En casi veinte años de carrera política, de los cuales diez en el poder, Silvio Berlusconi ha marcado profundamente su país. En un momento en el que su aura personal se desvanece, The Economist afirma que la herencia del Cavaliere "va a ensombrecer a Italia durante los próximos años", en un artículo muy comentado desde Italia.
#4:
No entiendo porque culpar a Berlusconi cuando está en su cargo gracias a los votos de sus compatriotas. Él, al no tener escrúpulos, se a aprovechado de la situación, pero quienes deben de dar explicaciones de la situación de Italia durante los años de mandato del Cavaliere son sus votantes...
#9:
#2 Además que en inglés screwed quiere decir jodió con doble sentido, como en español. Precisamente es esa la gracia del titular de The Economist, la desvergüenza en el juego de palabras, y no tiene ningún sentido traducirlo por un mojigato fastidió.
#2:
¿Por qué no ponen jodió en vez de fastidió? Sería mucho más descriptivo.
#5:
#1 Lo que hace Berlusconi en Italia lo hacen otros en España, solo que sin ostentación. Y si lo votan será que los italianos se sienten identificados con él, como los españoles mayoritariamente, pero con las Trampas d'Hont, con el PPSOE.
#20:
#18 Berlusconi está donde está porque controla la mayoría de medios de comunicación italianos...
Que la izquierda italiana también es una mierda, pues no lo sé, probablemente (aunque dudo que sea comparable al partido de Berlusconi), pero eso no quita que Berlusconi debería de estar en la cárcel y no de Primer Ministo.
No entiendo porque culpar a Berlusconi cuando está en su cargo gracias a los votos de sus compatriotas. Él, al no tener escrúpulos, se a aprovechado de la situación, pero quienes deben de dar explicaciones de la situación de Italia durante los años de mandato del Cavaliere son sus votantes...
Como dicen #4 y #10, al igual que en España, si alguien tiene la culpa única y exclusiva de cómo ha evolucionado la política, es únicamente quien lo ha permitido y solicitado voluntariamente: sus votantes.
El PP y el PSOE existen porque hay una masa de "gente" (por llamarles de alguna manera) que les vota. Por supuesto, luego, se quejan y, para colmo, vuelven a votarles.
#2 Es que en inglés pone 'se folló' (screwed up), que tiene dos acepciones: 'cargarse a', o 'follarse'.
#4 Es lo mismo que pasa en Valencia, por ejemplo, o en España con la última 'victoria' del PP. Hay una derecha que le vale a una minoría y que no se plantea votar otra cosa (por nacimiento, estética, o preferencia no muy meditada) mientras que la mayoría se pasa el tiempo discutiendo entre ellos. Al final, en la mayoría una gran cantidad pasa de votar, y el resto vota a 3-4 partidos. Al final, se cuentan los votos, y arrasa la derecha. Pero si se mira con un poco de perspectiva se ve que el porcentaje de votos es muy pequeño. Ganan los espabilados de turno. Y aún encima, con recochineo, prepotencia y haciendo alardes, porque saben que mientras ellos sigan unidos y los otros cada uno por su lado, seguirán gobernando, aunque sólo les vote un parte muy pequeña de la población.
Puedes seguir diciendo que los votos es lo que vale y me parece muy bien, pero es una visión en blanco y negro que sólo vale para que se sigan perpetuando los mismos en el poder.
#2 Además que en inglés screwed quiere decir jodió con doble sentido, como en español. Precisamente es esa la gracia del titular de The Economist, la desvergüenza en el juego de palabras, y no tiene ningún sentido traducirlo por un mojigato fastidió.
Berlusconi es el ejemplo de la corrupción, de la manipulación y del cinismo. Italia necesita purgarse de arriba abajo. Berlusconi lo ha contaminado todo.
#1 Lo que hace Berlusconi en Italia lo hacen otros en España, solo que sin ostentación. Y si lo votan será que los italianos se sienten identificados con él, como los españoles mayoritariamente, pero con las Trampas d'Hont, con el PPSOE.
#5 Berlusconi es un ser omnipresente en Italia. Berlusconi acaba por impregnar a Italia de su mezquindad. No hay más que ver el ejemplo de velinas berlusconi.
La corrupción en España y el distanciamiento de los políticos de la gente es diferente.
Un tercer defecto ha sido el peor con diferencia: su total desinterés ante la situación económica de su país. Quizás debido a la distracción por sus líos jurídicos, en casi nueve años como primer ministro no ha sabido ni remediar ni reconocer la grave debilidad económica de Italia. El resultado es que dejará tras de sí un país en una situación atroz.
