Publicado hace 4 años por ElLocoDelMolino a historiaespanaymundo.com

Una prospección mediante técnicas de georradar ha revelado vestigios de un antiguo templo paleocristiano en la Catedral de Barcelona que fueron posteriormente reaprovechados en época tardoantigua. Una reciente prospección realizada con técnicas no invasivas en el subsuelo de la catedral ha revelado los restos del templo románico ya documentado así como los vestigios de un baptisterio paleocristiano que fueron reaprovechados entre los siglos III y VIII.

Comentarios

ElLocoDelMolino

#4 Crist, es deia Crist.. lol

D

#6 lol lol lol lol

D

#7 ah pero lo has entendido si no te hablan en tu lengua universal?

D

#28 Hablo cuatro idiomas. Ninguno de ellos es un dialectucho muerto y revivido por cojones hace un siglo, eso es para paletos.

D

#6 lo de echar a los mercaderes del templo era porque le hacían competencia

D

#4 #6 Este señor aprueba vuestros comentarios:

O

#11 La de dinero que se habrá llevado Cucurull estos años

KimDeal

#4
#6 te parece gracioso Crist pero Cristo no?

D

#17

KimDeal

#22 el chiste de mistetas te debe parecer graciosísimo

ElLocoDelMolino

#26 es buenísimo, deberían declararlo Patrimonio de la Humanidad como mínimo

D

#26 Me hace más gracia el de la independencia de 8 segundos.

D

#6 Es gracioso porque en tu cabeza la versión castellanizada del koiné te suena a original.

D

#14 será porque quizás es neogótico?

Carles_Vidosa_1

#14 un barrio del siglo XIX? No tio es del siglo XXI que han construido algo recientemente.
Ahora saldrás con que esto era de aquí y la fachada de la catedral es neogotica. Y qué? Hay restos romanos, murallas medievales, una de las sinagogas más antiguas de europa etc etc. Pero como a ti te han explicado que es fake porqué hay cosas neogoticas pues ala. A desmerecer coño que son catalanes.

Baal

#34 voy a llamar a mi barrio, el barrio omeya... Como se fundó en época omeya... Que más da que la mayoría de las edificaciones sean del XVIII XIX y XX

D

#63 También tiene edificios no góticos, tal vez podría llamarse Barrio Nogótico.

Carles_Vidosa_1

#66 Claro que sí cari, y al centro histórico de cualquier ciudad llamémosle centro cuñadismo, porque tu lo vales.

D

#34 Tus complejos se los cuentas a quien le interese.

Carles_Vidosa_1

#51 venga pajita, pis y a la cama que mañana tienes cole.

D

#62 Otro forocochero

O

#14 El barrio gótico del siglo XIX?

D

#35 Sí.
Edificios fake.

O

#50 Hay fachadas que se reformaron en estilo neo gótico hace más de 100 años. De ahí a decir que es un barrio del siglo XIX con edificios fake va un rato.

D

#52 Pues que lo llamen barrio neogótico, porque de gótico no tiene nada.

StuartMcNight

#55 Cuando el tonto coge la linde...

Hay mucho edificios góticos de verdad. Deja de cuñadear. Que con tal de “ganar la discusión” has pasado de un apunte real (se llama góticos a muchos edificios del barrio que no lo son) a una mentira absurda “de gótico no tiene nada”.

D

#69 porque no lo tiene.

StuartMcNight

#71 Claro que tiene. Hasta la catedral (excepto la fachada) es gotica. Deja de hacer el ridiculo, hombre.

Perfecto ejemplo de oir campanas pero no saber de donde suenan.

D

#14 Y muy probable que esas iglesias vsigodas fueran antes basílicas romanas que tuvieron a su vez un pasado pagano. Al menos en los templos de todas las grandes ciudades habitadas desde la antiguedad.

Suigetsu

#14 El barrio no es del siglo XIX. El barrio es el más antiguo de Barcelona y viene de la Barcino romana. Lo que es del XIX es la restauración de algunos edificios y monumentos.

D

#53 ¿Qué tiene que ver Barcino con el gótico?

Suigetsu

#54 Pues que el barrio gótico existe des de la Barcino romana. Obviamente en la edad media no se llamaba barrio gótico.

D

#4 que se sepa, no era facha español...

D

#27 Los españoles (salvo los catalanes) no intentan atribuirse personajes históricos que no tienen nada que ver. Lo siento, sois graciosos.

D

#76 definitivamente estes fachas están coma putas cabras.

