¿Os imagináis que tuvierais capacidad decisión en Endesa? ¿Qué decisiones tomaríais? ¿Le ofreceríais un cargo a José Manuel Soria para cuando termine su exitosa carrera de ministro? ¿ O al contrario, acabaríais para siempre con las puertas giratorias y apostaríais por un nuevo modelo energético más sostenible? ¿ Defenderíais una auditoría del déficit de tarifa? ¿ Y con el autoconsumo?¿ Qué haríais con el autoconsumo? Quizás esta utopía hoy lo sea un poco menos….
#15:
ENEL esta encantada con la idea de que le quiten de encima las acciones, ¿por que? Veamos lo que ha pasado en los ultimos meses.
-Endesa vendio a ENEL las participaciones en latinoamerica
-Endesa pago un dividendo de 13.80 € por accion a los accionistas, dado que ENEL tiene el 92%, Enel recupero la pasta con lo que se ha llevado las empresas de latinoamerica sin poner ni un duro.
-Tras vaciar Endesa ahora vende las acciones, pero no a un fondo de inversion o un banco, esos estan informados, se lo vende al publico, porque el publico "quiere ser bankero elektriko"
A esto se le llama beberse el vino y vender el casco (vacio).
¿Que expectativas tiene Endesa para el futuro si solo conserva el negocio español?
"En el mix de productos cuenta con nuclear, hidráulica y carbón y esta última a partir de 2016 será un problema cuando se acaben las subvenciones".
Carbón: se acaban las subvenciones
Nuclear: están las centrales envejecidas, habrá que cerrarlas prontito, además están a más del 100% de combustible gastado almacenado
Hidráulica: no tiene crecimiento (el agua es la que llueve)
Y añado: la UE está con el ojo puesto en los derechos de pernada, léase:
- Déficit de tarifa escandaloso
- Electricidad más cara de UE
- Impuesto sobre la fotovoltaica particular deberán quitarlo (UE)
- El futuro es la generación descentralizada
Conmigo no conteis para esa compra, no voy a poner ni un duro, y ya que estamos, el precio de la OPV es 15.35, ¿para que pagar 15.35 si las puedes comprar en el mercado a 14,20? el precio elegido ha sido el maximo de un determinado periodo y el mercado esta respondiendo a la baja.
Cuando te sientes a la mesa a jugar al poker busca al "primo", si no lo encuentras levántate, el primo eres tu.
#3:
Así habría que hacer con algunas empresas estratégicas. Que fuesen de los ciudadanos y para los ciudadanos. Y si no es Endesa me da lo mismo. Una que pueda competir con Endesa.
#12:
¿No es más fácil y más barato no contratar Endesa para la electricidad?
Y ya puestos tampoco Iberdrola o Gas Natural. ¡¿Dónde está albertiño12 cuando se le necesita?!
#50:
#12 Aquí estoy. Pero la próxima vez que me quieras invocar a mí o otro hazlo así: @albertiño12
Algunas acciones que podemos hacer los ciudadanos para acabar con el oligopolio eléctrico:
-Votar a partidos que apuesten por las renovables.
-Cambiar nuestro dinero de un banco comercial que invierta en el oligopolio a un banco o cooperativa éticos que inviertan en renovables.
-Apoyar a organizaciones ecologistas y a movimientos sociales que defiendan a los ciudadanos y al medioambiente.
-Apoyar a medios de comunicación que no estén al servicio (o no dependan) de las compañias eléctricas.
-Difundir información sobre el oligopolio entre el mayor número de personas posible.
-Producir y consumir nuestra propia energía.
-Denunciar la estafa de los contadores de la luz: http://www.estafaluz.com/index.php -Y sobre todo, cambiarse de una compañia del oligopolio a una compañía eléctrica o cooperativa que apueste por las renovables (que además no supone pagar más y sólo hace falta rellenar un simple formulario).
-Exigir a tu Ayuntamiento, pedir a tu empresa y aconsejar a la gente que también se cambien a una cooperativa o empresa de renovables. Por ejemplo:
-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Ayudan a descentralizar los puestos de trabajo creando empleo cualificado en zonas con pocas inversiones y con un índice de paro mayor.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Reducen la dependencia energética.
-Utilizan fuentes de energía autóctonas por lo que reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios con nuestro dinero).
-Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
-Evitan los oligopolios.
-Democratizan la generación de energía.
-La generación distribuida (miles de pequeños productores volcando a la red por todas partes) reduce las pérdidas de energía del transporte y transformación que necesitan las grandes centrales y reduce los riesgos de una posible avería.
-Ayudan a evitar guerras causadas por el control de materias primas.
-Evitan la explotación laboral en las minas de países pobres.
-Son seguras.
.
#6:
¿Pero Endesa no es ya de la italiana Enel? Además, ¿no se ha endeudado peligrosamente para pagar un bonus tremendo a sus accionistas?
¿Para qué querría nadie comprar una parte de la empresa (menos del 51%) que no da potestad para la toma de decisiones?
Y en el caso de que se comprase una parte importante por parte de los ciudadanos/estado, ¿no acabarían repitiendo la misma jugada la chusma política que tenemos?
#24:
Y mi pregunta es: ¿para qué leches quiero yo comprar parte de una compañía que en 10-20 años no va a valer nada?
Como dicen en los comentarios (#12), lo que hay que hacer es no ser cliente de Endesa. Con esta iniciativa, además, vais a enriquecer a los de siempre, propietarios de las acciones que salen ahora a la venta.
#4:
A mi me parece una iniciativa estupenda, hay que usar las armas del sistema.
#18:
#15, Que no se te olvide el crédito que ha pedido Endesa para pagar el dividendo. A quien le ha pedido el crédito....?
Si. A ese mismo, a ENEL.
#44:
#12 El problema es que la comercialización tiene muy poco peso en el sistema energético. El negocio de Endesa está en la producción y la didstribución.
#13:
¡Qué comprar ni qué comprar! Lo que hay que hacer es nacionalizarla. Su privatización fue un robo al pueblo y el pueblo no debe pagar por lo que le han robado.
ENEL esta encantada con la idea de que le quiten de encima las acciones, ¿por que? Veamos lo que ha pasado en los ultimos meses.
-Endesa vendio a ENEL las participaciones en latinoamerica
-Endesa pago un dividendo de 13.80 € por accion a los accionistas, dado que ENEL tiene el 92%, Enel recupero la pasta con lo que se ha llevado las empresas de latinoamerica sin poner ni un duro.
-Tras vaciar Endesa ahora vende las acciones, pero no a un fondo de inversion o un banco, esos estan informados, se lo vende al publico, porque el publico "quiere ser bankero elektriko"
A esto se le llama beberse el vino y vender el casco (vacio).
¿Que expectativas tiene Endesa para el futuro si solo conserva el negocio español?
"En el mix de productos cuenta con nuclear, hidráulica y carbón y esta última a partir de 2016 será un problema cuando se acaben las subvenciones".
Carbón: se acaban las subvenciones
Nuclear: están las centrales envejecidas, habrá que cerrarlas prontito, además están a más del 100% de combustible gastado almacenado
Hidráulica: no tiene crecimiento (el agua es la que llueve)
Y añado: la UE está con el ojo puesto en los derechos de pernada, léase:
- Déficit de tarifa escandaloso
- Electricidad más cara de UE
- Impuesto sobre la fotovoltaica particular deberán quitarlo (UE)
- El futuro es la generación descentralizada
Conmigo no conteis para esa compra, no voy a poner ni un duro, y ya que estamos, el precio de la OPV es 15.35, ¿para que pagar 15.35 si las puedes comprar en el mercado a 14,20? el precio elegido ha sido el maximo de un determinado periodo y el mercado esta respondiendo a la baja.
