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#8:
Los mismos bancos que aunque hayas pagado la mitad de tu piso más unos abusivos intereses, y que cuando no puedes seguir haciéndolo, te echan de tu casa, exigiéndote que aún así termines de pagar un piso que ahora es de ellos.
Porque te han despedido, porque a las compañías en connivencia con los bancos les conviene que trabajen los ordenadores, o los pobres de otros países para explotarlos mejor.
Los mismos bancos que callan como cómplices adonde va el dinero que financia al terrorismo y a la guerra.
Los mismos bancos que estrujan a la gente, y que cuando no pueden estrujarla más directamente, lo hacen a través de pedir el dinero de todos al Estado.
Los mismos bancos que tienen cientos de miles de pisos vacíos y prefieren que se les pudran antes de tener un poco de compasión con las familias que están echando a la calle.
¡Bancos!. Sois grandes amigos y socios de los grandes especuladores que iniciaron la burbuja inmobiliaria, incumpliendo el mandato constitucional de no especular con la vivienda.
¡Familias!. Tenéis el derecho constitucional a vuestra vivienda, quedaos en ella y pagadla en los plazos que buenamente podáis.
Porque te han despedido, porque a las compañías en connivencia con los bancos les conviene que trabajen los ordenadores, o los pobres de otros países para explotarlos mejor.
Los mismos bancos que callan como cómplices adonde va el dinero que financia al terrorismo y a la guerra.
Los mismos bancos que estrujan a la gente, y que cuando no pueden estrujarla más directamente, lo hacen a través de pedir el dinero de todos al Estado.
Los mismos bancos que tienen cientos de miles de pisos vacíos y prefieren que se les pudran antes de tener un poco de compasión con las familias que están echando a la calle.
¡Bancos!. Sois grandes amigos y socios de los grandes especuladores que iniciaron la burbuja inmobiliaria, incumpliendo el mandato constitucional de no especular con la vivienda.
¡Familias!. Tenéis el derecho constitucional a vuestra vivienda, quedaos en ella y pagadla en los plazos que buenamente podáis.
#3:
si es que comprar pisos a 2.000€ el metro cuadrado construido pensando en venderlo a 3.000€ en pocos meses a los de la meseta, pues pasa lo que pasa, y eso que solo esta empezando a repuntar el euribor.
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Los mismos bancos que aunque hayas pagado la mitad de tu piso más unos abusivos intereses, y que cuando no puedes seguir haciéndolo, te echan de tu casa, exigiéndote que aún así termines de pagar un piso que ahora es de ellos.
Porque te han despedido, porque a las compañías en connivencia con los bancos les conviene que trabajen los ordenadores, o los pobres de otros países para explotarlos mejor.
Los mismos bancos que callan como cómplices adonde va el dinero que financia al terrorismo y a la guerra.
Los mismos bancos que estrujan a la gente, y que cuando no pueden estrujarla más directamente, lo hacen a través de pedir el dinero de todos al Estado.
Los mismos bancos que tienen cientos de miles de pisos vacíos y prefieren que se les pudran antes de tener un poco de compasión con las familias que están echando a la calle.
¡Bancos!. Sois grandes amigos y socios de los grandes especuladores que iniciaron la burbuja inmobiliaria, incumpliendo el mandato constitucional de no especular con la vivienda.
¡Familias!. Tenéis el derecho constitucional a vuestra vivienda, quedaos en ella y pagadla en los plazos que buenamente podáis.
si es que comprar pisos a 2.000€ el metro cuadrado construido pensando en venderlo a 3.000€ en pocos meses a los de la meseta, pues pasa lo que pasa, y eso que solo esta empezando a repuntar el euribor.
#3 Claro hombre, es que aquí todo el mundo era rico y compraba pisos para invertir...gente que comprara pisos para vivir no tenemos..creo que soy el único de Murcia que lo compró para vivir..
Y fíjate, soy uno de esos parados..
#3 Tu análisis cuanto menos es frívolo, aunque a mi directamente me parece erróneo.
Primero, decir que Murcia tiene uno de los precios medios más baratos por m2 del país (http://www.fotocasa.es/consulta-el-precio-de-la-vivienda-tu-zona__6965.aspx). Segundo, decir que aunque la especulación evidentemente ha sido un problema en esta región, ni todo el mundo ha especulado, ni todo el mundo tiene 4 casas, ni nada parecido, eso es un estúpido rumor, que parece querer justificar que ahora la gente esté de mierda hasta el cuello porque "son culpables" y se "han hecho ricos" con el ladrillo.