D

#4 Cristo? Querrás decir Jehovet!

D

#38 lol lol lol lol

falcoblau

#4 A tardado el primer chiste sobre los catalanes (al parecer no tienen historia propia, claro, claro)

D

#39 Hasta el pueblo más pequeño de Soria tiene historia propia, pero si te tomas en serio el chiste tú problema es otro.

falcoblau

#68 Claro, hasta el cine de mi barrio tiene historia propia.... hasta España tiene historia propia....
Dime una cosa: ¿Cuando el presidente de Catalunya Pau Claris declaro la "Republica Catalana" en 17 de Enero de 1641 y entro en guerra con España, cuenta como historia propia o se incluye en otro apartado?
https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_Catalana_(1641)

D

#84 Déjalo, es otro ignorante graciosete con el típico complejo de inferioridad.

D

#84 Teniendo en cuenta que lo que dices no viene a cuento del hilo, daremos por hecho que tu siguiente comentario será "soy vegano".

Como dices, hasta un simple barrio tiene historia, que creas que la de tu tierra es especial y ombligo del mundo es cosa tuya.

falcoblau

#97 jajajajajaa Si primero siembras vientos... luego no llores cuando recoges tempestades!!
Ptns.

D

#98 ¿Qué dices? ¿se te ha ido la olla tan joven?

D

#39 Claro, y muy importante, dado que es parde de la historia de España.

En cuanto a las soplapolleces esas de que Colón y el Cid eran catalanes, es normal que todo el mundo se ría de los catalanes que lo creen.

falcoblau

#73 Supongo que tus conocimientos de historia son muy limitados!
Acaso la "Gran compañía catalana" tenia relación alguna con España? y Ramon Berenguer IV, a lo mejor te crees que Jaume I el conqueridor era muy español, o quizás que en Cerdeña se hable catalán es parte de la historia de España, o quizás ahora resulte que el Almirante Roger de Llúria que venció a los franceses era muy español.
¿Supongo que la senyera tenga 1000 años y la bandera española 250 años no te indica nada, no?

Porque los catalanes querrían tener a un mercenario como "El Cid" como un personaje catalán, cuando tiene otros mercenarios que causaron mayor fama por todo el mediterráneo como "Roger de Flor" (pues no se si se ríen de los catalanes... pero yo si me rió de tus ridículos conocimientos de historia)

D

#83 Todo eso forma parte de la historia de la Corona de Aragón, y por extensión, de España.

Lo que sí es divertido es ver hasta el punto que tenéis engrandecidos esos recuerdos de cuatro trifulcas medievales sin la más mínima trascendencia.

falcoblau

#86 Tu ignorancia no tiene limites no? Por ejemplo cuando nació el Conde de Barcelona Ramon Berenguer IV no existía ninguna "Corona de Aragón", de hecho este Conde de Barcelona fue quién heredo el Reino de Aragón bajo el titulo de Ramon Berenguer IV Conde de Barcelona y Principe de Aragón.

Por cierto ¿Supongo que la historia del Reino de Portugal también es historia de España en tu mundo flipante, no? lol
¿Engrandecer Recuerdos? Me hablas con orgullo de El Cid que ni se sabe si existió realmente y consideras que Roger de flor era una simple trifulca cuando en toda Europa se conoció la "venjança catalana" (venganza catalana).
Ponte a estudiar libros de historia y aprende un poco o deja de decir cosas sin tener ningún conocimiento de causa!

M

#4 ahora dirán que es la auténtica tumba del apóstol Santiago.

arrestenbrinker

#4 Vaya que si lo era! Si de un pescado y un pan los multiplicó sin gastarse un duro nen! Que la pela es la pela!

D

#59 lol lol lol lol

bandarakot

#4 No, era de Aragon, hijo de Isildur, que venia a la playa

Diphen

#13 Te me adelantaste, toma tu positivo.

socialista_comunista

#23 no chiquito, no de los catalanes, sino de los indepes, no te equivoques ni los mezcles.

El_Drac

#32 aprende a leer las estupideces, donde pone indepes? O ni ese nivel tienes tú?

falcoblau

#32 A que los indepes no són catalanes (este es el nivel)

Extremófilo

#43 al MHP Puigdemont le va a votar gente incluso de fuera de catalunya, porque es un demócrata y un señor.

falcoblau

#46 MHP = ¿Mejor Homenaje Posible?

