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#8:
En todo el artículo mencionan muchos méritos, muchos premios, muchos títulos... pero no aclaran cual es la fórmula correcta del agua!!!
#14:
#3, #5 [C&P] "Es cierto que Elena sentía cierta admiración y curiosidad por la química, lo que la llevó a querer licenciarse pero, en boca de uno de sus profesores: “no conocía más química que un alumno de escuela elemental de quinto curso, decía a los investigadores que cualquier cosa que publicaran debía llevar su nombre, y sus exámenes fueron eventos teatrales en los que nadie le presentaba una pregunta científica”."
#36:
#25 lo que esta buena señora hizo pocos dias antes de que la ejecutaran:
A Elena se le atribuye la inoculación del virus del SIDA a niños huérfanos para probar en ellos remedios contra la enfermedad.
También salió de su boca la orden de disparar contra los disidentes que se manifestaban en Bucarest durante la revuelta que derribó el régimen: "Los matáis y los echáis en fosas comunes. Que no quede vivo ni uno, ¡ni siquiera uno! "
Por no hablar de cosas como que era obligatorio tener un mínimo de 4hijos... que resultaba imposible de alimentar ya que la mayor parte de la comida se exportaba al exterior para obtener fondos para los excesos de este matrimonio.
A Elena se le atribuye la inoculación del virus del SIDA a niños huérfanos para probar en ellos remedios contra la enfermedad.
También salió de su boca la orden de disparar contra los disidentes que se manifestaban en Bucarest durante la revuelta que derribó el régimen: "Los matáis y los echáis en fosas comunes. Que no quede vivo ni uno, ¡ni siquiera uno! "
Por no hablar de cosas como que era obligatorio tener un mínimo de 4hijos... que resultaba imposible de alimentar ya que la mayor parte de la comida se exportaba al exterior para obtener fondos para los excesos de este matrimonio.
#10:
Le debían de tener un especial cariño a la señora: "Por cada bala que recibió él (11), ella recibió diez (110)"
#15:
Creo que no estaría de más recordar que esta "genio", además de esposa de un dictador, fue también víctima de un juicio sumarísimo sin capacidad de defensa:
"Navidad de 1989: el dictador Ceausescu y su esposa Elena son fusilados tras un juicio de menos de dos minutos. (...)ella dijo 'si nos van a matar, entonces, por respeto al amor que nos tenemos, no lo maten a él y me hagan verlo. Por lo menos déjenme morir junto a mi esposo' Y el general ordenó: 'Llévenla al muro con él'.""
"(...)Yo era un suboficial que obedecía órdenes de un general, que mató a un hombre tras un falso juicio. Maté a Ceasescu en Navidad, pero el decreto que formó el tribunal fue firmado el 27 de diciembre, fecha en que ya llevaba muerto dos días. Sólo entonces mostraron los cuerpos por TV."
"Navidad de 1989: el dictador Ceausescu y su esposa Elena son fusilados tras un juicio de menos de dos minutos. (...)ella dijo 'si nos van a matar, entonces, por respeto al amor que nos tenemos, no lo maten a él y me hagan verlo. Por lo menos déjenme morir junto a mi esposo' Y el general ordenó: 'Llévenla al muro con él'.""
"(...)Yo era un suboficial que obedecía órdenes de un general, que mató a un hombre tras un falso juicio. Maté a Ceasescu en Navidad, pero el decreto que formó el tribunal fue firmado el 27 de diciembre, fecha en que ya llevaba muerto dos días. Sólo entonces mostraron los cuerpos por TV."
#22:
In Soviet Romania, si Ceaucescu dice que el agua es O2H, todas las moléculas de agua tienen la obligación de adaptarse a la nueva fórmula.
Comentarios
En todo el artículo mencionan muchos méritos, muchos premios, muchos títulos... pero no aclaran cual es la fórmula correcta del agua!!!
