La Secretaría de Estado de Memoria iniciará el procedimiento para abrirle expediente a la nueva directora general de Justicia y el director general de Caza y Pesca por compartir en redes fotos con la bandera preconstitucional u homenajes a Millán Astray, lo que puede conllevar multas de 10.001 a 150.000 euros.
#44:
#42 Y esa señora usa esa bandera por su amor a Isabel II y a Félix Rodríguez de la Fuente. Me lo ha dicho Telegram.
#18:
Pues no hay pocos franquistas a dedo en la Administración Española, esto es sólo la puntilla. Me acuerdo hace muchos años que estaba trabajando en el Ejército del Aire, entré en un despacho para una gestión, y me encuentro a una alférez con el despacho enorme para ella sola, con la mesa llena de rosarios, fotos de franco, del papa y de la virgen de no se qué. Me imagino que rezaría mucho, porque lo que era trabajar, más bien poquito.
Habrá auténticas mafias familiares que se remontarán a décadas de corrupción.
#45:
#42 Claro, y la esvástica es un símbolo budista, pero como no somos gilipollas sabemos que los que alzan el brazo en alto ni la usan como símbolo budista ni usan el águila como amor al reinado de Isabel II
#48:
#46 es una facha de mierda que está a favor de los golpes de estado, la matanza de españoles, de ceder poblaciones para ensayos militares fascistas, y de golpes de estado que derrocan gobiernos democráticos, y constituyen campos de concentración donde los odiadores de España asesinan a sus vecinos.
IGNORE
#47:
#46 También puede ser cetrera. O haberse encontrado esa bandera en el contenedor y haberla puesto en su despacho sin tener muy claro lo que hacía.
Habrá que preguntar a Ockham a ver qué dice.
#1:
Sensura progre contra la libertaz de coincidencia
#25:
#23 Tiene que ser duro arrastrar el escozor que arrastras y tener que vivir con él. Ánimo.
#44 Quizá simplemente porque la señora es católica y la bandera de España con el Águila de San Juan es la bandera que representa la España católica (que es el motivo por el que Isabel II puso al pajarraco).
cc #45, que también dice cosas que no puede demostrar.
#46 es una facha de mierda que está a favor de los golpes de estado, la matanza de españoles, de ceder poblaciones para ensayos militares fascistas, y de golpes de estado que derrocan gobiernos democráticos, y constituyen campos de concentración donde los odiadores de España asesinan a sus vecinos.
#46 Venga ya!! No te lo crees ni tras beberte los 40 millones de litros de vino que dicen que van a tirar.
Jamas esa bandera ha representado "a los catolicos españoles".
Blanquea lo que quieras, pero huele a rancio y mentira que tira para atras y ve preparando otra de las cuentas que tienes por ahi, porque a este paso...
#42 Claro, y la esvástica es un símbolo budista, pero como no somos gilipollas sabemos que los que alzan el brazo en alto ni la usan como símbolo budista ni usan el águila como amor al reinado de Isabel II
Pues no hay pocos franquistas a dedo en la Administración Española, esto es sólo la puntilla. Me acuerdo hace muchos años que estaba trabajando en el Ejército del Aire, entré en un despacho para una gestión, y me encuentro a una alférez con el despacho enorme para ella sola, con la mesa llena de rosarios, fotos de franco, del papa y de la virgen de no se qué. Me imagino que rezaría mucho, porque lo que era trabajar, más bien poquito.
Habrá auténticas mafias familiares que se remontarán a décadas de corrupción.
#18 Desde la monarquía/jefatura del estado y los ejércitos, impuesta por Franco, pasando por las cúpulas mantenidas desde el franquismo de judicatura, ejército y FFCCSE que se han perpetuado a base de nepotismo, y llegando a partidos políticos mayoritarios que lo mantienen todo atado y bien atado con ayuda de los anteriores y de los medios de desinformación. Es un ridículo % de la población que lo controla TODO y se dedica a hacer una política extractiva del dinero público en detrimento del bienestar de la población, haciendo lo justo para que no explote esto pero no todo lo que realmente se podría hacer.
#60 A veces es una pesadilla comunicarse en MNM.
