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#2:
Sobre la OTAN se habla, sí, ¿pero se debate? ¿Cómo y por quién? ¿Qué piensan los mayores analistas en seguridad de nuestro país? ¿Y los politólogos? Parece más bien conveniente que todo quede como "protesta" y poco más pero somos muchos (MUCHOS) que en realidad este tratado no nos convence en absoluto.
#8:
#6 Claro, y supongo que la realidad es que nos arrodillemos al gran líder, EEUU, porque en las películas ganan, tienen casas chulísimas, etc.
Las invasiones y guerras provocadas por estos ya tal. Cómo Estados Unidos creó un mundo de guerras interminables
Las invasiones y guerras provocadas por estos ya tal. Cómo Estados Unidos creó un mundo de guerras interminables
#6:
La paz en el mundo.
Que la realidad no te estropee un buen titular
Que la realidad no te estropee un buen titular
#3:
Mientras Putin da los buenos días a base de misiles contra bloques familiares en Kyiv
Comentarios
Sobre la OTAN se habla, sí, ¿pero se debate? ¿Cómo y por quién? ¿Qué piensan los mayores analistas en seguridad de nuestro país? ¿Y los politólogos? Parece más bien conveniente que todo quede como "protesta" y poco más pero somos muchos (MUCHOS) que en realidad este tratado no nos convence en absoluto.
#2 Sobre la OTAN no se habla porque nuestros líderes están a sueldo de quien están. Ese debate (OTAN sí - OTAN no) no lo va a haber nunca porque este es un club de esos en los que una vez que entras ya no puedes salir, como la mafia.
#14 Un debate que quizá no se hará en los medios convencionales porque están muy arraigados al poder (edito: económico), pero de algún modo debe generarse, lo creo necesario. Necesito atender posiciones confrontadas para sacar conclusiones. Hablamos del futuro de las relaciones diplomáticas que incluso pueden estar entorpeciendo a la misma UE.
Saludos.
#16 Para crear conciencia y unir a la gente siempre creí en la necesidad de articular sindicatos. Pero el sindicalismo parece un movimiento de otra época y creo que no hay movimientos ni fuerza social para hacer absolutamente nada. Ni en España ni en ningún país occidental, me parece a mí.
No soy nada optimista, toca intentar sobrevivir al colapso del sistema.
#17 siempre puedes pegarle un ladrillazo a algo intentando sobrevivir al sistema, no te desanimes y piensa que la conducta ejemplar, si es mayoritaria, llega a ser contagiosa
#21 Demasiada metáfora para un domingo a la hora de la siesta. No entendí nada
#23 tú estás documentado e informado y, por tanto, bastante desanimado. Tan solo piensa que cada vez que actúas puedes dar ejemplo. Cada vez que discutas al jefe delante de los compañeros, cada vez que escribas algo en una red pública, que pongas en duda al sistema, que expliques sus engranajes, que denuncies al supremacista o al "liberalista" de turno, estás dando ejemplo. La gente te ve y aprende. Eso debería animarte. Y disfrutar la siesta también, por supuesto. Ya siento no expresarme mejor muchas veces, ¡un saludo y aprovecha la tarde (siesta es aprovechamiento máximo, por cierto)!
#25 Era lo que me faltaba, encender la llama de la revolución
Ya tengo demasiadas cosas en la cabeza y en la vida, pero a ver más adelante
#2 ¿Y cómo defenderías la soberanía de tu país? ¿Qué alianzas harías? ¿Cómo finaciarías a tu ejército? ¿Aumentar o reducir presupuesto? ¿Qué medidas disuasorias establecerías?
#32 Todo a través de un ejército europeo.
Merkel apoya la idea de Macron de crear un ejército europeo: "Ya no podemos seguir fiándonos de otros"
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lasexta.comHa llegado la hora de crear un Ejército europeo
Ha llegado la hora de crear un Ejército europeo
elespanol.com#34 Sí, yo eso lo llevo apoyando mucho tiempo. ¿Pero sabes el poder que tendría un ejército europeo si le quitas la tarta estadounidense, no? ¿Sabes quién tiene las armas nucleares por ejemplo, no? ¿Hablaríamos de sumisión a Francia? ¿Podríamos pasar de sus intereses y no inmiscuirnos? ¿Es distinta la política francesa a la estadounidense?
#35 Está claro que Francia tiene sus intereses y preocupará que sea una fuerza nuclear, pero no dejaría de ser un ejército que proteja y defienda a la propia UE. Pero la política francesa sí es distinta en algunos casos, para empezar forma parte de la misma unión que nosotros y por ello se obliga a cumplir ciertos reglamentos como el de la protección de datos.