Le debían de tener un especial cariño a la señora: "Por cada bala que recibió él (11), ella recibió diez (110)"
Creo que no estaría de más recordar que esta "genio", además de esposa de un dictador, fue también víctima de un juicio sumarísimo sin capacidad de defensa:
"Navidad de 1989: el dictador Ceausescu y su esposa Elena son fusilados tras un juicio de menos de dos minutos. (...)ella dijo 'si nos van a matar, entonces, por respeto al amor que nos tenemos, no lo maten a él y me hagan verlo. Por lo menos déjenme morir junto a mi esposo' Y el general ordenó: 'Llévenla al muro con él'.""
"(...)Yo era un suboficial que obedecía órdenes de un general, que mató a un hombre tras un falso juicio. Maté a Ceasescu en Navidad, pero el decreto que formó el tribunal fue firmado el 27 de diciembre, fecha en que ya llevaba muerto dos días. Sólo entonces mostraron los cuerpos por TV."
#15 Recibió lo que sembró.
No lo secundo, que es lo que tiene la justicia poética.
Por cierto, en España hay muchos genios químicos que no saben ni las leyes de avogadro:
Los homeópatas: han reformulado toda la química moderna.
#15 Nostálgicos del telón de acero votando negativo a un comentario sobre propaganda comunista.....
#27 yo soy mas de los regímenes capitalistas tipo Guatemala, Haití, El Salvador
#15 Que no tuvieran un juicio justo, no significa que su pena no fuera justa.
#29 luego seguro que eres el primero en condenar (como yo también lo hago) la pena de muerte en China. A mí me parece que asesinar a la mujer del presidente de un país no es ser bajo ningún concepto una "pena" justa, sino revanchismo puro y duro.
#44 Como bien dices estoy en contra de la pena de muerte, y mas aun de los juicios sumarisimos sin ninguna garantia judicial.
Pero que Elena Ceaucescu no recibiera un juicio justo no significa que fuera inocente o que no se mereciera ser fusilada.
#15 Apología de un genocida,genial.
Recomiendo leer el artículo de wikipedia sobre la Revolución que lo expulsó del poder y ver los cargos y el comportamiento previo de su régimen:
http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_rumana_de_1989
#47 ¿dónde ves tu "apología" en recordar que esta mujer fue víctima de un juicio sumarísimo? Esta mujer merecía ser investigada y juzgada por un tribunal internacional, pero lejos de eso se ocultó todo y se la asesinó de forma totalmente ilegal. Creo que no está de más recordar cómo murió en un post donde se hace burla de ella, independientemente de que sea cierto lo que se diga de ella o no.
¿Tú no eras de los que llamabas héroes a los etarras que mataron a Carrero Blanco? Se te ve el plumero a la legua. #51
#51 La burla está merecida, y bien lo sabes.
(hasta el minuto 1:42,tienes unos cuantos ejemplos)El desprecio también.
Y el odio es lo que viene de vuelta cuando sometes a tu propio pueblo a esto:
#51 Una cosa es lo que nos gustaría y otra cosa es la realidad. Cuando reprimes a la población, utilizas a la policia y el ejercito contra el pueblo pasan estas cosas.
Y a mi también me hubiese gustado que juzgasen a Mussolini, Gadafi y tantos otros. Pero son personas que sembraron el odio y la rabia y al final el pueblo les ajustició en cuanto pudo.
Y tu en #15 dices que hay que recordar que esta persona y su marido fueron ejecutadas sin un jucio justo. Suena a argumento falaz, cuando la noticia habla de que la mujer de un dictador junto decenas de titulos honoríficos sin tener ni idea de su especialidad.
Creo que lo sangrante son las universidades que ofrecieron dichos títulos acambio de subvenciones o sobornos.
Una amiga mía rumana estudió química. Hablo ya de la época post-Ceausescu. Me dijo que la Concucatrice no solo se creía químico sin saber ni manejar el Quimicefa, sino que, además, había decidido que la química debía sacar al país adelante, por lo que levantó fábricas e industrias por todo el país, obligando a "recolocaciones" masivas de la población y otras lindezas.
Era un bicho aún más malo que su querido esposo. Ella fue la que, tras aguantar un rato los gritos y abucheos que narra #55, hizo salir a Nicolai del balcón y huir como perros; y como perros fueron ajusticiados como narra #15. Y yo también pienso que esto no estuvo bien.
