Es curioso, pues debido a una perversión de esas mismas creencias es que los árabes odian a Israel, y sin embargo ustedes defienden a los palestinos, capaces de ponerse bombas y matar inocentes.

[#45 Cuñado]

#39 Te veo un poco perdido...

Verás, confundes en primer lugar israelíes e israelitas. Israel no es la tierra de los judíos como Roma no es la tierra de todos los que hablamos una lengua romance. El judaísmo tuvo, en el pueblo israelita (que no es otra cosa que el pueblo cananeo), su origen pero, en los primero siglos de nuestra era ese pueblo desapareció. Cuando, en el siglo XIX, comenzó la aliyá los inmigrantes que llegaban a Palestina eran rusos, ucranianos, polacos, yemeníes... su única vinculación común era el practicar la misma religión. No es por tanto, el "derecho al retorno" una cuestión étnica sino únicamente religiosa (como muy bien aclara la ley que lo regula).

Por otra parte en Palestina conviven cristianos y musulmanes desde hace muchos siglos. En rigor, la perversión de esas mismas creencias y matar inocentes se puede aplicar indistintamente a ambas religiones. En cualquier caso Palestina es, sin ningún género de dudas, el país más laico de su entorno. Mucho más, desde luego, que Israel o Arabia Saudí, nidos de extremistas religiosos subvencionados por sus propios gobiernos.

[#48 Desactivado]

#45 En cualquier caso Palestina es, sin ningún género de dudas, el país más laico de su entorno. Mucho más, desde luego, que Israel o Arabia Saudí, nidos de extremistas religiosos subvencionados por sus propios gobiernos.

Amén, hermano.

Pero ser laico tampoco significa ser "moderado". Turquía, miembro de la OTAN, es un estado laico y no tiene ningún pudor en financiar a islamistas para que luchen en Siria (en connivencia con Israel, Arabia Saudí y USA. Todos están en la misma cama) para derrocar a un estado socialista como es el de Al Assad.

[#49 Cuñado]

#48 Sin duda. Como tampoco lo tienen los EE.UU. De hecho, el auge del islamismo en Oriente Próximo fue, desde su origen, sufragado por las potencias occidentales para evitar el auge del panarabismo.

[#58 Desactivado]

#45 Aquí se explica mejor mi punto, no soy experto:

#42 Su punto es tan claro que necesita recurrir a insultos infantiles.

[#63 Desactivado]

#58 No le he insultado, le he definido. Tiene una visión bastante partidista de lo que es Oriente Medio. Cuando usted hace esta afirmación "Los árabes extremistas que gobiernanan Medio Oriente no quieren la paz con los judíos, sino matarlos, como matan a ateos, cristianos y homosexuales." me demuestra que es una persona un poco, digamos, "lenta". Carente de sentido crítico. Seguro que es de este tipo de personas que cree que todos los habitantes de Oriente Medio son como Bin Laden, lol.

Saludos.

[#65 Desactivado]

#63 He sido claro al afirmar que me refiero a los gobernants extremistas del Medio Oriente, y no a la gente común ni la mayoría.

En culquier caso, son la gente común las que ha puesto estos fanáticos en el poder y han tolerado su mal.

[#66 Desactivado]

#65 ..me refiero a los gobernants extremistas del Medio Oriente, y no a la gente común ni la mayoría....son la gente común las que ha puesto estos fanáticos en el poder y han tolerado su mal.

Si fuera usted una persona inteligente, se daría cuenta que ha entrado en una contradicción. Primero exculpa y después culpa.

Caso perdido.

Saludos.

[#67 Desactivado]

#66 ¿Cuál contradicción? Sucede lo mismo en nuestros países, aunque no respecto al fanatismo religioso. Personas buenas que votan por políticos deshonestos... o personas sin argumentos que prefieren asumir que la otra parte carece de una capacidad que ellos mismos juran tener, pero no demuestran.

[#44 thorin]

#21 Pues lo notificas a la administración. No hace falta que te pongas esa altura.