Cuando te sientes a la mesa a jugar al poker busca al "primo", si no lo encuentras levántate, el primo eres tu.
#18 que alegria, no solo le han salido gratis, sino que encima se queda con una deuda a futuro, endeudando asi a los futuros accionistas que tendran que pagar ese dinero cobrado por enel a la propia enel y con intereses.
#15 Justo hoy he visto el anuncio en la televisión, y me ha sonado a que algo no va bien. Se ve a kilometros. No al nivel de nueva rumasa... pero no tan lejos.
Así habría que hacer con algunas empresas estratégicas. Que fuesen de los ciudadanos y para los ciudadanos. Y si no es Endesa me da lo mismo. Una que pueda competir con Endesa.
Como dicen en los comentarios (#12), lo que hay que hacer es no ser cliente de Endesa. Con esta iniciativa, además, vais a enriquecer a los de siempre, propietarios de las acciones que salen ahora a la venta.
#82 No caigas en la demagogia de esta gente. Con esos 20€ lo unico que haces en enriquecer a otro intermediario que no va a hacer lo que te promete. La mejor forma es consumir menos, ser más eficiente, y usar otras tarifas más baratas. Si de verdad quieres hacerles daño, consume menos, usa la biomasa como fuente de energía para la calefacción eliminando kwh que iban a cobrar en el sector eléctrico. Te recomiendo que hagas caso antes a una Empresa de Servicios Energéticos, que a una comercializadora del mercado libre eléctrico.
#12 El problema es que la comercialización tiene muy poco peso en el sistema energético. El negocio de Endesa está en la producción y la didstribución.
#58 A mi me sale más barata la electricidad con Som Energia que con Iberdrola.
Y aunque fuera más caro, fomento las renovables (dicho sea de paso, #44, las cooperativas también tienen producción, y tendrán más si somos más clientes), reduzco el oligopolio y no le pago 200 mil euros el ex-ministro de turno.
#59 Mentira, en régimen regulado la electricidad es más barata que con cualquier comercializadora que esté en el mercado libre. Ya empezáis a mentir como todas las semanas, vais a comisión verdad? No se fomenta las renovables, porque las renovables de las que presumen llevan instaladas mucho antes y se financian de los peajes y primas que la ley recoge. El extra que pagas a estas cooperativas es puro benificio capitalista comercial para ellos, no se van a instalar mas renovables porque ya hay capacidad instalada de sobra. No contéis mentiras.
#60 1. ¿Quién te ha dicho a ti que yo me puedo acoger a la TUR? ¿Y qué además la tuviera contratada?
2. En caso de que sí: TUR: Precio potencia 0,11519 x kW x día | Precio energía 0,124107 €/kW
Som energia: 0,104228 | 0,127889.
Para 85 kWh en 30 dias (o menos) la tarifa de Som Energia es más barata. Es poco pero precisamente la gracia de eso es que fomenta el ahorro. Y para 130 kWh, un consumo mayor pero más habitual, la tarifa de som energía es unos 20 cnts más cara. Creo que pagar 2 euros al año merece la pena para evitar este robo a mano armada.
#64 El 99% de los meneantes tienen en sus casas contratos que se pueden acoger a la TUR o como se llama ahora la PVPC: Precio Voluntario al Pequeño Consumidor. Intentar pasarles al mercado liberalizado como intentáis todas las semanas aquí es hacerles pagar más. Lo sabéis y les mentís. Sois unos jetas que vais a comisión. No estaría de más que lo reconocieseis cada vez que hacéis spam.
#59 Sí, de acuerdo contigo. Perdón, es que no lo he escrito bien Quería decir que estoy de acuerdo contigo en que es más barato contratar con cooperativas energéticas. Yo también soy cooperativista en Som Energía. Pero también es cierto que el peso de las cooperativas es diminuto comparando el número de contratos con lo que acumula UNESA.
Saludos.
#67 Pero que es mentira que son más baratas las cooperativas del mercado libre que el mercado regulado coño para el 99% de los meneantes, es decir menos de 10kw de potencia contratada. Y la gente cada vez contrata menos potencia porque ajusta su consumo. No les mintáis tan burdamente.
#73 Lo veis como sois unos manipuladoras e intentáis liar a la gente. Es un comparador de tarifas del mercado libre, no compara las tarifas de la tarifa regulada que es más barata. Tampoco compara con la tarifa del bono social.
Fomentad el Bono Social, eso si es hacerle un favor a la gente, pero no a vosotros porque no os lleváis la comisión.
#76 Sí aparecen. Te las señalo porque parece que hay que ponerte las cosas sencillitas. Por si te interesa, las tarifas de las cooperativas están encima, pero ni aparecen porque son mucho más baratas.
#84 Menudo comparador, que da precios diferentes para un precio regulado... ¿Se puede saber qué potencia y consumo has puesto para que te de esos números?
#12 Aquí estoy. Pero la próxima vez que me quieras invocar a mí o otro hazlo así:albertiño12
Algunas acciones que podemos hacer los ciudadanos para acabar con el oligopolio eléctrico:
-Votar a partidos que apuesten por las renovables.
-Cambiar nuestro dinero de un banco comercial que invierta en el oligopolio a un banco o cooperativa éticos que inviertan en renovables.
-Apoyar a organizaciones ecologistas y a movimientos sociales que defiendan a los ciudadanos y al medioambiente.
-Apoyar a medios de comunicación que no estén al servicio (o no dependan) de las compañias eléctricas.
-Difundir información sobre el oligopolio entre el mayor número de personas posible.
-Producir y consumir nuestra propia energía.
-Denunciar la estafa de los contadores de la luz: http://www.estafaluz.com/index.php -Y sobre todo, cambiarse de una compañia del oligopolio a una compañía eléctrica o cooperativa que apueste por las renovables (que además no supone pagar más y sólo hace falta rellenar un simple formulario).
-Exigir a tu Ayuntamiento, pedir a tu empresa y aconsejar a la gente que también se cambien a una cooperativa o empresa de renovables. Por ejemplo:
-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Ayudan a descentralizar los puestos de trabajo creando empleo cualificado en zonas con pocas inversiones y con un índice de paro mayor.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Reducen la dependencia energética.
-Utilizan fuentes de energía autóctonas por lo que reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios con nuestro dinero).
-Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
-Evitan los oligopolios.
-Democratizan la generación de energía.
-La generación distribuida (miles de pequeños productores volcando a la red por todas partes) reduce las pérdidas de energía del transporte y transformación que necesitan las grandes centrales y reduce los riesgos de una posible avería.
-Ayudan a evitar guerras causadas por el control de materias primas.
-Evitan la explotación laboral en las minas de países pobres.
-Son seguras.
#50 Spam del malo, decid a la gente que eso que vendéis es mentira, se paga más por nada. Es más barata la tarifa regulada y encima con la tarifa regulada se sigue pagando a las renovables. El extra que pagas a las cooperativas es puro beneficio que va en comisiones a tipos como tu.
#58 No mientas tú. Yo soy socio de som energía y pago lo mismo o incluso algo menos. En la última tuve un consumo de 291 kw/h y pagué 73,37 euros, por dos meses. La potencia contratada son 3450 kw.
#65 Ganas practicamente lo mismo, el margen comercial que no ganarían, apenas el 16%, pasaría a ser un 20% que se paga a una comercializadora que te engaña diciendo que te da unos kwh que no puede asegurar por física que son renovables. Es decir, seguirán ganando pasta, así que mentís cuando decís que no contratar con ellos es no darles dinero, y encima sacáis a la gente del mercado regulado para pagar más y estar desprotegidos ante abusos en las tarifas. Y todo para llevaros una comisión de muertos de hambre.