Dillard

#32 Cierto, no de los catalanes, sino de los catalanes con abuelos catalanes indepes.

u

#23 yo creo que más que desprestigiar es humor, el desprestigio ya lo hacéis vosotros solitos

El_Drac

#65 otro que aún no ha aprendido a leer... despreciar y no desprestigiar..

u

#78 más bien que en Cataluña no os enseñan lo que es un sinónimo.

Sinónimo de desprestigiar

1 desautorizar, destituir.

2 despreciar, descalificar, desacreditar, desmerecer, desconsiderar, devaluarse, faltar, desautorizar, depreciar, deshonrar.

3 pisotear, vejar, oprimir, avergonzar, menospreciar, desacreditar, humillar, desmigajar, rebajar, depreciar.

De nada, pero que sepas que el próximo zasca te lo cobro.

El_Drac

#82 será eso o tú incapacidad de leer y entender..
https://dle.rae.es/?id=DP35AzB

https://dle.rae.es/?id=DPOy5rj

u

#89 Las falacias en general (incluidas las ad hominem) se ve que si os las enseñan, eh?

Para tenerlas tan bien aprendidas os las coméis todas de vuestros magníficos políticos.

El_Drac

#90 que falacia? Ni eso sabes lo que significa?

Es muy fácil, te has confundido al leer y a partir de aquí solo intentas esconder tu error de forma infantil y ridícula

u

#91 Y otra más!

"En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín, ‘contra el hombre’)1 a un tipo de falacia (argumento que, por su forma o contenido, no está capacitado para sostener una tesis) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.2 Para utilizar esta falacia se intenta desacreditar a la persona que defiende una postura señalando una característica o creencia impopular de esa persona"

Ejemplos de ahí arriba:

- "otro que aún no ha aprendido a leer... "

- "será eso o tú incapacidad de leer y entender.."

-"es muy fácil, te has confundido al leer y a partir de aquí solo intentas esconder tu error de forma infantil y ridícula"

Ya te he dicho que este zasca si te lo cobro, si quieres te paso mi paypal por privado :=)

El_Drac

#93 dios... que nivel... una falacia ad hominem seria “como eres camarero no puedes opinar de filosofía”, explicar factores que tú has cometido, aunque sea de forma irónica o cínica, no es ninguna falacia hacia tu persona per se, sino por tus capacidades que demuestras. Como no saber entender que es una falacia ad hominem

N

#65 Exacto, es que se piensan que son el ombligo del mundo, si sale una noticia sobre vascos, andaluces o lo que sea, la gente hace el mismo tipo de bromas, pero no veo ningún cataland diciendo que se desprestigia a esa gente, sino haciendo chistes tb y riendose, doble rasero que tienen muchos

vviccio

#1 Los aparejadores tienen por norma construir sobre restos arqueológicos incluso utilizan un detector para buscarlos y edificar encima, sino encuentran restos se niegan a construir.

BM75

#10 ¿Los aparejadodes construyen? ¿Sabes de lo que hablas?

D

#19 Por supuesto que construyen, y mucho más barato!

D

#12 Si la antigua Barcino se ubicaba donde está ahora la catedral, que no lo sé, ten por seguro que lo habrá.

D

#96. Tienes ejemplos para aburrir, busca por Camello de San Baudelio de Berlanga, fresco románico.
Estos fueron la sensación:
● jirafa Médici y rinoceronte de Albert Dürer. Fechas 1486 y 1515: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jirafa_M%C3%A9dici

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rinoceronte_de_Durero
● Tumba de los leopardos, pintura etrusca (siglo V a. C.): https://es.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Tumba_de_los_leopardos&action=edit&redlink=1
● Guepardo del Codex Vallardi, de Pisanello: https://es.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Codex_Vallardi&action=edit&redlink=1

Respecto a la dificultad logística de traerse animales grandes, supongo que no haya que mencionar los muy variados tipos de bestias asiáticas y africanas que los romanos se traían al circus máximo. En Hispania también había espectáculos de bestiarium.
Barcos y jaulas, tampoco era imposible.

Los libros bestiarios medievales incluían miniaturas que reproducían de forma estereotipada todo tipo de animales, tanto reales como imaginarios. Probablemente ese cantero copió alguna sin conocer el animal en vivo, o simplemente fue por libre y le echó imaginación.