Si yo digo "los alemanes no prohibieron nunca las banderas nazis. Fueron los aliados quienes lo hicieron." No sé contradice para nada con lo que dices.
No está eso claro, otra cosa es que no se persiga la aplicación de la norma:
" en edificios de carácter privado o religioso, pero con proyección a un espacio o uso público, las personas o instituciones titulares o propietarias de los mismos deberán retirarlos o eliminarlos, en la forma establecida en el presente artículo."
#30No está eso claro, otra cosa es que no se persiga la aplicación de la norma:
Yo creo que si está claro, se entiende que es exhibirlas para hacer apología de la dictadura, si no...imagina, no se podrían poner en los museos o enseñarlas en una diapositiva en clase. el que la enseña ha de hacerlo con la intención de ensalzar el regimen, o por lo menos que del contexto en que la exhiba asi se deduzca. Por eso digo que solo exhibirlas no
#29 Pero esa simbología y esas banderas no están representando España. Están representando el franquismo. Y una de las tesis más arraigadas del franquismo es que sólo existe una España, entendida como una cultura, una religión, un idioma. Por eso se oponían y reprimían todos los lenguajes fuera del castellano. Este local, al portar un nombre en gallego está entrando en colisión directa con la ideología de la que hace ostentación.
#32 eso no es así. O mejor dicho, no es exactamente así... Es cierto que en los primeros años del franquismo hubo una represión dura contra el mundo cultural gallego, pero esto sucedió porque se percibía como una amenaza, al estar fuertemente vinculado con movimientos políticos. Y en todo caso, hablamos de que el idioma propio de Galicia queda proscrito de los usos formales, pero no se impone el castellano a la población, al menos de manera directa o generalizada.
Con el paso de las décadas, y sobre todo a partir de los años 60, con el régimen asentado, se relaja la censura y rebrota la expresión escrita en gallego, reducida, eso sí, a una manifestación únicamente cultural, desprovista de cualquier reivindicación política... Por poner un ejemplo de esta situación, la primera cátedra de lengua y literatura gallegas se crea en Santiago en 1965... Esto no sería permitido por la dictadura si realmente hubiese tal colisión con sus tesis...
Creo que una manera más precisa de describir la situación sería decir que el franquismo consideró al gallego como un "dialecto", propio de las clases populares (que, por cierto, nunca le importaron), y que quedaría reducido a una expresión pintoresca y folclórica más de los pueblos de España, de insuficiente entidad como para amenazar la uniformidad cultural que impulsaba el régimen, más centrado en los usos formales y clases acomodadas.
Podríamos seguir hablando como el franquismo después de Franco (reunido, sobre todo, en AP), adopta el gallego de manera farisea para no dejarle al nacionalismo el monopolio del idioma como arma política... o de figuras culturales que estudiaron y promovieron el gallego, sin dejar de ser personas "del régimen", como Filgueira Valverde, posterior conselleiro de Cultura de la Xunta...
Y creo que hoy en día, sigue habiendo esa visión entre el facherío, sobre todo en entornos rurales. Tenemos a gente franquista acérrima, que habla habitualmente gallego, pero para ellos no es más que un "dialecto" que se puede hablar en la casa o en la aldea (o para el nombre de una tasca)... pero siempre preferirán el castellano cuando entiendan que están en un contexto más serio y formal, como hablar con el primo que viene de La Coruña, o con el cajero del Primark cuando van a la city... cosas del auto-odio...
Que conste que hablo sólo del caso gallego, que es el que conozco ligeramente. Y perdón por la chapa...
#5 Dichas banderas creo que no son ilegales, por tanto no puedes hacer nada, y dudo que contra los de las noticias puedan hacer algo mas que el paripe.
normal, luego alguien cuelga una bandera de eta y todos los llorones que ahora defienden esto empiezan a decir sandeces, cuando la basura franquista mato a decenas de miles de personas mas
Y lo triste es que la mayoría de los fachas son sencillamente ignorantes, estúpidos y semis alfabetos. Si simplemente pensaran un poco, se darían cuenta de lo ridículos y patéticos que son.
El águila de San Juan no es un símbolo fascista, es religioso.
La Esvástica no es un símbolo fascista, su significado es de buen augurio.