Italia tiene el doble de deuda
#21 La desinformación y el control de los medios de comunicación han hecho su papel. "Sólo Zimbabue y Haití registraron un crecimiento del PIB más bajo que Italia en la década hasta 2010." Este dato es bastante significativo. Italia es un enfermo crónico.
No hay que separar a Berlusconi de la mafia. A ello hay que unir su gran fortuna y su control de los medios de comunicación. Los ciudadanos italianos han estado vendidos entre la mafia y los políticos. Una justicia que ha sido torpedeada continuamente. El estado de derecho no ha funcionado en Italia.
Que haríamos sin Silvio? esas fiestas, esas putis, ese mangoneo político, esa corrupción... vamos hombre, algún progre querrá que Italia sea un país civilizado y decente
#35 Para ser justos, en la Italia posterior a la II Guerra Mundial nadie las ha tomado jamás. De hecho han estado periodos muy largos sin gobierno y nadie ha notado la diferencia de cuando había alguno.
España la ha jodido el maldito Euro, los Bancos, las constructoras, las comunidades autónomas, el Banco de España y también el Gobierno de España. Se ha creó una burbuja inmobiliaria que ahora estamos atrapados. Darle todo el protagonismo a Zapatero es una estupidez. Otra estupidez es querer comparar Italia y España, a Berlusconi con Zapatero. Italia tiene una deuda pública del 119 del PIB, España está en el 60 %.
Lo que peor le parece a The Economist es que Berlusconi no hay tomado medidas neoliberales como se ha obligado a tomar al resto de los PIGS. Curioso que nadie comente ese aspecto del articulo.
La culpa no es de Berlusconi, es de la basura de políticos que tienen. La izquierda italiana ha tenido cientos de casos de corrupción a lo largo del tiempo.
Si Berlusconi está donde está es porque lo prefieren a él a la mierda de alternativas que les ofrecen.
Mola criticar a Berlusconi, pero la culpa es de toda la clase política italiana, en particular de los partidos de izquierda que no están a la altura.
#18 Berlusconi está donde está porque controla la mayoría de medios de comunicación italianos...
Que la izquierda italiana también es una mierda, pues no lo sé, probablemente (aunque dudo que sea comparable al partido de Berlusconi), pero eso no quita que Berlusconi debería de estar en la cárcel y no de Primer Ministo.
#18 Que la culpa no es de Berlusconi sólamente vale, en mi opinión casi toda la culpa es de los italianos por votar a este una y otra vez. Es que no jodas Gil todos esos años de presidente aquí en España hasta lo habría hecho mejor.
Pero culpar principalmente a la izquiera es de traca macho. Si la izquierda no ha gobernado y el centro-izquierda apenas lo ha hecho!
La verdad es que este señor se ha pegado la gran vida a costa de los tributos de sus ciudadanos ... a lo mejor resulta que no ha cambiado tanto el cuento desde los tiempos del Cesar como nos quieren hacer creer.
Pues viendo la tónica de la política mundial en que cada nuevo líder es peor aún que el anterior que Dios coja confesados a los vecinos italianos (y dentro de poco a nosotros)
Titular desafortunado donde los haya. Hay que recordar que fueron los propios italianos los que le pusieron y mantuvieron en el poder, del mismo modo que nosotros hemos barrido al PSOE de ayuntamientos para meter al PP.
Si hay que culpar a alguien, que miren a los votantes.
De Italia siempre se ha dicho una cosa "El gobierno gobierna, y nosotros a lo nuestro". Los gobiernos en Italia han sido siempre algo muy relativo. En la última etapa se dieron más gobiernos que años de república. Esto es muy significativo para entender un poco la idiosincrasia italiana. Todo lo descrito en este artículo es cierto, pero se olvida que es algo que viene de lejos.Buena parte de la sociedad europea está enferma, es la verdad. ¿Y en nuestro país?
Esto es hacer leña de un abuelete caido, que ya solo es capaz de pensar en las jovencitas (puede ser efecto secundario de la demencia senil)y sus tiernas carnes, la izquierda , la derecha y los mismos italianos no debieron nunca permitir un tipo como era nuestro famoso sr Jesus Gil y Gil, que la gente votaba fanaticamente aúnque sabián de sobra que era un delincuente.