Tienes a Murillo y Rubens pintando camellos, o a Rembrandt, s. XVI, con sus estudios de elefantes y leones. Eran imposibles sin tener al animal delante.

e

#99 supongo que serás de Barcelona y pretenderas que en el siglo trece la ciudad fuese el ombligo del mundo, pero repito aunque así fuese el tallador no había visto un elefante en su vida, como el común de sus congeneres, esto ni quita ni pone, no hace falta que nos remontemos a Anibal, que cruzó el este de la península con un ejército de elefantes. sigo diciendo que el artista plasmó lo que le encargaron, pero sin saber como era. y por favor pásate por allí y compruebas lo que digo.

Pancar

Aunque por el titular pareciese que era desconocido, en la propia noticia aclaran que ya era conocida la presencia del templo.

Entrando por el subterráneo del Museu d'Història de la Ciutat de Barcelona, se pueden visitar algunos de los restos del baptisterio de la basílica paleocristiana con una piscina octogonal que fueron excavados a mediados de los años 60 por el arqueólogo francés Frederic-Pau Verrié.

Evidentemente es lógico que estos templos se sitúen sobre otros más antiguos. El simbolismo de estas construcciones es muy importante y el primer aspecto importante es el emplazamiento (normalmente en el punto más elevado y dominante); si luego se quiere construir un templo más importante tendrá que ser en el mismo emplazamiento para que el anterior no quite protagonismo al nuevo.

Azucena1980

Pues habrá que tirar la catedral del mar para recuperar la edificación original.

itineratur

#2 tienes un poco de lío.

KimDeal

#2 la catedral del mar es el título de la novela. Se refiere a Santa Maria del Mar, pero la catedral de Barcelona es otra iglesia.

valoj

#16 ¡Larga vida a Arnau Estanyol!

Adson

Es triste saber de antemano a quién te vas a encontrar comentando en meneos sobre absolutamente cualquier cosa que ocurra en Cataluña y diciendo qué.

Putos cansinos.

u

Paleocristiano no, será paleocatalan.

Todos sabemos que primero fue Cataluña y luego todo lo demás

i

Aquí es donde los descendientes de Jesucristo (que era catalán) venían a su tierra para bautizarse

D

#18 de ser conversos saben mucho los fachas.

falcoblau

#18 Cuando dices que era catalán insinuas que no era Español, no?

e

las catedrales y casi todas las iglesias ocupan el lugar de otros lugares sagrados mas antiguos, una religión siempre intenta tapar la otra. Sin que venga a cuento, lo que más me gustó de la catedral es una gárgola cerca de la fachada norte de lo que pretendía ser un elefante, me imagino al pagador de la obra encargando el detalle, y el tallador cantero diciendole que si a todo,en el siglo XIII ni el uno ni el otro habían visto un elefante, pero las notas carácterísticas no le faltan, tiene colmillos, trompa y orejas, un poco pequeñas, en fin le dan un aspecto de oso hormiguero, pero a este último tampoco le habían visto nunca.

D

#47. Eso de que no conocían en el medievo los elefantes más que de oídas, no es tan cierto. Precisamente uno de los regalos más frecuentes que se enviaban con las embajadas eran animales exóticos. Carlomagno disfrutaba de una gran colección, y es época altomedieval.

En general, en cualquier corte de medio pelo se presumía de poseer objetos o animales muy exóticos o raros. A los reyes católicos les traen guacamayos y ocelotes de Centroamérica, p.ej.
Y todo esto se sabe porque constan miniaturas en códices o descripciones en las crónicas.

e

#95 pues en ese caso al elefante no lo conocía el artista, pues no se parece en nada en otras gárgolas hay un carnero y otros animales representados con gran realismo, pero a esos si los habían visto o crees que Dalí ya vivia por aquel entonces. Además el transporte de un guacamayo nada tiene que ver con el transporte de un elefante.

D

Lo raro habria sido encontrar un Media Mark.

y

Pues que les paren la obra mientras investigan los arqueólogos ¿No es eso lo que se hace siempre?

m

¿A quién no le va a gustar?

D

Otro bobo que aún no se ha enterado que fuera de Cataluña a todos nos ven igual lol

Sigue en tu mundo de la piruleta, anda...

alexwing

Pues como otras catedrales, la de Sevilla esta construida encima de una mezquita, que a su vez esta construida encima de una iglesia visigoda, y ya si es la de Cádiz a saber.

BM75

#5 Como en otras catedrales... donde se han descubierto esas edificaciones previas.
Precisamente esa es la noticia, el descubrimiento.

b

En cambio templos paleocrossfit los hay a patadas

1 2