Es cierto que la clase media-alta ha especulado con vivienda, como vía alternativa de inversión. Pero es que esa clase es una clara minoría en este país y en esta región.
El problema de esas 20.000 personas que van a ser puestas en la p*** calle, no es haber comprado una vivienda a 2000€/m2, seguramente esos serán los menos, su problema es haber comprado una vivienda a entre 1100€/m2 y 1500€/m2 y ahora no tener trabajo para pagarla. Porque la hipoteca media de la familia murciana es de unos 150000€ (según INE), es decir, una hipoteca de unos 500€/mes.
En definitiva, en Murcia, no sucede nada distinto a lo que sucede en otros muchos puntos de España, por mucho que se quiera justificar como "se lo tienen merecido, han sido unos idiotas y por ello ahora se van a la puta calle, que se j****, les está bien empleado".
El problema de Murcia se llama más de 130.000 parados, el 25% de la población activa. Y no todos son albañiles, ni mucho menos. Murcia tiene el dudoso honor de ser una CCAA donde hay más parados con formación superior (25.6% de paro) que respecto a educación media (18.3% de paro) y sólo superado por la formación básica (30.4%). De tanto que más de 11% de los hogares tienen a todos sus miembros en situación de desempleo y el 30% tiene al menos la mitad de sus miembros en paro.
Pero sí, sin duda el problema de esta gente es que se compraron una casa para especular ... y no que daría igual que se hubiesen comprado una casa, que viviesen de alquiler, su situación iba a ser terminar en la p*** calle o viviendo en casa de sus padres.
Pero en fin, como ya dije en un comentario hace mucho tiempo, parece que ahora el ser inteligente, consiste en vivir sin ataduras, ni obligaciones, compartiendo una vivienda con tus amigos y tu pareja hasta los 40 o 50, que eso es lo que mola, y que lo otro es "de engañados". Que aspirar a formar una familia y tener una vivienda estable .. eso es una locura.
Definitivamente, cuanto más lo analizo más me doy cuenta que hasta la opinión de la progresía está modelada al servicio de lo que interesa al sistema: una generación sin obligaciones a los que poder explotar y que no tengan nada por lo que luchar: ni una familia, ni un hogar.
#10 Precisamente el problema es que la gente ha especulado con su unica vivienda. "da igual, si los precios de las casas siempre van a subir" ¿¿Te suena??
#9 Es cierto que la clase media-alta ha especulado con vivienda, como vía alternativa de inversión. Pero es que esa clase es una clara minoría en este país y en esta región.
Eso simplemente es mentira. Si lo que tu dices fuera cierto no habria ningun tipo de crisis.
Muchisima Gente con trabajos temporales y sueldos de 1000€ al mes con suerte se ha comprado casas de 300.000€
¿¿Cuantos de los que han comprado una casa entre 2002 y 2007 lo han hecho como debe ser (máximo el 30% de UN sueldo en la hipoteca) ??
#14 creo que no es para mi el comentario. Es para #12
#12 Insisto, no es lo mismo comprar una casa a un precio sobrevalorado, que especular, son dos cosas muy diferentes, ya te lo ha dicho #14 y te lo vuelvo a decir yo.
Segundo, en la región de Murcia, por mucho que se diga, el precio medio del m2 son 1600€, e insisto, el precio medio de la vivienda y de la hipoteca asociada ha estado en Murcia entorno a los 150000€, lo puedes ver en el INE.
Ninguno de los datos públicos apuntan a lo que tú dices como dogma que hay que creer: casas de 300000€ con sueldos de 1000€. Eso no es representativo de Murcia, en Murcia el precio del suelo era muy barato en comparación con España e incluso en plena burbuja, los precios eran muy inferiores a los precios de otras zonas de España.
En cuanto al 30%, muchísima gente, la amplia mayoría. Hablamos de hipotecas de 150.000€, una pareja de mileuristas, tienen un montante total de 2000€ de ingresos, de los que destinarán menos de 600€ ( el 30% ) a la hipoteca. Pero es que daba igual que fuesen 1000, que 1500 que 2000.