El saludo romano no es un símbolo fascista, su significado es de deseos de salud.
La cruz de Hierro no es un símbolo fascista, su significado es de reconocimiento del honor y valentía.
Independientemente de las ideas de una persona es muy importante saber de lo que se habla para no parecer, o demostrar, que se es un ignorante e imbécil.
Independientemente de ideologías yo miro como se vive mejor, y se vivía mejor en otros regímenes comparado a como se vive en las socialdemocracias.
Se han usado por diferentes movimientos y personas por su significado.
Administradores, continuáis censurándome y baneando mis cuentas, seguiré regresando, no entendéis como funciona esto, puedo volver todas las veces que quiera, ignorantes, me censuráis porque no os gustan mis ideas y como las expreso, así actúan los progresistas actuales.
Además de paletos tecnológicos sois unos falsos, habéis transformado esta web, la que era una de las mejores webs de la red, en un corralito donde el que no sigue vuestros dogmas le tapáis la boca.
PUEDO REGRESAR TODAS LAS VECES QUE QUIERA.
Con este ya van 49 regresos.
#61 Saber sí sabe, se introduce un sobre en una urna et voilà .
Además se le conoce como sufragio universal, del que por cierto, no soy favorable.
Se podría decir de mí que soy una especie de censitario 2.0 (no restringido sólo al sexo o género masculino)
Exhibir banderas preconstitucionales es delito?
Pues tenemos, la republicana. La del aguilucho, la de la cruz de borgoña...
¿Van a multar a los aviones militares por exigir tb esa bandera?
#23 Simplemente exhibirlas no, pero dependiendo del contexto puede ir contra la ley de memoria histórica, que sanciona la apología del franquismo. Hay sanciones administrativas, pero no es delito.
De todos modos esto no se perseguiría por ser "delito" en la linea de la "apologia" si no por infringir la normativa de memoria histórica en edificios públicos. Aunque sea tu despacho no se pueden tener símbolos franquistas en edificios públicos. Aunque no sé si en este caso es su despacho de su casa u oficina o su despacho oficial. Desde luego si es lo segundo esa bandera no tiene cabida ahí.
#23
No puedes equiparar una dictadura fascista, golpista y genocida con un régimen legítimamente constituido, al igual que no puedes equiparar a un criminal con su víctima.
Esto ya lo sabías, pero te lo recuerdo.
Muy buenas las respuestas que te han dado #24 y #25.
Comentarios
No llaméis fascistas a los fascistas.
Sensura progre contra la libertaz de coincidencia
#1 El Águila de San Juan no es franquista. La introdujo Isabel II y la bandera estuvo en vigor hasta 1981. Explicación aquí:
#42 ya lo se que es por comunismo que la sensuran
#43 El típico comunismo fascista...
#42 Y esa señora usa esa bandera por su amor a Isabel II y a Félix Rodríguez de la Fuente. Me lo ha dicho Telegram.
#44 Quizá simplemente porque la señora es católica y la bandera de España con el Águila de San Juan es la bandera que representa la España católica (que es el motivo por el que Isabel II puso al pajarraco).
cc #45, que también dice cosas que no puede demostrar.
#46 También puede ser cetrera. O haberse encontrado esa bandera en el contenedor y haberla puesto en su despacho sin tener muy claro lo que hacía.
Habrá que preguntar a Ockham a ver qué dice.
#46 es una facha de mierda que está a favor de los golpes de estado, la matanza de españoles, de ceder poblaciones para ensayos militares fascistas, y de golpes de estado que derrocan gobiernos democráticos, y constituyen campos de concentración donde los odiadores de España asesinan a sus vecinos.
IGNORE
#46 Venga ya!! No te lo crees ni tras beberte los 40 millones de litros de vino que dicen que van a tirar.
Jamas esa bandera ha representado "a los catolicos españoles".
Blanquea lo que quieras, pero huele a rancio y mentira que tira para atras y ve preparando otra de las cuentas que tienes por ahi, porque a este paso...
#46 Esa bandera es una puta mierda y punto.
#42 Claro, y la esvástica es un símbolo budista, pero como no somos gilipollas sabemos que los que alzan el brazo en alto ni la usan como símbolo budista ni usan el águila como amor al reinado de Isabel II
#42 No nos tomes por gilipollas.