Mi-e dor de la tine, România.
#69 cuanta razón tienes!! como alguien que ha vivido todo eso en vivo y en directo, os puedo asegurar que las cosas eran así y todavía siguen de la misma manera, de donde yo soy ( no quiero dar ni nombres ni nada) hay universidades de medicina donde estudian alumnos de proveniencia árabe ( entiéndase también muy rica) saliendo a los 3 años con diplomas de médicos, - ojala nunca me trate ningún medico de estos!! en fin ... una pena. yo también hecho de menos Rumanía, pero la que no llegue a conocer... la de mi infancia, donde me faltaba de todo, pero no estaba tan feliz!!
#15 Tú comentario no viene en absoluto a nada. Deja de hacer propaganda.
In Soviet Romania, si Ceaucescu dice que el agua es O2H, todas las moléculas de agua tienen la obligación de adaptarse a la nueva fórmula.
Vía:
¿Pero no quedamos en que era H20?
#11 H2O
Despues de que Kim Jong Il tenga escritos 14.000 libros a quien le sorprende esta noticia. Ya se sabía cuando la condecoraban que no tenia ni idea de nada y era una mentecata que sometía a su pueblo con la gimnasia rítmica, e igual que en Corea del Norte bailando los niños para ellos y mostrarlo al exterior.
La caida de Ceaucescu fue espectacular.
Para intentar atajar las protestas de Timisoara, Ceaucescu monto un gran acto de apoyo y reafirmación, como los que montaba Franco en la plaza de oriente.
En el balcon acompañado por su esposa y los miembros de su gobierno, se dirige a una enorme multitud que lo aclama y lleva pancarta con su foto.
Sintiéndose arropado por la sociedad Ceaucescu, inicia un discurso agradeciendo el apoyo que de los asistentes.... Pero de repente y sin previo aviso las cosas cambian radicalemente... los asistentes que le aclamaban comienzan a abuchearle e increparle. Ceuacescu interrumpe su discurso, sorprendido... y luego intenta hacer callar a los manifestantes, que no le hacen ni caso.
Despues de 5 minutos intentando que se callen, decide continuar con el discurso aunque su pueblo ya no le escucha. Solo su esposa y gobierno le aplaude.
Termina el discurso precipitadamente y huye en helicoptero... 3 días le fusilaran.
Bueno la señora, sería lo que fuera, pero la forma de ultimarla como a un perro rabioso no fué de Dios ni de hombres honrados. Además se suponía que el dictador era su marido.
#25 lo que esta buena señora hizo pocos dias antes de que la ejecutaran:
A Elena se le atribuye la inoculación del virus del SIDA a niños huérfanos para probar en ellos remedios contra la enfermedad.
También salió de su boca la orden de disparar contra los disidentes que se manifestaban en Bucarest durante la revuelta que derribó el régimen: "Los matáis y los echáis en fosas comunes. Que no quede vivo ni uno, ¡ni siquiera uno! "
Por no hablar de cosas como que era obligatorio tener un mínimo de 4hijos... que resultaba imposible de alimentar ya que la mayor parte de la comida se exportaba al exterior para obtener fondos para los excesos de este matrimonio.
#36 Bueno, aún así habría que juzgarla digo yo...
#38 Habria que juzgarla, pero hay crimenes que se salen de escala. Yo sere un ser abyecto para la democracia pero cuando meten niños de por medio y en casos en los que estan los hechos a la vista...
#36 Si te digo que son leyendas urbanas....
Viví un tiempo, de los peores, en Bucarest, y nada es verdad de lo que dices.
#36 Las revueltas empezaron en Timișoara donde pusieron a los niños delante y esta mujer (por no llamarla otra cosa) mando hacer fuego contra ellos, no la temblo el pulso en dar la orden.
#43 Te equivocas...nadie puso los niños delante y si el ejercito disparó fue por que cumplieron ordenes (gran tontería por su parte).
Ellos, los Ceaucescu, no tenían ni puta idea de lo que estaba pasando allí y tenían un ejercito de asesores..La camarilla le aconsejó y la misma le envió después delante del pelotón.