[#25 Desactivado]

#15 Tus ascendientes en Auswichz de oírte, se revolverían en su tumba.

"No se si podra decirse lo mismo de vos, que debes ser hijo de hermanos, o de cruza de vaya a saber que engendros."

Eres igualito a los "arios" que os mataban. Cambia "Alemania" por "Israel" y es exactamente la misma mierda.

Míratelo.

[#28 Desactivado]

#25. lo dice Serrat. Soy señor entre señores, y entre ladrones, ladron

Al que llama a todo mi pueblo como hijos de puta y otras lindezas, le contesto en el idioma que entiende y que se merece.

[#29 Desactivado]

#28 Tu pueblo no. Tú, majete, has demostrado con esas acciones ser caso lo mismo que un alemán pro Hitler pero en versión Sabbath e Israel.

""No se si podra decirse lo mismo de vos, que debes ser hijo de hermanos, o de cruza de vaya a saber que engendros."

Ah, y "pueblo israeli" != "ultraortodoxo colonialista odiagentiles" al igual que "alemán" != "nazi" .

[#32 Desactivado]

#29 Yo no tengo nada que ver con ningun colono ultraortodoxo y me causan tanto o mas asco que a vos. Una cosa es identificar un grupo con ideologia repulsiva... y otro caso es etiquetar a todo un pueblo. El usuario a quien conteste en ningun momento se refirio a ultras sino a todos los judios.

[#33 Desactivado]

#32 La cultura judia es una raza y poner una analogía es mezclar las cosas. Ufff, que nivel...

Lo restante de tu comentario es una mezcla entre estupido y repugnante. Diciendo que debemos llorar al muerto y no meternos con la causa que los crea... Solo alguien que ha mamado en su entorno la hipocresía desde pequeño podría decir algo así.

[#34 Desactivado]

#33 Para nada. Es mi interpretacion del lenguaje y de tu patetico intento de demostrar algo sobre TODA la sociedad israeli basado en cuatro o cinco boludeces.... para llegar a la "conclusion" de que es una sociedad interesadamente enferma... y depues tenes la caradurez de hablar de estupidez y repugnancia...

Estupidez es hacer lo que haces vos de buscar malas excusas para "demostrar" una opinion repugnante. Estupidez es intentar torcer la discusion acerca de si el evidente odio que mostras en tus mensajes es racismo, segregacion, o que. Eso es marear la perdiz con semantica para ocultar la basura que se te escapa de las costuras.

Puede ser que no sea asi y solo lo parezca. Yo solo puedo juzgar por lo que se publica.

[#35 Desactivado]

#32 Cállate ya de una puta vez judío de los cojones! Ves a tome por el culo un rato, nadie está haciendo apología del nazismo , ten un mínimo de capacidad y autocrítica y analiza como tu pueblo hoy en día es uno de los más abiertamente criminales y miserables que hay, el trato que dan a loa palestinos es solamente comparable al apartheid en Sudáfrica y a los ghettos del Tercer Reich. Es obvio que no se puede utilizar un estereotipo para calificar a todo un pueblo y que hay buena gente judía, pero en concreto los que piensan como vos sois unos perros ladradores. Y además de judío eres un pesado de los cojones y un racista. Que te follen.

[#36 Desactivado]

#35 Si no fueras un troll de cuarta te contestaria en serio... pero eres un troll, y yo un pesado, asi que... no me leas.

[#56 Desactivado]

#15 Un judio Argentino …. JAJAJAJAJAJA!!!!!!!

No hace falta mas que ser un carbón bisnieto de hijos puta para que te den esa mierda de nacionalidad….

Nación sin amigos…. es lo que sois….

[#57 Desactivado]

#56 No sabría decirte, yo la conseguí solamente por nacer en Argentina.
También podría con un poco de esfuerzo tener ciudadanía española, después de todo mi apellido es sefardí.
Valdría la pena el esfuerzo, solo para molestar a trolles como tú... así que, quien te dice, quizás me pongo y la tramito.