¿Pero Endesa no es ya de la italiana Enel? Además, ¿no se ha endeudado peligrosamente para pagar un bonus tremendo a sus accionistas?
¿Para qué querría nadie comprar una parte de la empresa (menos del 51%) que no da potestad para la toma de decisiones?
Y en el caso de que se comprase una parte importante por parte de los ciudadanos/estado, ¿no acabarían repitiendo la misma jugada la chusma política que tenemos?
#40#47 Nope, lo hizo sobre resultados de ejercicios anteriores y repartiendo todos los beneficios de este año, me lo ha dicho un inspector del banco de España que algo sabrá del tema. Muy contentos no estaban porque prudente prudente no es.
#96
Lo que hizo anteriormente puede que fuera así. Pero lo que va a hacer ahora (otro megadividendo) no (no genera tanto dinero para ello).
Los beneficios de años anteriores son las Reservas.
Los beneficios de una empresa no tienen por qué coincidir con el dinero que entra en la empresa, de hecho no lo hacen.
Los beneficios de las eléctricas provienen de ingresos ¿qué ingresos? las ventas de electricidad ¿entra dinero por esas ventas? sólo en parte, el resto se computa como "derecho a cobrar en el futuro" (el famoso déficit de tarifa).
Por ejemplo, si gano 100, pero sólo cobro 60, puedo pedir un préstamos para "financiar circulante" por 40. Al final reparto los 100 de beneficios (en realidad no se permite repartirlo todo, pero así simplifico el ejemplo) con financiación bancaria, no con el dinero generado (porque no lo hay).
#6 Buen comentario. Primero los macarroni vacían la empresa transfiriendo los activos valiosos a Enel, segundo endeudan la empresa y luegon quieren que los particulares les compren el cascarón vacío. Hay que ser muy tonto para comprar Endesa, pero bueno en este país no me extrañaría y si no, seguro que a través de inversión o de pensiones acaban redondenado el timo de la privatización.
#4#5
Me respondo a mi mismo.
Mientras mas lo veo y pienso, mas dudas y menos confianza me da esta "iniciativa ciudadana".
¿Por qué Endesa? ¿Por qué justo ahora que ha vendido sus mejores activos y esta endeudada?
Y además se paga con Tarjeta... todo esto es muy sospechoso
¡Qué comprar ni qué comprar! Lo que hay que hacer es nacionalizarla. Su privatización fue un robo al pueblo y el pueblo no debe pagar por lo que le han robado.
#13 Sí hombre, nacionalizamos ahora con la deuda que han dejado los macarroni, sería su negocio redondo, para los italianos los dividendos (13K millones de euros y los activos americanos y para nosotros la deuda). Ni de coña, vamos. Lo que hay que hacer es que el regulador putee a los oligopilios lo que pueda, pero con el PPSOE va a ser que no. Ah, y tambien investigar la privatización y el papel de Solbes y Salgado.
#89 Yo nacionalizaría la distribución, simplemente. La generación que entrase a competir libremente, dejaría de pagar primas a renovables y no renovables que disfrutasen de ciertas primas. Y la comercialización prohibiría que ninguna empresa comercializadora tuviese una sola participación en la generadoras. Unión fenosa no puede ser generadora y comercializadora al mismo tiempo. Debería vender una de las dos opciones, la distribuidora pasar al estado.
#9 Puto ídolo. Cómo le echo de menos y cómo echo de menos a los medios echando espumarajos contra un presidente del pueblo. Y sí, ese es el quid, nacionalizar Endesa, porque todo esto son paños calientes.
La gente esta hasta los cojines que quien se supone que vela por los intereses de la gente les roben día a día y se lo lleven crudo ellos y los multimillonarios.
Esto es simplemente publicidad de la misma empresa para que los pringaos compren las nuevas acciones que se hacen púbicas y que están en venta. O eso me parece Un viral en toda regla.
Tras mirar la web me asaltan algunas dudas. ¿Por que no hay opcion de ceder las decisiones a ellos y que uno mismo compre las acciones? (no se si es posible, pero creo que si)
#5
1: para que todos los que no quieran o no puedan llegar a 1500 euros puedan participar
2: porque La OPV es de 2800 millones, que a Razon de "1500 euros" seria coordinar a casi 2millones de personas
En todo caso, en el megadividendo que repartieron, costeado con un prestamo de 4800 millones, ya dejaron a Endesa para el desguace, y ya hay buitres esperando que tras la OPV , en la que pillaran a muchos particulares incautos, puedan ir a por el "muerto". Relacionada: http://www.expansion.com/2014/09/22/empresas/energia/1411413904.html
#26#31#52 El dominio compremosendesa.es está registrado a nombre de 3Dumas S.L.
3Dumas S.L. es una empresa cuyo objeto social es la prestación de servicios de intermediación a particulares, empresas y/o profesionales, tanto al mayor como al menor, y realización de campañas de publicidad y marketing a través de internet.
Si anda como un pato, nada como un pato y parpa como un pato... yo diría que es un pato.
¿Y si en lugar de hacernos pajas mentales nos pasamos todos a distribuidoras de energía renovable y/o cooperativas y ya Endesa se irá a la mierda ella solita sin clientes?
¿Os imagináis que tuvierais capacidad decisión en Endesa? ¿Qué decisiones tomaríais?
Pues probablemente las mismas que la mayoría de gente: las que maximicen los dividendos. Ser socialmente responsable de boquita es muy fácil, lo somos todos ya de serie. Pero ser consecuente con el bolsillo... Ay, eso ya es más difícil.
Probablemente el Gobierno se inventaría una legislación para evitarlo. E incluso se pondrían de acuerdo PP y PSOE. Para protegerse el chiringuito se ponen siempre de acuerdo y sorprendentemente rápido.
en el portal los interesados pueden calcular qué porcentaje de acciones reciben con su inversión y reservar directamente las acciones que quieren comprar.
Pero si no hay un puto euro de ahorro.. Un sueño imposible
La capitalización bursatil de Endesa es de 15 mil millones de € actualmente, el 20% serían 3000 millones de €, que si los dividimos entre los 1500€ que proponen como mínimo sale que 2 millones de personas tienen que participar.
Alguien se ha parado a pensar que un 20% de Endesa son unos 3000 millones? Y que incluso si un millon de españoles respondiera a la iniciativa haría falta que pusieran 3000€ cada uno?
No veo de cuanto dinero hablamos. Alguien lo ve? (Ese 20% hipotético)
Detalle de http://compremosendesa.com
"iamtogether por gastos de gestión de la pasarela de pago/cobro de la tarjeta de crédito cobrará 0,99€ (IVA INCLUIDO) por transacción, sea cual sea el importe. En caso que no se ejecute la compra, iamtogether no cobrará nada." O
Si no se consigue esa cantidad, las órdenes de compra (reserva) no se ejecutarían. O es lo que entiendo de haber curioseado el otro sitio (quedan seis días) Pretenden rebajar el precio inicial de salida de 15 a 12 (redondeando) Si hay mucha demanda -no lo parece, pero los institucionales siempre están ahí- o sólo algo de ella, ese 20% es imposible (véase Enel, que si no recuerdo mal tiene sólo el 30% en bolsa de forma que pueda negociarse)
Interesante propuesta no vista desde la toma de la bastilla, pasando por el asalto del palacio de invierno. Si lo consiguieran (imposible) pasaría a la historia (en su tiempo Botín no controlaba más del 3% de acciones de forma directa, pero con eso y otros accionistas amigos controlas un gran banco) Si no voto irrelevante es por todo lo dicho y porque en los seis días que quedan se sabrá el final y las reacciones de algunos: esto es una OPA revolucionaria (por definirlo)
Sólo por curiosidad. Alguien sabe quien hay detrás de http://compremosendesa.es/es/endesa. Porque más bien parece una campaña publicitaria al estilo de "Yo quiero ser Bankero", pero utilizando las redes sociales en lugar de la televisión.