#50 Revisa imágenes, ¿y quién mando dar la orden de disparar?, si el otro estaba en Irán.
Tu lo dices "La camarilla le aconsejó", pero la orden final la dio ella.
#53 Muchas de las ordenes que se dieron, o no, nunca llegaron de el y tampoco de ella...
Tenia que pasar lo que pasó y por lo tanto los "encargados" del tema se ocuparon.
Eran malos de cojones pero muy tontos en la fecha de la revolución, se tragaron todo lo que se les dijo...
Tuvo un final a su altura. Me hubiera gustado ver al Tio Paco y La Collares, protagonizando un final similar.
Eduardo Galeano, en Patas Arriba. El mundo al revés:
«En vísperas de la navidad de 1989, pudimos todos contemplar el más horrendo testimonio de las matanzas de Nicolae Ceaușescu en Rumania.
Este déspota delirante, que se hacía llamar El Danubio Azul del Socialismo, había liquidado a 4.000 disidentes en la ciudad de Timișoara. Vimos muchos de esos cadáveres, gracias a la difusión mundial de la televisión y gracias al buen trabajo de las agencias internacionales que nutren de imágenes a los diarios y a las revistas. Las hileras de muertos, deformados por la tortura, estremecieron al mundo.
Después, algunos diarios publicaron la rectificación, que pocos leyeron: la matanza de Timișoara había ocurrido pero había cobrado un centenar de víctimas, incluyendo a los policías de la dictadura, y aquellas imágenes espeluznantes no habían sido más que una puesta en escena.
Los cadáveres no tenían nada que ver con esa historia, y no habían sido deformados por la tortura, sino por el paso del tiempo: los fabricantes de noticias los habían desenterrado de un cementerio y los habían puesto a posar ante las cámaras.»
Por muy tirano que fuera Ceausescu, toda afirmación debe estar debidamente fundada. El "dato" del titular está tomado un artículo de El País del 89, el cual cita fuentes del exilio rumano en Madrid.
En resumidas cuentas, que estaba ahí porque tenía un contacto poderoso que la había colocado a dedo en lugar de haber obtenido el puesto por conocimientos y méritos propios, los cuales eran muy escasos para lo que su puesto representaba o requería.
Se podría decir que es "La Pajín de la Química"
2 curiosidades:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/ZaaIOl1tS-hDi2Bs_7DLlQaIn-qKsAP5InpkLS-lIRI?feat=embedwebsite
Quien es Elena y quien es Nicolae?
Otra.
Qué os recuerda el traje de topos que lleva una de las personas (la de la izda)?
No?
Película: Uno, dos, tres. Del maestro Wylder. La secretaria aleamana que se infiltra
Es calcadito!
http://4.bp.blogspot.com/_Wdj3EnNUYRs/S0ddkZutmgI/AAAAAAAAAug/sR4R-A0z-o8/s400/Un,+dos,+tres+1.jpg
como dicen en los comentarios del artículo:
"menuda cara de yao ming en la foto que sale del avión" ..XD
#86 Bueno, la inteligencia y el ego no son contradictorios. Por lo menos para mi.
Por ejemplo, Newton tenía un ego enorme. Y creo que a estas alturas nadie le niega una inteligencia privilegiada.
(voz robótica)
Aído buscar autor
Aído matar autor
¡destruye!
#35 Lo confieso, soy culpable, he comentado artículos sólo por leer titular más entradilla. Me voy a la hoguera señor.
#83 era una gracieta, pero aún así, es lo que tienen los genios.
Lo sé, soy un tocapelotas: Ceauşescu. Perdón por el trolling.
Por esos tiempos los ricos y poderosos podían comprar cualquier cosa. Y los tiempos no han cambiado.
¿Alguien que redacte como dios manda se anima a editar el artículo de la Wiki sobre esta zorra?
Es increible la diferencia con lo que acabo de leer: http://es.wikipedia.org/wiki/Elena_Ceau%C8%99escu
Independientemente de cuan monstruosa sea una persona, merece un juicio justo, y si no es un asesinato.
Defender juicios justos para todo el mundo no es propagada. Adenas de que la condena a muerte es inmoral per se,
aunque eso da para otro debate.