El problema te lo repito no es la compra de vivienda, el problema es la falta de trabajo, el altísimo desempleo, y ser una región donde el trabajador cualificado con estudios superiores tiene más paro que el trabajador cualificado con estudios medios, eso ya dice mucho de la situación. Esa gente se iría a la calle, muy probablemente, independientemente de haber comprado, o de haber alquilado.
Y ojo, que eso no evita la responsabilidad del que ha comprado, no nos engañemos. La responsabilidad última del endeudamiento es del propietario de la vivienda. Pero de eso, a asegurar que todo la mayoría ha especulado, que la mayoría ha ganado dinero, que ... va un trecho muy grande.
#16 Me lo ha dicho #14, me lo has dicho tu, y aun así los dos estáis equivocados.
Especuladores de verdad como dice 14, los ha habido toda la vida y los seguirá habiendo siempre. Es algo inherente a la gente que tiene pasta.
El problema de esta crisis es que una gran parte de la población ha comprado su única casa a un precio desorbitado por que la equivocada idea de que los precios no van a bajar nunca y jamas se iban a quedar tirados.
#17 Perdónanos por no alcanzar tu grado de iluminación. Está claro que no atiendes a razonamientos, ni aportas datos, sólo hablas de un dogma de fe, que no por repetirlo mucho tiene que ser verdad.
Vivo en Murcia, y ni la realidad que me circunda, ni los datos del INE, ilustran nada parecido a lo que tú comentas como una verdad absoluta e irrefutable.
Saludos.
#18 Vaya, ahora resulta que el sentido común es la iluminación y un dogma de fe. Solo te voy a dar dos ideas cortas y claras:
1.- Solamente con ver los telediarios habitualmente cualquiera sabría que cada 15 años mas o menos hay una crisis y que la economía es cíclica con periodos de bonanza y crisis.
2.- Solamente abrir los ojos por la mañana cualquiera es capaz de ver que NADA puede subir de precio eternamente.
No hay que ser ningún experto en nada para entender esto. y TODOS estamos pagando la negligencia de algunos.
Y lo que me parece de un impresentable mayúsculo es que ahora nos estemos comiendo una crisis creada en parte por este problema, y todavía tengan la desfachatez de quitarse su parte de culpa de encima.
Una casa se compra como mandan los cánones. Un 33% máximo de UN SOLO sueldo se dedica a la hipoteca, así cuando llegan las vacas flacas nos atamos el cinturón y nadie se queda en la puta calle.
¿¿Que pasa?? Que hemos dado por bueno el modelo de hipotecarse 2 personas y pagar el 100% del sueldo de una. ESO ES UNA AUTENTICA BARBARIDAD !!!!
#19 Por escribir en negrita y en mayúscula no vas a tener más razón.
Entrando en tu reflexión: claro que hay ciclos económicos y claro que nada puede subir eternamente. No obstante la diferencia es que para ti las familias han comprado viviendas "porque esto va a subir eternamente", y para mi esa reflexión me parece de un simplista que tira de espaldas.
Una familia compra casa por muchos motivos, el primero de ellos, porque necesita un lugar para vivir. Y no quieres entender que no hay especulación tras eso, hay una necesidad muy básica: la del acceso a la vivienda. ¿Vives de alquiler? ¿Has vivido de alquiler durante un periodo amplio de tiempo? ¿Tienes pretensiones de montar una familia? Una vivienda digna y estable es algo muy complicado de encontrar en este país en régimen de alquiler. De eso algo sé.
Por otra parte, sobre tus cuentas, inventas una regla de la chistera sobre el 33% de un sueldo. Bien, el 33% de un sueldo de 1200€, ¿sabes que eso hace una hipoteca de 400€ mensuales sobre un capital de 120000€? ¿Sabes que casualmente en esta región si algo hay son pisos de 3 dormitorios a ese precio?
Sólo tienes que ir a idealista:
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000003167339&numInm=3&edd=list
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000003635661&numInm=5&edd=list
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000003761071&numInm=14&edd=list
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VC0000001907981&numInm=11&edd=list
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000003161986&numInm=15&edd=list
http://www.idealista.com/pagina/listado?zona-huerta-de-murcia-pisos=V:V:30-XXX-05-XXX-XX-XXX:80:120000:2:3#V:VA,VP,VD,VU:30-XXX-05-XXX-XX-XXX::120000:2:2,3:1:::::::::::::04&sort=relevancia&direccionOrden=1
¿Entiendes que el problema no es el precio de la vivienda? ¿Entiendes que hablamos de pisos de 400€ de hipoteca? ¿Entiendes que eso es aproximadamente el 33% de UN sólo sueldo de un español?