ENEL ha vendido todos los activos de Endesa en Sudamérica (a sí misma), se ha llevado todo el dinero de Endesa en forma de dividendo (para sí misma) y encima la ha dejado (a Endesa) con una deuda de nosecuantos mil millones. ¿Y ahora la pone en venta para que se coman el marrón los pequeños inversores pringaos? El descojone.
Además, ¿para qué mierda sirve tener un 20%? Se necesita la mitad más una de las acciones para tener el control de la empresa. Comprar el 20% de un cadáver industrial recién saqueado es tirar el dinero por una alcantarilla.
#75 Si eres una familia numerosa, es decir, con 3 hijos, también tienes derecho al bono social independiente de la potencia. Si eres un jubilado también tienes derecho al bono social independiente de la potencia. Y si no eres ningún caso, como yo, puedes acogerte si tienes contratada solo 2,3kw de potencia. Repito, la mejor forma de no contaminar, y respetar el medio ambiente en tu casa. Contratar la potencia justa.
Una buena labor que podríais hacer es fomentar el Bono Social para los meneantes que quieran independizarse. Tienen un 25% de descuento en la parte de consumo. Para unos consumos de 127 kwh cada dos meses, con tarifa discriminatoria de dos horarios, tarifa punta de 10h y 14h de valle, no llegas a 15 euros al mes. Es decir, tienes la luz por 180 euros al año. Fomentas el ahorro, al no tener mucha potencia contratada, por lo contaminas menos. Calefacción puede ser central o individual de gas, que ahora cualquier casa nueva puesta en alquiler tiene caldera con tecnología de condensación, que consumen muy poco, y que también tiene tarifa regulada. Eso es fomentar ahorro, y que la gente pueda irse de su casa gastando poco en tiempo de crisis. Lo que hacéis aquí es demagogia para llevaros comisión.
#75 2.3 kw, la que yo tengo en casa. De sobra para un piso de 80 m2 con dos habitaciones y vitro, horno y calefaccion con gas natural. No llego a 30 euros cada dos meses y he contaminado menos que cualquier cliente de Som Energía. Porque no hay mejor forma que conservar el planeta que reducir el consumo eléctrico.
#78 Estoy de acuerdo contigo y Som Energía tambien, de hecho es lo que decimos siempre: El único Kw verde es el que no se consume. Som Energía también aboga por la reducción de consumo energético. Pero tú estás haciendo una trampa ya que no contabilizas los Kw que gastas de gas. Si en tu casa no tuvieses calefacción de gas y tuvieses todo eléctrico no podrías estar calentarte con 2.3 Kw. Necesitarías 3.5 mínimo y hay no puedes acceder al Bono Social.
En realidad no hay escapatoria para nadie. Es un monopolio energético lo mires por donde lo mires y tú y yo estamos en el mismo yunque que recibe los martillazos.
#80 Pero es que la gente no tiene que usar la electricidad para la calefacción. Eso no es ninguna trampa, es aconsejarles pagar menos por la calefacción. Y ahora mismo cualquier alternativa a la electricidad es mejor para la calefacción y agua caliente. Gas Natural con caldera de condensación, obligatorias por ley ahora, es más eficiente, las calderas de pellets también tienen un consumo muy barato y se amortizan en muy poco tiempo. Es la mayor estupidez del mundo y la menos eficiente usar la electricidad para calentar una casa. La electricidad se debe contratar para lo imprescindible, y el bono social es la solución ideal. Lo que es de traca es aquella gente que tiene calefacción centralizada y la electricidad en cooperativas del mercado libre. Tienen que reducir la potencia, y permanecer en el mercado regulado mientras exista. Y si cumplen las condiciones del bono social tirarse de cabeza y contratarlo. Mi recomendación es huir de vendedores de humo del mercado libre, cooperativas y demás gente. Yo te recomiendo que en vez de trabajar para una comercializadora, trabajes en una empresa de servicios energéticos, donde el beneficio venga solo del ahorro que proporcionas a tus clientes, y no de cobrarles unas tarifas más caras como cualquier compañía eléctrica de las de siempre. No os diferenciais en nada. Vuestro modelo de negocio es igual de caduco que cualquier otra comercializadora. No aportáis nada nuevo a los clientes. Sois más caros y menos eficientes. ESTA ES LA REALIDAD, ASI QUE POR FAVOR NO MINTÁIS A LA GENTE. SOIS IGUAL O PEOR QUE LOS DEL MARTILLO. USÁIS LAS MISMAS TÁCTICAS. La alternativa honesta es la que te he comentado.
Soy mas de la opinión que deberían cambiar las leyes para que las multas millonarias que ponen a empresas como Telefónica o Endesa o así, en vez de pagarlas en dinero las pagaran en acciones para que así fueran en parte empresas públicas.
Con un 20% se puede estar al tanto de muchas cosas pero si ENEL tiene en este momento el 92% no se cómo quedará el reparto de acciones pero seguro que ENEL tiene la sartén por el mango. No sé, algo raro veo en esta iniciativa.
Por otro lado, tras el reparto de dividendos la empresa está descapitalizada. Creo que esto es más bien una ampliación de capital extraña más que una incitiva para controlar ENDESA.
Acabo de ver el anuncio en la televisión. Hay que ver cuando los timadores se ponen manos a la obra, lo que son capaces de hacer. ¿Desmigajar a la gallina de los huevos de oro? ¿Eso lo hace una empresa que quiere ganar dinero u otra que esta intentando colocar metralla en cuenta ajena? Me recuerda a Bankia y sus excelentes planes de pensiones tras el rescate. O la buena inversión de Nueva Rumasa y sus ventajosas acciones por el irrisorio valor de 50.000 euros MENUDOS CACOS! Estos se estan oliendo los tiempos de cambios y quieren amortiguar la torta que se van a dar.
PD: Que baratita nos podria salir la nacionalización
Me parecería increíble y lo aplaudo pero me da miedo eso de casi crowfunding o como se diga de una empresa con dinero de gente... Alguien podría decirme informacion sobre esa empresa porque si lo que busco y leo es precioso pero q iban a decir desde su página web...y si no mirar cofely.... Jejeje
Esto sería una empresa pública, una empresa dividida en participaciones para los ciudadanos que pueden vender o administrar como crean oportuno, no una empresa estatal que manejan cuatro burócratas que hacen lo que les sale de los cojones con ella y que es lo que se pide por aquí.
Comentarios
ENEL esta encantada con la idea de que le quiten de encima las acciones, ¿por que? Veamos lo que ha pasado en los ultimos meses.
-Endesa vendio a ENEL las participaciones en latinoamerica
-Endesa pago un dividendo de 13.80 € por accion a los accionistas, dado que ENEL tiene el 92%, Enel recupero la pasta con lo que se ha llevado las empresas de latinoamerica sin poner ni un duro.
-Tras vaciar Endesa ahora vende las acciones, pero no a un fondo de inversion o un banco, esos estan informados, se lo vende al publico, porque el publico "quiere ser
bankeroelektriko"A esto se le llama beberse el vino y vender el casco (vacio).
¿Que expectativas tiene Endesa para el futuro si solo conserva el negocio español?
"En el mix de productos cuenta con nuclear, hidráulica y carbón y esta última a partir de 2016 será un problema cuando se acaben las subvenciones".