#45 No, no nos iba "mejor" que ahora. Lo cual no quiere decir que ahora estemos bien. Antes estábamos muy mal, en el sentido estricto de la fatalidad. Lo que tu sentías y sientes es una mentira que te contaron, una apariencia (y como todas las apariencias son falsas). España iba mal e iba a ir peor: como no ha habido ningún cambio se ha demostrado que España NO iba bien en ningún sentido ni estábamos mejor, tampoco en ningún sentido.
España está enferma de democracia, Europa está muy enferma de democracia y la culpa la tienen sus ciudadanos.
#16 "El caso español bate records: su presidente lo jodió en 7 años.". Tu eres de los que crees que "España iba bien", verdad? No me extraña... en menuda mierda de país vivo o igual son sus ciudadanos los que me dan asco. Este país se va la puta basura en cerocoma.
Ale, votadme negativos y calmad vuestra ignorancia.
Por el titular creí que hablaba de Zapatero, otro hombre que jodió a todo un país, y lo peor de todo es que seguirá jodido bastante tiempo incluso una vez que se haya marchado.
#24 Dilo hombre, que lo estás deseando, suelta la excusa comodín de la izquierda que vale pare todo: "la culpa de es de Aznar". Tu si que das asco, y los demás asquerosos que como tu votarán otra vez a la izquierda en las próximas elecciones. Pareécis borreguitos que solo sabéis hacer "beeee beeeee..."
Comentarios
No entiendo porque culpar a Berlusconi cuando está en su cargo gracias a los votos de sus compatriotas. Él, al no tener escrúpulos, se a aprovechado de la situación, pero quienes deben de dar explicaciones de la situación de Italia durante los años de mandato del Cavaliere son sus votantes...
Como dicen #4 y #10, al igual que en España, si alguien tiene la culpa única y exclusiva de cómo ha evolucionado la política, es únicamente quien lo ha permitido y solicitado voluntariamente: sus votantes.
El PP y el PSOE existen porque hay una masa de "gente" (por llamarles de alguna manera) que les vota. Por supuesto, luego, se quejan y, para colmo, vuelven a votarles.
#4 #10 #13 #25 #29 , la inmensa mayoría de los medios de comunicación privados son suyos y los públicos... también.
La mayoría de la gente en Italia sabe de Berlusconi y de su forma de hacer las cosas, lo que Berlusconi quiere que sepan.
No hay más, en Italia, a excepción de Internet, casi todo es suyo.
Y si controlas los medios de manipulación comunicación, lo demás viene rodado.
Un saludo
#4 Más claro, agua... Italia tiene lo que se merece y te lo dice un italiano.
#2 Es que en inglés pone 'se folló' (screwed up), que tiene dos acepciones: 'cargarse a', o 'follarse'.
#4 Es lo mismo que pasa en Valencia, por ejemplo, o en España con la última 'victoria' del PP. Hay una derecha que le vale a una minoría y que no se plantea votar otra cosa (por nacimiento, estética, o preferencia no muy meditada) mientras que la mayoría se pasa el tiempo discutiendo entre ellos. Al final, en la mayoría una gran cantidad pasa de votar, y el resto vota a 3-4 partidos. Al final, se cuentan los votos, y arrasa la derecha. Pero si se mira con un poco de perspectiva se ve que el porcentaje de votos es muy pequeño. Ganan los espabilados de turno. Y aún encima, con recochineo, prepotencia y haciendo alardes, porque saben que mientras ellos sigan unidos y los otros cada uno por su lado, seguirán gobernando, aunque sólo les vote un parte muy pequeña de la población.
Puedes seguir diciendo que los votos es lo que vale y me parece muy bien, pero es una visión en blanco y negro que sólo vale para que se sigan perpetuando los mismos en el poder.
Para #4. Las campañas de marketing hacen mucho daño al electorado de los paises.
¿Por qué no ponen jodió en vez de fastidió? Sería mucho más descriptivo.
#2 Tienes toda la razón. Berlusconi ha dejado a Italia hecha unos zorros.
#2 Además que en inglés screwed quiere decir jodió con doble sentido, como en español. Precisamente es esa la gracia del titular de The Economist, la desvergüenza en el juego de palabras, y no tiene ningún sentido traducirlo por un mojigato fastidió.
Claro, claro naie le votó cayó del cielo
Berlusconi es el ejemplo de la corrupción, de la manipulación y del cinismo. Italia necesita purgarse de arriba abajo. Berlusconi lo ha contaminado todo.