Y respétate a ti mismo un poco antes de escribir imbecilidades.
#42 Sí, esta de Vox se la ve muy fan de Isabel la Católica precisamente.
#42 Claro y por esa misma regla de tres la esvastica no es nazi
Premio al cultureta del dia por blanqueamiento dominguero:
Siga intentándolo
¿Multa? Deberían expulsarles como putas ratas que son.
#9 ni carcel, ni inhabilitacion, el facha-pass sirve para todo en este pais.
Vendrá la justicia afinadora para solucionarlo.
#4 Siempre y como pongas tETA vas para dentro
Pues no hay pocos franquistas a dedo en la Administración Española, esto es sólo la puntilla. Me acuerdo hace muchos años que estaba trabajando en el Ejército del Aire, entré en un despacho para una gestión, y me encuentro a una alférez con el despacho enorme para ella sola, con la mesa llena de rosarios, fotos de franco, del papa y de la virgen de no se qué. Me imagino que rezaría mucho, porque lo que era trabajar, más bien poquito.
Habrá auténticas mafias familiares que se remontarán a décadas de corrupción.
#18 Desde la monarquía/jefatura del estado y los ejércitos, impuesta por Franco, pasando por las cúpulas mantenidas desde el franquismo de judicatura, ejército y FFCCSE que se han perpetuado a base de nepotismo, y llegando a partidos políticos mayoritarios que lo mantienen todo atado y bien atado con ayuda de los anteriores y de los medios de desinformación. Es un ridículo % de la población que lo controla TODO y se dedica a hacer una política extractiva del dinero público en detrimento del bienestar de la población, haciendo lo justo para que no explote esto pero no todo lo que realmente se podría hacer.
Lo que deberían hacer es inhabilitarles de por vida, son incompatibles con la democracia.
¡NAZIS A PRISION!
#17 muy flojo tu trolleo
#19 Pero cierto
#19 de troleo nada. Que los alemanes prohibieron las banderas nazis es una falsedad repetida mil veces.
#38 Ehm... bueno. Prueba a pasearte por Dresde o por Berlín con una esvástica en una camiseta, a ver qué te pasa.
https://www.eldiario.es/politica/alemania-niega-entrada-neonazi-espanola-isabel-peralta-pretendia-entrar-pais-esvastica_1_8838507.html
#53 goto #17
Hay que leer los hilos antes de postear.
#38 Código penal alemán section 86a.
Aquí un resumen de DW de las prohibiciones https://www.dw.com/es/de-la-letra-z-hasta-la-esv%C3%A1stica-s%C3%ADmbolos-prohibidos-en-alemania/a-65100219
Así que, sí, en Alemania está prohibido mostrar símbolos nazis siempre que impliquen apología del mismo.
#60 A veces es una pesadilla comunicarse en MNM.
Si yo digo "los alemanes no prohibieron nunca las banderas nazis. Fueron los aliados quienes lo hicieron." No sé contradice para nada con lo que dices.
Las consecuencias de la modélica transición.
#12 la tapa de caspa rancia es su especialidad
¿Alguien sabe qué hay que hacer para denunciar casos similares y que el estado actúe? ¿O solo actúa contra cargos públicos?
Conozco unos cuantos ciudadanos (sin responsabilidades públicas) que exhiben públicamente, permanentemente y sin tapujos banderas franquistas
#5 Pues poco se puede hacer porque no es ilegal hacerlo.
#8 qué pena. Los alemanes nos sacan años de adelanto en ese sentido
#15 los alemanes no prohibieron nunca las banderas nazis. Fueron los aliados quienes lo hicieron.
#24 "Simplemente exhibirlas no,"
No está eso claro, otra cosa es que no se persiga la aplicación de la norma:
" en edificios de carácter privado o religioso, pero con proyección a un espacio o uso público, las personas o instituciones titulares o propietarias de los mismos deberán retirarlos o eliminarlos, en la forma establecida en el presente artículo."
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2022-17099#:~:text=Esta%20ley%20de%20Memoria%20Democr%C3%A1tica,y%20la%20Constituci%C3%B3n%20de%201812.
#8 #15 #12
#30 Ya pero #5 habla de ciudadanos.