Carbón: se acaban las subvenciones
Nuclear: están las centrales envejecidas, habrá que cerrarlas prontito, además están a más del 100% de combustible gastado almacenado
Hidráulica: no tiene crecimiento (el agua es la que llueve)
Y añado: la UE está con el ojo puesto en los derechos de pernada, léase:
- Déficit de tarifa escandaloso
- Electricidad más cara de UE
- Impuesto sobre la fotovoltaica particular deberán quitarlo (UE)
- El futuro es la generación descentralizada
Conmigo no conteis para esa compra, no voy a poner ni un duro, y ya que estamos, el precio de la OPV es 15.35, ¿para que pagar 15.35 si las puedes comprar en el mercado a 14,20? el precio elegido ha sido el maximo de un determinado periodo y el mercado esta respondiendo a la baja.
Cuando te sientes a la mesa a jugar al poker busca al "primo", si no lo encuentras levántate, el primo eres tu.
#15, Que no se te olvide el crédito que ha pedido Endesa para pagar el dividendo. A quien le ha pedido el crédito....?
Si. A ese mismo, a ENEL.
#18 que alegria, no solo le han salido gratis, sino que encima se queda con una deuda a futuro, endeudando asi a los futuros accionistas que tendran que pagar ese dinero cobrado por enel a la propia enel y con intereses.
#15 Justo hoy he visto el anuncio en la televisión, y me ha sonado a que algo no va bien. Se ve a kilometros. No al nivel de nueva rumasa... pero no tan lejos.
#35 Pensé exactamente lo mismo cuando lo vi.
#15 Estan cuidando la accion hasta la OPV. Es obvio...
http://www.estrategiasdeinversion.com/invertir-corto/videos/ibex-35-podria-tener-flash-crash-hasta-9-000-puntos-para-comprar-253049/partes/4
#15 "Cuando te sientes a la mesa a jugar al poker busca al "primo", si no lo encuentras levántate, el primo eres tu."
-----------muy bueno------------
#48 me lo dijo un americano una vez, cada cultura tiene sus refranes
#15 Estupendo comentario, de los que dan información de la buena de verdad. Gracias y enhorabuena.
#15 OPV de Endesa a precio de OPA
OPV de Endesa a precio de OPA
gurusblog.comAsí habría que hacer con algunas empresas estratégicas. Que fuesen de los ciudadanos y para los ciudadanos. Y si no es Endesa me da lo mismo. Una que pueda competir con Endesa.
#3 Claro, hasta que a alguien se le ocurra la genial idea de que privatizando se conseguirá un servicio mejor, y volvemos a empezar el ciclo.
#3 Eso mismo pasó con las Cajas de Ahorros. No vale sólo conque sean públicas. También tienes que alejar a los políticos de ellas
#3 Así es ahora. ¿Conocéis lo que es la bolsa? ¿Sabéis que la empresas que cotizan en bolsa se consideran empresas públicas?
De verdad que yo alucino por estos lares.
¿No es más fácil y más barato no contratar Endesa para la electricidad?
Y ya puestos tampoco Iberdrola o Gas Natural. ¡¿Dónde está albertiño12 cuando se le necesita?!
Y mi pregunta es: ¿para qué leches quiero yo comprar parte de una compañía que en 10-20 años no va a valer nada?
Compañías eléctricas: En unos años estáis acabadas. Vuestro fallido modelo de negocio no es mi problema
Compañías eléctricas: En unos años estáis acabadas. Vuestro fallido modelo de negocio no es mi problema
Compañías eléctricas: En unos años estáis acabadas...
energi.usLas eléctricas como las conocemos hoy tienen los días contados
Las eléctricas como las conocemos hoy tienen los días contados
Las eléctricas como las conocemos hoy tienen los d...
yorokobu.esLa batalla perdida de las eléctricas
La batalla perdida de las eléctricas
La batalla perdida de las eléctricas
reenergiza.esComo dicen en los comentarios (#12), lo que hay que hacer es no ser cliente de Endesa. Con esta iniciativa, además, vais a enriquecer a los de siempre, propietarios de las acciones que salen ahora a la venta.
#24 para desenmascarar y meter en la carcel a los sinvergüenzas. Yo pongo 20€ a fondo perdido
#82 No caigas en la demagogia de esta gente. Con esos 20€ lo unico que haces en enriquecer a otro intermediario que no va a hacer lo que te promete. La mejor forma es consumir menos, ser más eficiente, y usar otras tarifas más baratas. Si de verdad quieres hacerles daño, consume menos, usa la biomasa como fuente de energía para la calefacción eliminando kwh que iban a cobrar en el sector eléctrico. Te recomiendo que hagas caso antes a una Empresa de Servicios Energéticos, que a una comercializadora del mercado libre eléctrico.
#12 El problema es que la comercialización tiene muy poco peso en el sistema energético. El negocio de Endesa está en la producción y la didstribución.
#58 A mi me sale más barata la electricidad con Som Energia que con Iberdrola.
Y aunque fuera más caro, fomento las renovables (dicho sea de paso, #44, las cooperativas también tienen producción, y tendrán más si somos más clientes), reduzco el oligopolio y no le pago 200 mil euros el ex-ministro de turno.
#59 Mentira, en régimen regulado la electricidad es más barata que con cualquier comercializadora que esté en el mercado libre. Ya empezáis a mentir como todas las semanas, vais a comisión verdad? No se fomenta las renovables, porque las renovables de las que presumen llevan instaladas mucho antes y se financian de los peajes y primas que la ley recoge. El extra que pagas a estas cooperativas es puro benificio capitalista comercial para ellos, no se van a instalar mas renovables porque ya hay capacidad instalada de sobra. No contéis mentiras.
#60 1. ¿Quién te ha dicho a ti que yo me puedo acoger a la TUR? ¿Y qué además la tuviera contratada?
2. En caso de que sí: TUR: Precio potencia 0,11519 x kW x día | Precio energía 0,124107 €/kW
Som energia: 0,104228 | 0,127889.
Para 85 kWh en 30 dias (o menos) la tarifa de Som Energia es más barata. Es poco pero precisamente la gracia de eso es que fomenta el ahorro. Y para 130 kWh, un consumo mayor pero más habitual, la tarifa de som energía es unos 20 cnts más cara. Creo que pagar 2 euros al año merece la pena para evitar este robo a mano armada.
#64 El 99% de los meneantes tienen en sus casas contratos que se pueden acoger a la TUR o como se llama ahora la PVPC: Precio Voluntario al Pequeño Consumidor. Intentar pasarles al mercado liberalizado como intentáis todas las semanas aquí es hacerles pagar más. Lo sabéis y les mentís. Sois unos jetas que vais a comisión. No estaría de más que lo reconocieseis cada vez que hacéis spam.
#66 Yo no te he insultado, así que no hace falta que tú lo hagas. Y no, no voy a comisión de nadie.
En todo caso los que engañan son los que ofrecen descuentos durante un año para salir de la TUR.
#69 Engañan tanto unos como otros, y ambos van a comisión. Y encima hacéis a la gente perder derechos y pagar más, en plena crisis. No engañéis.
#59 Sí, de acuerdo contigo. Perdón, es que no lo he escrito bien Quería decir que estoy de acuerdo contigo en que es más barato contratar con cooperativas energéticas. Yo también soy cooperativista en Som Energía. Pero también es cierto que el peso de las cooperativas es diminuto comparando el número de contratos con lo que acumula UNESA.
Saludos.
#67 Pero que es mentira que son más baratas las cooperativas del mercado libre que el mercado regulado coño para el 99% de los meneantes, es decir menos de 10kw de potencia contratada. Y la gente cada vez contrata menos potencia porque ajusta su consumo. No les mintáis tan burdamente.
#71 Hola, aquí tienes un comparador de tarifas de la CNMC. Puedes comprobar los precios por tí mismo:
http://comparadorofertasenergia.cnmc.es/comparador/index.cfm?js=1&e=N #59
#73 Lo veis como sois unos manipuladoras e intentáis liar a la gente. Es un comparador de tarifas del mercado libre, no compara las tarifas de la tarifa regulada que es más barata. Tampoco compara con la tarifa del bono social.