Desconozco el poder de la UE consigo misma sin la "tarta estadounidense", pero imagino que haría sombra al resto, sería muy grande y a algunos no les interesará. ¿Por qué jugar a un juego con un actor (encima principal) que está fuera de nuestro área? ¿Es lo que queremos? Por eso preguntaba y me situaba en la posición actual, que necesitamos debates, varios, que merezcan la pena y no se den por posiciones económicas (algo difícil dada la clase de medios de comunicación existentes).
Un problema que España debe solventar es el de la participación en la cumbre del G20, por no hablar del G7.
Saludos.
#36 Yo creo que el poder de la UE es grande para afrontar amenazas como la norteafricana, pero chiquito para lidiar con potencias. En el estado actual de las cosas por ejemplo Rusia no se sentiría disuadida y tal vez habría invadido Lituania tras el bloqueo a Kaliningrado. Hay que tener claro que la mejor política de defensa es la que disuade.
#37 Que disuada, pero que no enfrente.
En el 87 hubo un tratado de desarme nuclear entre EEUU y la URSS pero luego Trump lo mandó todo a freír espárragos.
https://www.france24.com/es/20181021-Trump-rusia-tratado-armas-nucleares
Podrían y, de hecho, deberían establecerse nuevos acuerdos y tratados frente una nueva posición estratégica. Otra cosa es que hayan países que no la vean con buenos ojos porque tengan intereses adicionales y condicionantes.
#2 no tantos segun la propia organizacion. 30k.
o es que hoy no os venia bien sacar el culo a pasear y preferis escribir aqui?
tu quiza no. no hay mas gente con tu opinion en Madrid?
Otanejos no gracias, que les enculen 100 cangrejos
La paz en el mundo.
Que la realidad no te estropee un buen titular
#6 Claro, y supongo que la realidad es que nos arrodillemos al gran líder, EEUU, porque en las películas ganan, tienen casas chulísimas, etc.
Las invasiones y guerras provocadas por estos ya tal. Cómo Estados Unidos creó un mundo de guerras interminables
Cómo Estados Unidos creó un mundo de guerras inter...
eldiario.es#8 Invasiones provocadas? Ok ahora si que voto negativo tu envío por demagogia.
El mismo Putin ha dicho que es Pedro el Grande retornado recuperando lo que siempre fue suyo y tu has decido hacer ver que no ha dicho lo que ha dicho.
#9 ¿Qué demagogia?
No te preocupes ni te excuses, está clara tu posición pro-OTAN. Curiosamente el PSOE la abraza pero, aún así, de lo que se trata es de neutralizar la noticia.
#8 a mi me parece muy bien salir de la OTAN si hacemos de una vez el ejército europeo... pero al ritmo que trabaja la EDA nos quedan un par de décadas.
#13 ¿Y cómo lo pagas le pérdida de la fuerza estadounidense? ¿O te parece que la UE ya tiene suficiente por sí sola?
#8 a la rica falacia de falso dilema!
Las cosas no son blancas o negras
Mientras Putin da los buenos días a base de misiles contra bloques familiares en Kyiv
Increíbles las maniobras para cargarse una noticia sobre una "manifestación" "en rechazo a la cumbre de la Alianza Atlántica". ¿El debate? Si acaso luego.
#12 Se les pone dura con la guerra a los fachos patrios, pero no se van a ir a ver si les pegan un tiro.
#12 El debate el que te estás montando tu solo en los comentarios, que estás spammeando a gusto.
#12 no no, si no hay que cargarsela.
hay que dejar que se vea que fueron un maxino de 30k. cuatro gatos.
#7 La Embajada de Rusia está en la calle Velázquez 155
No es que les quedara lejos, es que han evitado pasar delante de ella para no protestar contra la invasión rusa
#20 Sería injusto protestar a Rusia por la guerra, cuando todos sabemos que los únicos responsables de que haya una guerra en Ucrania son los ucranianos que no se quitan.
Hipocresía, descripción gráfica.
Podemonguers haciendo el ridículo.
#24 Podemos ni siquiera ha ido. Solo algunos cargos de IU.
Los antibanderas ondeando sus banderas. Ya he visto la foto. Los de siempre.
incluso si son los 30k que dice la organizacion ... 4 gatos.
No a la Otan
Sinvergüenzas, tienen la cara dura de decir OTAN imperialista fuera guerras, mientras chorprecha!!, ¿quien esta trayendo la guerra a Europa conquistando países con un neo colonialismo salvaje?
Luego la culpa de que no los voten es de la extrema algo.
#1 Es hipocresía en estado puro. Lema no a las guerras, pero no y no son capaces de ir a la embajada de Rusia para protestar.
#5 Con lo facilito que es plantarse delante, será que se han quedado sin mapas, o sin bocatas.
#5 Enrollando el comentario con -11 (-8 ahora)
Lo dicho, sinvergüenzas.
Luego lloriquean falsariamente con que esto derecha buah buah