#31 En la norma se habla de "edificios de carácter privado", que se supone que tienen un dueño.
#30 No está eso claro, otra cosa es que no se persiga la aplicación de la norma:
Yo creo que si está claro, se entiende que es exhibirlas para hacer apología de la dictadura, si no...imagina, no se podrían poner en los museos o enseñarlas en una diapositiva en clase. el que la enseña ha de hacerlo con la intención de ensalzar el regimen, o por lo menos que del contexto en que la exhiba asi se deduzca. Por eso digo que solo exhibirlas no
#33 "imagina, no se podrían poner en los museos o enseñarlas en una diapositiva en clase. "
No me conozco la ley, que imagino tendrá muchas excepciones y condicionantes.
#5 te recomiendo que te calmes, y que tomes una tapa aquí...
https://maps.app.goo.gl/T5r4W6PiKH1dJ5TA6
#12 jodo
Cómo están las cabezas
#12 Y no tienen cruz campo. Sólo cruz cuelgamuros.
#12 ¿Cómo puede un sitio así... tener el nombre en Gallego?
#28 ¿por qué no? El gallego es un dialecto español...
#29 Pero esa simbología y esas banderas no están representando España. Están representando el franquismo. Y una de las tesis más arraigadas del franquismo es que sólo existe una España, entendida como una cultura, una religión, un idioma. Por eso se oponían y reprimían todos los lenguajes fuera del castellano. Este local, al portar un nombre en gallego está entrando en colisión directa con la ideología de la que hace ostentación.
#32 eso no es así. O mejor dicho, no es exactamente así... Es cierto que en los primeros años del franquismo hubo una represión dura contra el mundo cultural gallego, pero esto sucedió porque se percibía como una amenaza, al estar fuertemente vinculado con movimientos políticos. Y en todo caso, hablamos de que el idioma propio de Galicia queda proscrito de los usos formales, pero no se impone el castellano a la población, al menos de manera directa o generalizada.
Con el paso de las décadas, y sobre todo a partir de los años 60, con el régimen asentado, se relaja la censura y rebrota la expresión escrita en gallego, reducida, eso sí, a una manifestación únicamente cultural, desprovista de cualquier reivindicación política... Por poner un ejemplo de esta situación, la primera cátedra de lengua y literatura gallegas se crea en Santiago en 1965... Esto no sería permitido por la dictadura si realmente hubiese tal colisión con sus tesis...
Creo que una manera más precisa de describir la situación sería decir que el franquismo consideró al gallego como un "dialecto", propio de las clases populares (que, por cierto, nunca le importaron), y que quedaría reducido a una expresión pintoresca y folclórica más de los pueblos de España, de insuficiente entidad como para amenazar la uniformidad cultural que impulsaba el régimen, más centrado en los usos formales y clases acomodadas.
Podríamos seguir hablando como el franquismo después de Franco (reunido, sobre todo, en AP), adopta el gallego de manera farisea para no dejarle al nacionalismo el monopolio del idioma como arma política... o de figuras culturales que estudiaron y promovieron el gallego, sin dejar de ser personas "del régimen", como Filgueira Valverde, posterior conselleiro de Cultura de la Xunta...
Y creo que hoy en día, sigue habiendo esa visión entre el facherío, sobre todo en entornos rurales. Tenemos a gente franquista acérrima, que habla habitualmente gallego, pero para ellos no es más que un "dialecto" que se puede hablar en la casa o en la aldea (o para el nombre de una tasca)... pero siempre preferirán el castellano cuando entiendan que están en un contexto más serio y formal, como hablar con el primo que viene de La Coruña, o con el cajero del Primark cuando van a la city... cosas del auto-odio...
Que conste que hablo sólo del caso gallego, que es el que conozco ligeramente. Y perdón por la chapa...
#5 Dichas banderas creo que no son ilegales, por tanto no puedes hacer nada, y dudo que contra los de las noticias puedan hacer algo mas que el paripe.
normal, luego alguien cuelga una bandera de eta y todos los llorones que ahora defienden esto empiezan a decir sandeces, cuando la basura franquista mato a decenas de miles de personas mas
A la hermana de Millán Salcedo se la sopla todo, todito, todo...