Fomentad el Bono Social, eso si es hacerle un favor a la gente, pero no a vosotros porque no os lleváis la comisión.
#76 Sí aparecen. Te las señalo porque parece que hay que ponerte las cosas sencillitas. Por si te interesa, las tarifas de las cooperativas están encima, pero ni aparecen porque son mucho más baratas.
#84 Menudo comparador, que da precios diferentes para un precio regulado... ¿Se puede saber qué potencia y consumo has puesto para que te de esos números?
#12 Aquí estoy. Pero la próxima vez que me quieras invocar a mí o otro hazlo así:albertiño12
Algunas acciones que podemos hacer los ciudadanos para acabar con el oligopolio eléctrico:
-Votar a partidos que apuesten por las renovables.
-Cambiar nuestro dinero de un banco comercial que invierta en el oligopolio a un banco o cooperativa éticos que inviertan en renovables.
-Apoyar a organizaciones ecologistas y a movimientos sociales que defiendan a los ciudadanos y al medioambiente.
-Apoyar a medios de comunicación que no estén al servicio (o no dependan) de las compañias eléctricas.
-Difundir información sobre el oligopolio entre el mayor número de personas posible.
-Producir y consumir nuestra propia energía.
-Denunciar la estafa de los contadores de la luz: http://www.estafaluz.com/index.php
-Y sobre todo, cambiarse de una compañia del oligopolio a una compañía eléctrica o cooperativa que apueste por las renovables (que además no supone pagar más y sólo hace falta rellenar un simple formulario).
-Exigir a tu Ayuntamiento, pedir a tu empresa y aconsejar a la gente que también se cambien a una cooperativa o empresa de renovables. Por ejemplo:
Cooperativas:
Som Energía (Tlf. 972 183 386) http://www.somenergia.coop/es/
Zencer (Tlf. 902 750 736) http://www.zencer.es/
Goiener (Tlf. 655 703343) http://www.goiener.com/
EnerPlus: http://www.enerplus.coop/node/3#overlay-context=
Eolpop (Tlf. 932420157) http://www.viuredelaire.cat/portada-esp.html
Grupo Enercoop (Tlf. 965400862) http://www.enercoop.es/index2.html
Noxa Energía http://nosaenerxia.com/es/
Empresas:
Gesternova (Tlf. 900 373 105) http://www.gesternova.com/
Electra Norte (Tlf. 985 734 022) http://www.electranorte.es/
Enara (Tlf. 900 101 553) http://www.enara-energia.es/
Holaluz.com (Tlf. 930 011 110) https://www.holaluz.com/es/index
Geoatlanter (Tlf. 902 883 112) http://www.geoatlanter.com/
http://www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm
http://www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf
Campaña de desobediencia al tarifazo eléctrico en España
Campaña de desobediencia al tarifazo eléctrico en España
Campaña de desobediencia al tarifazo eléctrico en ...
infosozial.com¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
energias-renovables.comQué es la electricidad verde y cómo consumirla
http://oec.blog.pangea.org/files/2012/10/electricidadverde.pdf
Algunos beneficios de las renovables:
-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Ayudan a descentralizar los puestos de trabajo creando empleo cualificado en zonas con pocas inversiones y con un índice de paro mayor.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Reducen la dependencia energética.
-Utilizan fuentes de energía autóctonas por lo que reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios con nuestro dinero).
-Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
-Evitan los oligopolios.
-Democratizan la generación de energía.
-La generación distribuida (miles de pequeños productores volcando a la red por todas partes) reduce las pérdidas de energía del transporte y transformación que necesitan las grandes centrales y reduce los riesgos de una posible avería.
-Ayudan a evitar guerras causadas por el control de materias primas.
-Evitan la explotación laboral en las minas de países pobres.
-Son seguras.
.
#50 Spam del malo, decid a la gente que eso que vendéis es mentira, se paga más por nada. Es más barata la tarifa regulada y encima con la tarifa regulada se sigue pagando a las renovables. El extra que pagas a las cooperativas es puro beneficio que va en comisiones a tipos como tu.
#12 Es más caro contratar con cooperativas, que no os mientan.
#58 No mientas tú. Yo soy socio de som energía y pago lo mismo o incluso algo menos. En la última tuve un consumo de 291 kw/h y pagué 73,37 euros, por dos meses. La potencia contratada son 3450 kw.
#12 Contratando con esas cooperativas se siguen enriqueciendo tanto Endesa, como Gas Natural como Iberdrola. Y encima pagáis más cara la electricidad.
#62 Eso no es verdad. Puede que sigan ganando parte del dinero debido a la estafa de país en la que vivimos, pero ganan menos.
#65 Ganas practicamente lo mismo, el margen comercial que no ganarían, apenas el 16%, pasaría a ser un 20% que se paga a una comercializadora que te engaña diciendo que te da unos kwh que no puede asegurar por física que son renovables. Es decir, seguirán ganando pasta, así que mentís cuando decís que no contratar con ellos es no darles dinero, y encima sacáis a la gente del mercado regulado para pagar más y estar desprotegidos ante abusos en las tarifas. Y todo para llevaros una comisión de muertos de hambre.
¿Pero Endesa no es ya de la italiana Enel? Además, ¿no se ha endeudado peligrosamente para pagar un bonus tremendo a sus accionistas?
¿Para qué querría nadie comprar una parte de la empresa (menos del 51%) que no da potestad para la toma de decisiones?
Y en el caso de que se comprase una parte importante por parte de los ciudadanos/estado, ¿no acabarían repitiendo la misma jugada la chusma política que tenemos?
#6 Si
Si
Cierto
No necesariamente.
#6 no se pueden dar dividendos de un pasivo tiene que ser sobre beneficios.
#34 si se puede con un dividendo a cuenta o repartiendo caja y asi lo ha hecho endesa:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-09-23/endesa-pide-un-credito-de-7-000-millones-a-bbva-para-dar-un-megadividendo-a-enel_208107/
#6 esta en lo cierto: enel manda, y han vaciado la caja (ver mi #39)
#40 #47 Nope, lo hizo sobre resultados de ejercicios anteriores y repartiendo todos los beneficios de este año, me lo ha dicho un inspector del banco de España que algo sabrá del tema. Muy contentos no estaban porque prudente prudente no es.
#96
Lo que hizo anteriormente puede que fuera así. Pero lo que va a hacer ahora (otro megadividendo) no (no genera tanto dinero para ello).
Los beneficios de años anteriores son las Reservas.
Los beneficios de una empresa no tienen por qué coincidir con el dinero que entra en la empresa, de hecho no lo hacen.
Los beneficios de las eléctricas provienen de ingresos ¿qué ingresos? las ventas de electricidad ¿entra dinero por esas ventas? sólo en parte, el resto se computa como "derecho a cobrar en el futuro" (el famoso déficit de tarifa).
Por ejemplo, si gano 100, pero sólo cobro 60, puedo pedir un préstamos para "financiar circulante" por 40. Al final reparto los 100 de beneficios (en realidad no se permite repartirlo todo, pero así simplifico el ejemplo) con financiación bancaria, no con el dinero generado (porque no lo hay).
#34 El dividendo se da sobre los beneficios.
El cash para pagarlo sale de donde quieras, en este caso un préstamo.
#6 Buen comentario. Primero los macarroni vacían la empresa transfiriendo los activos valiosos a Enel, segundo endeudan la empresa y luegon quieren que los particulares les compren el cascarón vacío. Hay que ser muy tonto para comprar Endesa, pero bueno en este país no me extrañaría y si no, seguro que a través de inversión o de pensiones acaban redondenado el timo de la privatización.