Sinceramente, hablas sin dar un sólo dato objetivo, y con una empatía cercana a la de un clavo o a la de una piedra. La gente que he visto en verdaderos aprietos económicos para pagar una hipoteca, ni son especuladores, ni son mileuristas, ni tan siquiera son gente joven. Son familias de mediana edad, que a los 40 años se han visto en la puta calle, son padres de familia separados, son autónomos a los que el negocio se les ha ido a tomar por el culo ... en fin ... que sigas escribiendo en negrita y mayúsculas, pero te garantizo que no por ello hay un ápice más de razón en tus palabras.
#20 Debo reconocer que desconocía la realidad de Murcia en cuestión de precios de pisos. Por ello mis mas humildes disculpas.
Por lo que veo parece que el problema es el desempleo y la imposibilidad de hacer frente a las hipotecas.
Mis comentarios iban mas bien al problema que sufrimos donde yo vivo (Bilbao) donde en los últimos 10 años se han pagado autenticas locuras por los pisos, hasta el punto de que en 2006 y 2007 por una casa de 100 metros cuadrados, en ningún lugar bajaba de 400.000€ el precio, y lo normal era que llegará a los 600.000€
Desde mi punto de vista, oír quejarse a la gente que firmo esas hipotecas, me parece un autentico insulto a la gente que vimos la que se avecinaba.
Debido a esto no he sido capaz de ver lo que intentabas explicarme. Gracias por haberlo conseguido.
#21 De nada, para eso estamos, para intentar dialogar y comparar posturas
#3 Si las casas a las que se hace mención fueran las de especular, nadie se quedaría en la calle. Por cierto, los datos del m² no sé de dónde los has sacado...
Verdaderamente necesaria la aclaración de "personas".
Joder, pues si que estaba fatal en el año 20 de nuestra era la cosa inmobiliaria esa
#1 Un poco frívolo hacer un chiste con esto, ¿no crees? Supongo que a tí este drama ni te va ni te viene, porque otra cosa no se entiende...
Habrá que estar atentos a esos reportajes.
...y la tercera parte de la Región viviendo bajo del umbral de la pobreza.
Es necesario que como sociedad dejemos de poner en manos de los bancos y los políticos los temas mas urgentes para la sociedad. Es decir, es tiempo de manifestarse y reclamar.
Y si hemos rescatado bancos, tal vez se pueda rescatar familias.
#13 "da igual, si los precios de las casas siempre van a subir" ¿¿Te suena??
Claro que me suena, pero comparar los que se compraron su única vivienda a un precio desorbitado por estar mal aconsejados y creerse ese "dogma" no son comparables con los verdaderos especuladores, aquéllos que tienen varias viviendas, una o dos para vivir, y el resto para especular.
Ahora entiendo lo de la Salgado. Imagina que 5000 hipotecas fueran absorbidas sin más por los bancos... Tendrían los mismos problemas que en USA. Aquí como el gobierno defiende a los bancos (y son socialistas, así que... CAGATE)
Yo cuando todo iba bien no me compré un piso porque eran muy caros, aunque los bancos se preocupaban mucho de mantenerme informado sobre el aumento del precio de la vivienda, sobre la "inversión" en vivienda, en que daba casi igual mi sueldo, y si era fijo o no no importaba, a ellos les daba igual, lo importante era casarme con ellos.
Simple, si tengo un trabajo inestable, y mi mujer también, no me voy a meter en un gasto del 70% de mis ingresos durante los próximos 45 años, por mucho "esto es una inversión seguro que sube" que me diga el banco...Y menos los listos especuladores que no contentos con una pillaban dos, después la segunda hipoteca y parte de la primera se la pagaba yo con el alquiler desorbitado que tenían que poner para poder pagar las hipotecas, si especulas con la vivienda y te sale mal lo siento, pero nada de lloros.
Un drama es tener una enfermedad terminal, invertir y que te salga mal no es un drama es mala suerte.
No niego que muchas familias lo pasan mal por esto,sobre todo las que no especularon y cayeron en las trampas del mercado, pero joe, mira que se decía que esto se iba a freír espárragos y nada...
Salud