#1 Lo que hace Berlusconi en Italia lo hacen otros en España, solo que sin ostentación. Y si lo votan será que los italianos se sienten identificados con él, como los españoles mayoritariamente, pero con las Trampas d'Hont, con el PPSOE.
#5 Berlusconi es un ser omnipresente en Italia. Berlusconi acaba por impregnar a Italia de su mezquindad. No hay más que ver el ejemplo de velinas berlusconi.
La corrupción en España y el distanciamiento de los políticos de la gente es diferente.
Estoy de acuerdo con #5 y #10, los que han fastidiado el país son los millones de italianos que le han votado.
Un tercer defecto ha sido el peor con diferencia: su total desinterés ante la situación económica de su país. Quizás debido a la distracción por sus líos jurídicos, en casi nueve años como primer ministro no ha sabido ni remediar ni reconocer la grave debilidad económica de Italia. El resultado es que dejará tras de sí un país en una situación atroz.
Italia tiene el doble de deuda
Y tiene más población desocupada entre 16 y 64 años 43,0%, aunque declara menos paro http://politikon.es/inteligenciacolectiva/2011/04/29/411/
Relacionada Italianos, desesperados, abandonan búsqueda de empleo
Italianos, desesperados, abandonan búsqueda de emp...
lta.reuters.comEn el sur más pobre, casi uno de cada dos residentes en edad laboral está inactivo.
#21 La desinformación y el control de los medios de comunicación han hecho su papel. "Sólo Zimbabue y Haití registraron un crecimiento del PIB más bajo que Italia en la década hasta 2010." Este dato es bastante significativo. Italia es un enfermo crónico.
No hay que separar a Berlusconi de la mafia. A ello hay que unir su gran fortuna y su control de los medios de comunicación. Los ciudadanos italianos han estado vendidos entre la mafia y los políticos. Una justicia que ha sido torpedeada continuamente. El estado de derecho no ha funcionado en Italia.
Que haríamos sin Silvio? esas fiestas, esas putis, ese mangoneo político, esa corrupción... vamos hombre, algún progre querrá que Italia sea un país civilizado y decente
#35 Para ser justos, en la Italia posterior a la II Guerra Mundial nadie las ha tomado jamás. De hecho han estado periodos muy largos sin gobierno y nadie ha notado la diferencia de cuando había alguno.
Es lamentable que se llame caballero a semejante mafioso.
¿Zapatero? ¡Menudo descubrimiento!
España la ha jodido el maldito Euro, los Bancos, las constructoras, las comunidades autónomas, el Banco de España y también el Gobierno de España. Se ha creó una burbuja inmobiliaria que ahora estamos atrapados. Darle todo el protagonismo a Zapatero es una estupidez. Otra estupidez es querer comparar Italia y España, a Berlusconi con Zapatero. Italia tiene una deuda pública del 119 del PIB, España está en el 60 %.
Lo que peor le parece a The Economist es que Berlusconi no hay tomado medidas neoliberales como se ha obligado a tomar al resto de los PIGS. Curioso que nadie comente ese aspecto del articulo.
#34 Berlusconni no ha tomado medidas, punto.
No ha tomado medidas económicas en todos los años que ha sido primer ministro.
Pues está ahí por los votos de los italianos, así que lo correcto sería "Italia se jodió a si misma"
Que poco ha cambiado todo desde los tiempos del imperio!!
The Economist esa revista tan comunista...
La culpa no es de Berlusconi, es de la basura de políticos que tienen. La izquierda italiana ha tenido cientos de casos de corrupción a lo largo del tiempo.
Si Berlusconi está donde está es porque lo prefieren a él a la mierda de alternativas que les ofrecen.
Mola criticar a Berlusconi, pero la culpa es de toda la clase política italiana, en particular de los partidos de izquierda que no están a la altura.
#18 Berlusconi está donde está porque controla la mayoría de medios de comunicación italianos...
Que la izquierda italiana también es una mierda, pues no lo sé, probablemente (aunque dudo que sea comparable al partido de Berlusconi), pero eso no quita que Berlusconi debería de estar en la cárcel y no de Primer Ministo.
#18 Que la culpa no es de Berlusconi sólamente vale, en mi opinión casi toda la culpa es de los italianos por votar a este una y otra vez. Es que no jodas Gil todos esos años de presidente aquí en España hasta lo habría hecho mejor.
Pero culpar principalmente a la izquiera es de traca macho. Si la izquierda no ha gobernado y el centro-izquierda apenas lo ha hecho!