Komo lo gizes, lo comerás (en ladino, te aclaro, no creo que con el I.Q. que muestras te dieras cuenta solo)

[#5 HaScHi]

Y en Ramallah, que es quizá la ciudad palestina más tranquila... No quiero ni imaginar lo que pasaría en Gaza o en Hebrón.

[#6 Desactivado]

Un amigo que se ha pasado unos meses por sudamerica cuenta que los Israelíes trataban como escoria a la gente de allí. Cuando yo estuve en los Andes los porteadores y guías decían también que los Israelís eran quienes peor los trataban, con diferencia.

Solo hay que echar un vistazo en google:
https://www.google.es/search?num=50&newwindow=1&safe=off&espv=2&es_sm=91&biw=1920&bih=1113&q=turistas+israelies&oq=turistas+israelies&gs_l=serp.12...0.0.0.3313.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..43.serp..0.0.0.zn24wC1MKNQ

Con esto solo quiero demostrar que se trata de una sociedad interesadamente enferma. Porque es la única manera de que la sociedad apoye lo que promueve el estado de Israel.

[#10 Desactivado]

#6 Hombre, yo trabajo habitualmente con Judíos Españoles e Israelíes (tengo varios clientes de esta religión) y te aseguro que no tienen cuernos ni rabo.

De hecho son bastante educados, buenos pagadores y además suelen ser gente con un humor extraordinario (lo cual en el curro se agradece). Por cierto (off-Topic): Las chicas Israelíes son guapísimas

No sé como se comportaran en otros países, pero mi experiencia personal con ellos es muy buena.

Obviamente no he hablado con ellos de política ni de temas de Palestina.

[#17 Desactivado]

#10 Tene cuidado, en cualquier momento te llenan de negativos...

[#55 Desactivado]

#10 Pues prueba a tener una conversación en la que manifiestes tus diferencias ( si las tienes ) y a ver que pasa….

Una relación basada en la omisión de determinados temas, no es una relación, es una farsa y un teatro. Quizas como clientes tuyos…. puedo llegar a entender que no quieras polemizar y poner en riesgo el dinero que ingreses de ellos…. pero mira… en la vida y ante determinadas cosas deberíamos posicionarnos. Que luego se nos llena la boca de éticas y morales...

[#13 geralt_]

#6 Pero ya te digo yo que los peores son los franceses. Bueno, yo no, te lo dice Google: http://www.google.es/webhp?#q=turistas+franceses

[#59 malespuces]

#6 India esta plagado de istaelies (tienen la costumbre se viajar junto a su quinta al terminar el servicio militar) y te digo de primera mano que muchos son unos IMPRESENTABLES. Se han ganado la mala fama a pulso con sus aires de suficiencia.
Luego claro hay de todo como en todos lados y hay buena gente tambien, pero cuando tantas personas locales te comentan esta misma experiencia por algo sera..

[#2 seteruiz]

Más info: Debido a este suceso, se está pidiendo a la Euroliga un minuto de silencio en el partido de esta noche:

Se utiliza el ht #oneforNadeem

[#7 mtrazid]

#2 Han hecho un minuto de silencio si, pero por los mineros turcos [casualmente el patrocinador es turco], pero por los palestinos? Ni hablar!!

[#8 Desactivado]

Podrían abrir un museo de la represión Palestina junto al del holocausto Nazi. En el conflicto por cada Judío que muere caen 30 palestinos.

[#1 seteruiz]

Más información sobre los hechos en el periódico Hareetz: http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.590861

[#14 sangaroth]

Vi un docu donde se mostraba como se 'traumatizaba' a niños israelis respecto al tema nazi, recreando y visitando campos de exterminio junto a una 'fuerte conciencización' sobre su historia reciente. No me extraña que se sientan siempre 'victimas' que justifique cualquier barbaridad de agresión, que apelarán como 'preventiva'.
Realmente lo que esta haciendo Israel no tiene nombre, y la historia de otras generaciones nunca puede justificar sus actos.