¿Por qué no fue justo el juicio? #72
Fue un tribunal popular de los que tanto le gustaban al Conducator.
Pues los mismos títulos tendrá el Kim de Corea del Norte y su familia.
Es una pena que aun hoy en día tenemos dictadores o reyes que no dan un palo al agua, viven oprimiendo el pueblo, matando a quienes les da la gana y la sociedad se lo permite.
A ver cuándo conseguimos por fin la LIBERTAD de TODOS LOS PUEBLOS DEL MUNDO!!!
"por cada bala que recibió él (11), ella recibió diez (110)"
Mejor fórmula imposible..
"debe ser que la querían tanto..." (voz duquesa de Alba on)
Normal. La mujer no sabía si H2O era agua, o... tocado.
Eso de los doctorados, premios, etc, está de un degradado que son casi un baremo de lo contrario de lo que premian.
Un ejemplo, los Nobel de la paz, le dieron uno a Kissinger y ahora otro a Obama.
Antes de leer la noticia, pensaba que se trataba de un genio con dislexia, después de leer la noticia le he cogido una tirria a la señora, si es cierto lo de inocular SISA a huérfanos es para zombificarla, revivirla y volver a matarla.
Un poquito mas de propaganda comunista:
http://www2.ul.ie/web/WWW/Administration/Ceremonies/Honorary_Conferrings/Honoured_by_UL/Recipients/His%20Majesty%20Don%20Juan%20Carlos%201,%20King%20of%20Spain
http://www.harvardclubofspain.com/volunteer.html
http://books.google.es/books/about/Ceremonia_de_entrega_del_t%C3%ADtulo_de_Doct.html?id=9oc_HQAACAAJ&redir_esc=y
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_delle_Lauree_Honoris_Causa_conferite_dall%27Universit%C3%A0_di_Bologna
Smoke seller se les llama...
¿qué diferencia hay con la universidad actual? los catedráticos ponen su nombre en todas las publicaciones, aunque ni las hayan leído.
Es lo que pasa cuando tienes que lamer el culo a los poderosos. Unos tienen que clavar codos para obtener el título y a otros se los regalan por cuestiones honoríficas, diplomáticas o por quedar bien. Lo que no entienden los catetos que regalan títulos honoríficos es que las posteriores cagadas y paridas del titulado revierten contra el buen nombre y reputación de la universidad o escuela que regala tan generosamente un titulo que debería reflejar y probar, sólo, el fruto del esfuerzo y la superación de barreras y conocimientos. No la recíproca lamida de culos: tu me das el homenaje y yo te dejo usar mi nombre como homenajeado/a. Y así vamos!
Realmente no es ni H20 ni O2H es H20
#56 No, tampoco es H20. Es H2O.
#60 Solo una mente desquiciada se le pudo ocurrir la genial idea de colocar le tecla del cero junto la de letra 'o', y lo de la 'b' y la 'v' también es de tener mala leche que al final no se distinguen las faltas de ortografía de las erratas de mecanografía
Hay gente cuyo mayor proposito en la vida es violar la ley de causa y efecto. Esta señora es un botón de muestra.
Creen que teniendo los títulos, automáticamente se convierten en poseedores de la inteligencia que los merecería. Por suerte no es así.
Por desgracia esta señora fue corresponsable de millones de muertes, de pobreza, violencia, robos y coacciones. El mundo está mejor sin gente como ella.
#82 Y Franco era un gran pescador y cazador.
No creo que sea problema de la causa y efecto. Quizás esta señora si que se creía poseedora de una inteligencia privilegiada. Y sus acólitos del régimen le daban lo que ella quería, que se le reconociera esa inteligencia.
#85 Según el artículo, a esta señora, varios profesores se negaron a tomarla como alumna. Además, lo de defender la tesis, es de traca.
Pero yendo al fondo, le contesto que NO.
Esta señora podía creer que tenía una inteligencia privilegiada, pero ella SABÍA que no era así.
Una persona que tiene una inteligencia privilegiada, no necesita "que se le reconozca". Eso es una contradicción que muchos no alcanzan a ver.