Y lo triste es que la mayoría de los fachas son sencillamente ignorantes, estúpidos y semis alfabetos. Si simplemente pensaran un poco, se darían cuenta de lo ridículos y patéticos que son.
Ya veréis que pronto los defensores de dictaduras apelan a la libertad...
Ánimo
A ver si es verdad: https://humorcillet.com/2023/09/02/jueces-de-espana-los-protectores-del-franquismo/
Multas que pagarán sus Partidos ¿y de dónde reciben los Partidos la mayoría de sus recursos legales? De nosotros.
Cómo deben estar las cosas para que sea noticia que se aplique una ley.....
El águila de San Juan no es un símbolo fascista, es religioso.
La Esvástica no es un símbolo fascista, su significado es de buen augurio.
El saludo romano no es un símbolo fascista, su significado es de deseos de salud.
La cruz de Hierro no es un símbolo fascista, su significado es de reconocimiento del honor y valentía.
Independientemente de las ideas de una persona es muy importante saber de lo que se habla para no parecer, o demostrar, que se es un ignorante e imbécil.
Independientemente de ideologías yo miro como se vive mejor, y se vivía mejor en otros regímenes comparado a como se vive en las socialdemocracias.
Se han usado por diferentes movimientos y personas por su significado.
Administradores, continuáis censurándome y baneando mis cuentas, seguiré regresando, no entendéis como funciona esto, puedo volver todas las veces que quiera, ignorantes, me censuráis porque no os gustan mis ideas y como las expreso, así actúan los progresistas actuales.
Además de paletos tecnológicos sois unos falsos, habéis transformado esta web, la que era una de las mejores webs de la red, en un corralito donde el que no sigue vuestros dogmas le tapáis la boca.
PUEDO REGRESAR TODAS LAS VECES QUE QUIERA.
Con este ya van 49 regresos.
Y quien la va a juzgar? Sus compañeros de pupitre?
Siendo cargos y cargas públicos, deben aplicar la sanción máxima... salvo que el juez tb sea preconstitucional, clarostá.
¡Maños! Vaya PAR, digo trío PPARVOX.
Democracia plena para Aragón, para Teruel tambien. Y amnistía y estatuto de autonomía.
#37 Si es que la gente no sabe votar
#61 Saber sí sabe, se introduce un sobre en una urna et voilà .
Además se le conoce como sufragio universal, del que por cierto, no soy favorable.
Se podría decir de mí que soy una especie de censitario 2.0 (no restringido sólo al sexo o género masculino)
Exhibir banderas preconstitucionales es delito?
Pues tenemos, la republicana. La del aguilucho, la de la cruz de borgoña...
¿Van a multar a los aviones militares por exigir tb esa bandera?
#23 Simplemente exhibirlas no, pero dependiendo del contexto puede ir contra la ley de memoria histórica, que sanciona la apología del franquismo. Hay sanciones administrativas, pero no es delito.
De todos modos esto no se perseguiría por ser "delito" en la linea de la "apologia" si no por infringir la normativa de memoria histórica en edificios públicos. Aunque sea tu despacho no se pueden tener símbolos franquistas en edificios públicos. Aunque no sé si en este caso es su despacho de su casa u oficina o su despacho oficial. Desde luego si es lo segundo esa bandera no tiene cabida ahí.
#23
No puedes equiparar una dictadura fascista, golpista y genocida con un régimen legítimamente constituido, al igual que no puedes equiparar a un criminal con su víctima.
Esto ya lo sabías, pero te lo recuerdo.
Muy buenas las respuestas que te han dado #24 y #25.
#27 muy bien ¿y donde las equiparo?
Si la norma que decís es "banderas preconstitucionales" son banderas pre, no una si y otra no.
#36 No presupongas que los demás pensemos esas mismas gilipolleces que dices.
#36 La norma es bastante clara, no es lo que tú te inventes.
#23 Tiene que ser duro arrastrar el escozor que arrastras y tener que vivir con él. Ánimo.
#23 Puedes consultarlo tú mismo.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2022-17099#:~:text=Esta%20ley%20de%20Memoria%20Democr%C3%A1tica,y%20la%20Constituci%C3%B3n%20de%201812.