El artículo de The Economist al que creo que se refiere la noticia: http://www.economist.com/node/18780891 De cualquier forma, está muy relacionado.
La verdad es que este señor se ha pegado la gran vida a costa de los tributos de sus ciudadanos ... a lo mejor resulta que no ha cambiado tanto el cuento desde los tiempos del Cesar como nos quieren hacer creer.
Pues viendo la tónica de la política mundial en que cada nuevo líder es peor aún que el anterior que Dios coja confesados a los vecinos italianos (y dentro de poco a nosotros)
Este hombre es un mafioso de cuidado,y el gobierno, ya no digamos nada....
Hombre... Zapatero lo ha hecho en 10
Titular desafortunado donde los haya. Hay que recordar que fueron los propios italianos los que le pusieron y mantuvieron en el poder, del mismo modo que nosotros hemos barrido al PSOE de ayuntamientos para meter al PP.
Si hay que culpar a alguien, que miren a los votantes.
Quien no haya pensado en ZP segun iba leyendo el titular que levante la mano.
#52 jajjaa sal de mi mente¡¡
Y nadie habla de que ha sido elegido por los votantes?
me esperaba a ZP
De Italia siempre se ha dicho una cosa "El gobierno gobierna, y nosotros a lo nuestro". Los gobiernos en Italia han sido siempre algo muy relativo. En la última etapa se dieron más gobiernos que años de república. Esto es muy significativo para entender un poco la idiosincrasia italiana. Todo lo descrito en este artículo es cierto, pero se olvida que es algo que viene de lejos.Buena parte de la sociedad europea está enferma, es la verdad. ¿Y en nuestro país?
Más que "jodió a todo un país" yo diría "se folló a todo un país"
#49 Perdonado, la rabia por determinadas cosas es lo que tiene
Esto es hacer leña de un abuelete caido, que ya solo es capaz de pensar en las jovencitas (puede ser efecto secundario de la demencia senil)y sus tiernas carnes, la izquierda , la derecha y los mismos italianos no debieron nunca permitir un tipo como era nuestro famoso sr Jesus Gil y Gil, que la gente votaba fanaticamente aúnque sabián de sobra que era un delincuente.
no sé ke koño criticamos si akí nuestros políticos son igual, corruptos, ladrones y apollados por "grupis".
#37 Que comentario más contundente. Desde luego parece que tu odio hacia a casta política es sólo comparable con el que le tienes a la ortografía.
#42 la verdad es que tienes razón, la ira me nubla
#45 No, no nos iba "mejor" que ahora. Lo cual no quiere decir que ahora estemos bien. Antes estábamos muy mal, en el sentido estricto de la fatalidad. Lo que tu sentías y sientes es una mentira que te contaron, una apariencia (y como todas las apariencias son falsas). España iba mal e iba a ir peor: como no ha habido ningún cambio se ha demostrado que España NO iba bien en ningún sentido ni estábamos mejor, tampoco en ningún sentido.
España está enferma de democracia, Europa está muy enferma de democracia y la culpa la tienen sus ciudadanos.
Aqui tenemos al ZP, que ha jodido la vida de los españoles
ZP TRAIDOR
Cuando he leido el titular creia que hablabamos de ZP.
Buenas noches y buena suerte.
El caso español bate records: su presidente lo jodió en 7 años.
Y todavía nos que da uno más hasta las elecciones.
#16 "El caso español bate records: su presidente lo jodió en 7 años.". Tu eres de los que crees que "España iba bien", verdad? No me extraña... en menuda mierda de país vivo o igual son sus ciudadanos los que me dan asco. Este país se va la puta basura en cerocoma.
Ale, votadme negativos y calmad vuestra ignorancia.
Por el titular creí que hablaba de Zapatero, otro hombre que jodió a todo un país, y lo peor de todo es que seguirá jodido bastante tiempo incluso una vez que se haya marchado.
#24 Dilo hombre, que lo estás deseando, suelta la excusa comodín de la izquierda que vale pare todo: "la culpa de es de Aznar". Tu si que das asco, y los demás asquerosos que como tu votarán otra vez a la izquierda en las próximas elecciones. Pareécis borreguitos que solo sabéis hacer "beeee beeeee..."
#24 No sé si nos iba bien, pero nos iba mejor en todos los aspectos.
En cuanto al asco que te dan todos los ciudadanos de este país... mejor ni te contesto.