[#16 Desactivado]

#14 Deja de decir gansadas. Mis dos hijos, los dos israelies, fueron a los viajes de visita a Polonia. El mensaje principal que se da no es el de odio, sino el de entender cuales son los mecanismos por los cuales una sociedad desciende a la bajeza del nazismo para no caer en los mismos errores. Y en casi todos los viajes se organizan encuentros entre la juventud polaca e israeli.

El israeli promedio es curioso y le encanta conocer al mundo. Es tambien brusco y bastante maleducado, en promedio. Por otra parte, es muy solidario.Y no es rencoroso, en general. Bastante diferente a muchos usuarios de MNM que repiten eatupideces a boca de ganso.

[#18 sangaroth]

#16 Gracias por la nfo de primera mano que siempre es mejor que un documental de la tv.

[#19 Desactivado]

#18 No hay por que

[#9 vangraff]

Siento repetirme, pero http://3.bp.blogspot.com/_owddo1utin4/TDtVMJudtkI/AAAAAAAAA_k/X9WBwHHKwB0/s640/vi%C3%B1eta+136.jpg

[#4 Desactivado]

Malditos nazis-judios.

[#47 Desactivado]

#43 Tranquilo. Desde que me enteré cómo una familia judía como Rokefeller financió productos químicos a los nazis, todo me parece posible. ¿No era acaso Alfred Rosenberg de origen judío?

Es gracioso lo de HAMAS, al fin y al cabo, ¿no fue la SHABAK quien dio apoyo a ese movimiento en sus inicios para debilitar a la todopoderosa OLP?

No nos engañáis. Sabemos de qué pie cojeáis. Puede que la familia Rothschild, Warburg y Rokefeller manejen el cotarro en el mundo occidental, y que a través de la TV hayáis lavado el cerebro a gente de escaso nivel cultural pero quien es un poco "avispao" capta muy rápido cuán mentira es todo.

Israel es un estado terrorista.

[#50 Desactivado]

#47 los manejes de los grupos de poder, de las agencias gubernamentales y de los gobiernos nada tienen que ver con el ciudadano de a pie. A mi me da asco y verguenza los contactos de los gobiernos de Israel en el pasado con S,Africa o u hoy con Arabia Saudita.... pero jamas se me ocurriria culpar a todos los españoles, por dar un ejemplo, de los crimenes de Franco y sus secuaces. En cambio, gentuza como tu se ve en el derecho y hasta la obligacion de meter a todo en la misma bolsa. Tratandose de una persona, al parecer leida, .... es mas despreciable aun.

Son la gente como tu con sus rebuscadas teorias conspiranoicas los que, a veces, terminan realizando o participando de los peores crimenes. Me recuerda a Strelnikov... el asesino "idealista" de Dr. Zhivago.

No te da un poco de verguenza en la cara defender como "socialista" a los Assad, dentro de los peores asesinos en tiempos modernos. Claro,,gasear pueblos enteros de kurdos lo hizo obligado, pobre angel "socialista"

[#62 Desactivado]

#50 En ningún momento he dicho que el judío corriente y moliente tenga algo que ver. Son tan "mindundis" como el ciudadano medio de cualquier país. No tenemos ningún poder para cambiar nada. Tranquilo, soy realista. No culpo a los judíos. Aquí la religión y la raza poco tienen que ver, y me consta que la mayor parte de los judíos son gente bastante secular. Es una cuestión de intereses. Los judíos tenéis unos, los árabes tienen otros. La diferencia radica en que Israel tiene el apoyo de Occidente mientras que Palestina, desde la caída de la URSS, pocos apoyos tiene. Más bien, ninguno. ¿Entiendes por qué la Causa Palestina "cae bien" a mucha gente? Porque es la típica lucha entre David y Goliat, algo que tú, como judío, deberías conocer muy bien, al fin y al cabo, proviene de tu libro sagrado.