A mi me parece una iniciativa estupenda, hay que usar las armas del sistema.
#4 #5
Me respondo a mi mismo.
Mientras mas lo veo y pienso, mas dudas y menos confianza me da esta "iniciativa ciudadana".
¿Por qué Endesa? ¿Por qué justo ahora que ha vendido sus mejores activos y esta endeudada?
Y además se paga con Tarjeta... todo esto es muy sospechoso
¡Qué comprar ni qué comprar! Lo que hay que hacer es nacionalizarla. Su privatización fue un robo al pueblo y el pueblo no debe pagar por lo que le han robado.
#13 Sí hombre, nacionalizamos ahora con la deuda que han dejado los macarroni, sería su negocio redondo, para los italianos los dividendos (13K millones de euros y los activos americanos y para nosotros la deuda). Ni de coña, vamos. Lo que hay que hacer es que el regulador putee a los oligopilios lo que pueda, pero con el PPSOE va a ser que no. Ah, y tambien investigar la privatización y el papel de Solbes y Salgado.
#86 en el caso de que sea rentable, se entiende
#89 Yo nacionalizaría la distribución, simplemente. La generación que entrase a competir libremente, dejaría de pagar primas a renovables y no renovables que disfrutasen de ciertas primas. Y la comercialización prohibiría que ninguna empresa comercializadora tuviese una sola participación en la generadoras. Unión fenosa no puede ser generadora y comercializadora al mismo tiempo. Debería vender una de las dos opciones, la distribuidora pasar al estado.
EXPRÓPIESE!!!!!
#9 Puto ídolo. Cómo le echo de menos y cómo echo de menos a los medios echando espumarajos contra un presidente del pueblo. Y sí, ese es el quid, nacionalizar Endesa, porque todo esto son paños calientes.
La gente esta hasta los cojines que quien se supone que vela por los intereses de la gente les roben día a día y se lo lleven crudo ellos y los multimillonarios.
Si, claro.
Enel descapitaliza la empresa, y ahora los españolistos pagan los restos a precio de oro de 24 kilates....
Los cojones.
Lo malo es que a Endesa se la acaba "rescatando" con dinero público. Y si no, al tiempo.
P.D. El tema suena a timo....
Relacionada:
OPV de Endesa a precio de OPA
OPV de Endesa a precio de OPA
gurusblog.comEsto es simplemente publicidad de la misma empresa para que los pringaos compren las nuevas acciones que se hacen púbicas y que están en venta. O eso me parece Un viral en toda regla.
Tras mirar la web me asaltan algunas dudas. ¿Por que no hay opcion de ceder las decisiones a ellos y que uno mismo compre las acciones? (no se si es posible, pero creo que si)
#5
1: para que todos los que no quieran o no puedan llegar a 1500 euros puedan participar
2: porque La OPV es de 2800 millones, que a Razon de "1500 euros" seria coordinar a casi 2millones de personas
En todo caso, en el megadividendo que repartieron, costeado con un prestamo de 4800 millones, ya dejaron a Endesa para el desguace, y ya hay buitres esperando que tras la OPV , en la que pillaran a muchos particulares incautos, puedan ir a por el "muerto". Relacionada: http://www.expansion.com/2014/09/22/empresas/energia/1411413904.html
#14 lee #39
#42 gracias!
Ibídem #39
Es una idea tan idiota que no me extrañaría que la hubiese promovido la propia Endesa.
#26 #31 #52 El dominio compremosendesa.es está registrado a nombre de 3Dumas S.L.
3Dumas S.L. es una empresa cuyo objeto social es la prestación de servicios de intermediación a particulares, empresas y/o profesionales, tanto al mayor como al menor, y realización de campañas de publicidad y marketing a través de internet.
Si anda como un pato, nada como un pato y parpa como un pato... yo diría que es un pato.
¿Y si en lugar de hacernos pajas mentales nos pasamos todos a distribuidoras de energía renovable y/o cooperativas y ya Endesa se irá a la mierda ella solita sin clientes?
Vaya otros iluminados como los que "querían ser Bankeros".
Espero que tomemos nota y no les hagamos ni puto caso cuando esten llorando para que el gobierno les pague su pufo dentro de unos pocos años.
¿Os imagináis que tuvierais capacidad decisión en Endesa? ¿Qué decisiones tomaríais?
Pues probablemente las mismas que la mayoría de gente: las que maximicen los dividendos. Ser socialmente responsable de boquita es muy fácil, lo somos todos ya de serie. Pero ser consecuente con el bolsillo... Ay, eso ya es más difícil.
Pero si ya esta nacionalizada... A Italia!! #amosnomejoas
Es más útil y práctico atacar por otro lado, por ejemplo el control público de REE:
https://es.wikipedia.org/wiki/Red_El%C3%A9ctrica_de_Espa%C3%B1a
Ahora mismo solo es público el 20% a través de SEPI.
Con ese control, controlas a las eléctricas.
Probablemente el Gobierno se inventaría una legislación para evitarlo. E incluso se pondrían de acuerdo PP y PSOE. Para protegerse el chiringuito se ponen siempre de acuerdo y sorprendentemente rápido.
Vaya chorrada (o vaya acción de marketing de un tío que le apetece sentarse en el consejo de admon. de Endesa)
en el portal los interesados pueden calcular qué porcentaje de acciones reciben con su inversión y reservar directamente las acciones que quieren comprar.
Pero si no hay un puto euro de ahorro.. Un sueño imposible
En mi opinión la mejor forma de acabar con los oligopolios es salirse de ellos (no invertir en ellos).
Por tanto me parece mucho más inteligente hacerse miembro de una cooperativa energética (Som Energía, Zencer, Goiener, EnerPlus, Eolpop, Enercoop...)
En ellas sí que podemos participar verdaderamente en la toma de decisiones, y no en esos nidos de ratas infestados de expolíticos chupópteros.
La capitalización bursatil de Endesa es de 15 mil millones de € actualmente, el 20% serían 3000 millones de €, que si los dividimos entre los 1500€ que proponen como mínimo sale que 2 millones de personas tienen que participar.
Suerte...
Alguien se ha parado a pensar que un 20% de Endesa son unos 3000 millones? Y que incluso si un millon de españoles respondiera a la iniciativa haría falta que pusieran 3000€ cada uno?
Lo veo un poco inviable.
#25 En septiembre de 2014 (http://www.endesa.com/es/accionistas/laaccion/MagnitudesBursatiles) Endesa valía 33.123 millones de euros, con lo que el 20% es 6.625 millones de euros.
Aún y con todo, es una burrada, y yo creo que esta iniciativa o es un fake, o es una tontería.
Lo siento. Voto sensacionalista.
No veo de cuanto dinero hablamos. Alguien lo ve? (Ese 20% hipotético)
Detalle de http://compremosendesa.com
"iamtogether por gastos de gestión de la pasarela de pago/cobro de la tarjeta de crédito cobrará 0,99€ (IVA INCLUIDO) por transacción, sea cual sea el importe. En caso que no se ejecute la compra, iamtogether no cobrará nada." O
Si no se consigue esa cantidad, las órdenes de compra (reserva) no se ejecutarían. O es lo que entiendo de haber curioseado el otro sitio (quedan seis días) Pretenden rebajar el precio inicial de salida de 15 a 12 (redondeando) Si hay mucha demanda -no lo parece, pero los institucionales siempre están ahí- o sólo algo de ella, ese 20% es imposible (véase Enel, que si no recuerdo mal tiene sólo el 30% en bolsa de forma que pueda negociarse)
Interesante propuesta no vista desde la toma de la bastilla, pasando por el asalto del palacio de invierno. Si lo consiguieran (imposible) pasaría a la historia (en su tiempo Botín no controlaba más del 3% de acciones de forma directa, pero con eso y otros accionistas amigos controlas un gran banco) Si no voto irrelevante es por todo lo dicho y porque en los seis días que quedan se sabrá el final y las reacciones de algunos: esto es una OPA revolucionaria (por definirlo)
Sólo por curiosidad. Alguien sabe quien hay detrás de http://compremosendesa.es/es/endesa. Porque más bien parece una campaña publicitaria al estilo de "Yo quiero ser Bankero", pero utilizando las redes sociales en lugar de la televisión.