A mí no me eches la culpa de nada. Yo jamás he matado a nadie (presupongo que tú tampoco). ¿Entiendes que es estúpido acusarme de las matanzas de otros psicópatas? Ahí te has pasado.

No he defendido jamás a Al Assad, pero es una obviedad que Occidente está detrás del Frente al Nusra y del Frente Islámica del Levante e Irak (ISIS). Y también es evidente que Israel es la gran beneficiada de este conflicto: Siria, la única rival regional de Israel junto a Irán, ha sido arrasada y no podrá hacer frente a Israel en décadas. Los Altos del Golán, reserva de agua de Israel, están asegurados. Por cierto, a los kurdos los gaseó Saddam Hussein, otro lacayo de los "yankees". Los kurdos de Siria, al igual que cristianos, aleves y sunníes moderados, apoyan al régimen de Baath. Mira este vídeo de Rumsfeld y Saddam en Bagdad, durante la Guerra Irán-Irak:

Saludos.

[#40 polvos.magicos]

Los judios deben pensar que hacer como te han hecho no es pecado, yo pienso que hacer lo que a ti te han hecho y no te ha gustado es motivo suficiente para que la história se vuelva a repetir en carne própia.

[#38 Desactivado]

Más y más sensacionalismo emocional contra Israel.

Israel es el único estado judío; déjenlo existir en paz. Palestina nunca fue un estado árabe realmente, sino una región reconocida históricamente como judía o samaritana. Los árabes ya tienen suficientes tierras. Israel no quiere ni nunca ha querido la guerra, los musulamanes la quieren; solo un país propio donde ejercer su cultura y forma de vida.

Los judíos y alemanes han aportado más a la ciencia que muchísimas otras naciones; los judíos, al menos, merecen su espacio.

Los árabes extremistas que gobiernanan Medio Oriente no quieren la paz con los judíos, sino matarlos, como matan a ateos, cristianos y homosexuales. Y luego los mismos liberales los defienden.

[#42 Desactivado]

#38 Los "árabes extremistas" como Arabia Saudí y demás países del Golfo, son aliadas de USA y UK desde su liberación del yugo otomano a manos de agentes británicos como Lawrence de Arabia. Al Qaeda es una invención saudí-anglosajón.

Ahora hablamos de los orientales corrientes y no de los que usted ha visto en la TV. Los cristianos palestinos están tan comprometidos con la Causa Palestina como los musulmanes. Puede que incluso más. El autor de los disparos que quitaron la vida al hermano de Kennedy, fue un palestino cristiano, Sirhan Sirhan, que estaba en contra de la venta de armas de USA a Israel. El difunto Edward Said, uno de los grandes intelectuales del siglo pasado, semanas antes de fallecer se le vio tirando piedras contra un checkpoint israelí. Es gracioso que hasta árabes cristianos que viven en Israel sufren el acoso de las autoridades sionistas, como Azmi Bishara. Daud Turki, Michael Tarazi, Ameer Makhoul, Janet Mikhael, Karim Khalaf, etc etc etc Todos ellos orgullosos palestinos. Lo más cómico es que hay hasta cristianos dentro de HAMAS.

No le culpo a usted. No tiene usted la culpa de tener la inteligencia de un sapo.

Saludos.

[#43 Desactivado]

#42 Un cristiano dentro de Hamas es tan comprensible y honorable como un negro en el Ku Klux Klan.

[#11 Desactivado]

No hay ni una, ni una sóla fuente, que pueda atestiguar que los adolescentes fueron asesinados por la policía fronteriza. Bueno, salvo las de siempre, las "fuentes" palestinas que han demostrado tener credibilidad cero.

La guardia fronteriza israelí no usa munición real. De hecho, no tienen permitido llevar munición real durante las manifestaciones por motivos obvios.

Primero que recuperen las balas e investiguen la procedencia; después acusamos. Ya que se han cargado a un par de chavales, que por lo menos enjuicien a los verdaderos culpables.