Menuda estafa, hoygan!
ENEL ha vendido todos los activos de Endesa en Sudamérica (a sí misma), se ha llevado todo el dinero de Endesa en forma de dividendo (para sí misma) y encima la ha dejado (a Endesa) con una deuda de nosecuantos mil millones. ¿Y ahora la pone en venta para que se coman el marrón los
pequeños inversorespringaos? El descojone.Además, ¿para qué mierda sirve tener un 20%? Se necesita la mitad más una de las acciones para tener el control de la empresa. Comprar el 20% de un cadáver industrial recién saqueado es tirar el dinero por una alcantarilla.
Ante el vicio de pedir esta la virtud de no dar. Ni un duro, euro o dolar a las electricas.
Fight Fire With Fire!!
Yo esperaría a que Iglesias la nacionalice
Lo de la exitosa carrera de ministro de Soria sera coña ¿no?
#75 Si eres una familia numerosa, es decir, con 3 hijos, también tienes derecho al bono social independiente de la potencia. Si eres un jubilado también tienes derecho al bono social independiente de la potencia. Y si no eres ningún caso, como yo, puedes acogerte si tienes contratada solo 2,3kw de potencia. Repito, la mejor forma de no contaminar, y respetar el medio ambiente en tu casa. Contratar la potencia justa.
Una buena labor que podríais hacer es fomentar el Bono Social para los meneantes que quieran independizarse. Tienen un 25% de descuento en la parte de consumo. Para unos consumos de 127 kwh cada dos meses, con tarifa discriminatoria de dos horarios, tarifa punta de 10h y 14h de valle, no llegas a 15 euros al mes. Es decir, tienes la luz por 180 euros al año. Fomentas el ahorro, al no tener mucha potencia contratada, por lo contaminas menos. Calefacción puede ser central o individual de gas, que ahora cualquier casa nueva puesta en alquiler tiene caldera con tecnología de condensación, que consumen muy poco, y que también tiene tarifa regulada. Eso es fomentar ahorro, y que la gente pueda irse de su casa gastando poco en tiempo de crisis. Lo que hacéis aquí es demagogia para llevaros comisión.
#74 ¿Qué potencia debo contratar en mi casa para poder acceder al BONO SOCIAL?
Gracias.
#75 2.3 kw, la que yo tengo en casa. De sobra para un piso de 80 m2 con dos habitaciones y vitro, horno y calefaccion con gas natural. No llego a 30 euros cada dos meses y he contaminado menos que cualquier cliente de Som Energía. Porque no hay mejor forma que conservar el planeta que reducir el consumo eléctrico.
#78 Estoy de acuerdo contigo y Som Energía tambien, de hecho es lo que decimos siempre: El único Kw verde es el que no se consume. Som Energía también aboga por la reducción de consumo energético. Pero tú estás haciendo una trampa ya que no contabilizas los Kw que gastas de gas. Si en tu casa no tuvieses calefacción de gas y tuvieses todo eléctrico no podrías estar calentarte con 2.3 Kw. Necesitarías 3.5 mínimo y hay no puedes acceder al Bono Social.
En realidad no hay escapatoria para nadie. Es un monopolio energético lo mires por donde lo mires y tú y yo estamos en el mismo yunque que recibe los martillazos.
#80 Pero es que la gente no tiene que usar la electricidad para la calefacción. Eso no es ninguna trampa, es aconsejarles pagar menos por la calefacción. Y ahora mismo cualquier alternativa a la electricidad es mejor para la calefacción y agua caliente. Gas Natural con caldera de condensación, obligatorias por ley ahora, es más eficiente, las calderas de pellets también tienen un consumo muy barato y se amortizan en muy poco tiempo. Es la mayor estupidez del mundo y la menos eficiente usar la electricidad para calentar una casa. La electricidad se debe contratar para lo imprescindible, y el bono social es la solución ideal. Lo que es de traca es aquella gente que tiene calefacción centralizada y la electricidad en cooperativas del mercado libre. Tienen que reducir la potencia, y permanecer en el mercado regulado mientras exista. Y si cumplen las condiciones del bono social tirarse de cabeza y contratarlo. Mi recomendación es huir de vendedores de humo del mercado libre, cooperativas y demás gente. Yo te recomiendo que en vez de trabajar para una comercializadora, trabajes en una empresa de servicios energéticos, donde el beneficio venga solo del ahorro que proporcionas a tus clientes, y no de cobrarles unas tarifas más caras como cualquier compañía eléctrica de las de siempre. No os diferenciais en nada. Vuestro modelo de negocio es igual de caduco que cualquier otra comercializadora. No aportáis nada nuevo a los clientes. Sois más caros y menos eficientes. ESTA ES LA REALIDAD, ASI QUE POR FAVOR NO MINTÁIS A LA GENTE. SOIS IGUAL O PEOR QUE LOS DEL MARTILLO. USÁIS LAS MISMAS TÁCTICAS. La alternativa honesta es la que te he comentado.
Soy mas de la opinión que deberían cambiar las leyes para que las multas millonarias que ponen a empresas como Telefónica o Endesa o así, en vez de pagarlas en dinero las pagaran en acciones para que así fueran en parte empresas públicas.
Con un 20% se puede estar al tanto de muchas cosas pero si ENEL tiene en este momento el 92% no se cómo quedará el reparto de acciones pero seguro que ENEL tiene la sartén por el mango. No sé, algo raro veo en esta iniciativa.
Por otro lado, tras el reparto de dividendos la empresa está descapitalizada. Creo que esto es más bien una ampliación de capital extraña más que una incitiva para controlar ENDESA.
jajaajaj NO. En 2015 te digo yo que haremos algo mejor.
No me queda claro si hay alguna forma de recuperar el dinero de alguna forma. No lo veo en ningún lado. ¿El dinero que se mete es a fondo perdido?
La podemos hundir en bolsa y comprarla barata como en la película El Gran Salto.
Acabo de ver el anuncio en la televisión. Hay que ver cuando los timadores se ponen manos a la obra, lo que son capaces de hacer. ¿Desmigajar a la gallina de los huevos de oro? ¿Eso lo hace una empresa que quiere ganar dinero u otra que esta intentando colocar metralla en cuenta ajena? Me recuerda a Bankia y sus excelentes planes de pensiones tras el rescate. O la buena inversión de Nueva Rumasa y sus ventajosas acciones por el irrisorio valor de 50.000 euros MENUDOS CACOS! Estos se estan oliendo los tiempos de cambios y quieren amortiguar la torta que se van a dar.
PD: Que baratita nos podria salir la nacionalización
Me parecería increíble y lo aplaudo pero me da miedo eso de casi crowfunding o como se diga de una empresa con dinero de gente... Alguien podría decirme informacion sobre esa empresa porque si lo que busco y leo es precioso pero q iban a decir desde su página web...y si no mirar cofely.... Jejeje
Esto sería una empresa pública, una empresa dividida en participaciones para los ciudadanos que pueden vender o administrar como crean oportuno, no una empresa estatal que manejan cuatro burócratas que hacen lo que les sale de los cojones con ella y que es lo que se pide por aquí.