Simplificando mucho y como dice el refranero: "dime de lo que presumes..."
Y Franco era bajito, feo y lo peor de todo, socialista.
En los países comunistas, todo era propaganda.
#13 y lo que tú te tragas nooooooooo
http://info.elcorreo.com/blogs/fotos-actualidad/wp-content/uploads/2011/02/GF0218V1.jpg lo vuestro es muy humanitario si lo hacéis por nuestro bien
#13 Más bien en las dictaduras en general, sean comunistas, militares, católicas, de izquierdas, de derechas,... Es lo que tienen los dictadores y sus complejos.
#13 me pregunto lo que alguien tardará en decir "socialismo es corrupción".
#3 Y yo que pensé que era un comentario irónico...
#37 37 comentarios. No está mal.
#13 Eso no tiene nada que ver con el comunismo, tiene que ver con lo humano.
En la España de Franco era muy habitual encontrarse a médicos que habían obtenido el título por ser hijos de rico y además ejercían sin tener ningún conocimiento. Hay universidades que tienen un gran prestigio y en realidad no son más que clubes para que los zánganos de clase alta entablen relaciones que les permitan hacer negocios en un futuro.
Salu2
Pero eso no contradice mi afirmación, en el comunismo, todo es propaganda, ya que no hay logros #58
Quizá sabía más que el resto de nosotros.
Quizá ...
Quizá seguimos equivocados.
Quizá ...
Es normal entre genios .... yo aun me lio con bits y bytes
#3 Querrás decir que no ves relevancia en el titular (que es lo único que has leído, como #5)
Interesante artículo.
#7 sabrás tú si lo he leido o no . Venga, un saludo anda. (es que la "gracia" me salió sola, que no quiere decir si lo lei o no).
#7 Elena Ceaucescu (1916-1989) era considerada por muchos como una genio de la química. Y es que Elena acumuló y coleccionó cientos de títulos y honores científicos, entre los que destacan más de una decena de Doctorados y Profesorados Honoris Causa de distintas Universidades del mundo (Buenos Aires, Teherán, Manila, Instituto Real Politécnico de Londres…) numerosos títulos de Miembro Honorario de Sociedades de Ciencias y Químicas (...) … pero Elena Ceaucescu no sabía con exactitud si la fórmula del agua era H2O u O2H...
El titular y toda la entradilla... Ah! que resulta que dentro del artículo resulta que habla de otro tema, pues que cambie el titular y entradilla.
#3, #5 [C&P] "Es cierto que Elena sentía cierta admiración y curiosidad por la química, lo que la llevó a querer licenciarse pero, en boca de uno de sus profesores: “no conocía más química que un alumno de escuela elemental de quinto curso, decía a los investigadores que cualquier cosa que publicaran debía llevar su nombre, y sus exámenes fueron eventos teatrales en los que nadie le presentaba una pregunta científica”."
#14 que si, que si, que ya lo se ... si en vez de votar negativo te hubieras leido lo que puse, sabrías que ya lo lei.
#5 Pues tú no eres un genio ni eres nada, debería darte vergüenza
#65 a ti debería darte vergüenza decir la tontería que has dicho. Sabrás tú si soy un genio o no.
#79 ¿y te lías con los bits y bytes?
A los grandes genios siempre se le suelen escapar las cosas más simples. No veo gran relevancia en la noticia.
#3 Si lees la noticia entera verás que fue una perla en el campo de la ciencia, llena de favoritismos y crueldades.
Como apunta #4, la noticia no es que fuese una genio despistada, sino que de genio tenía el apellido de su marido.
#3 A los genios no suelen escapárseles las cosas más simples. Eso es un consuelo de tontos. Y desde luego, no de su campo.
#3 Si no conocemos la historia estamos condenados a repetirla ¿No ves ningún paralelismo con la actualidad? Vale que este caso fue un caso exagerado, pero es un ejemplo de hasta donde podemos llegar. Meneo.
#3 Entonces debes ser un genio, porque se te han escapado las comillas de "genio" del titular del artículo
(es broma, no lo digo a mal, pero después de haber leído el artículo, la denominación "genio" tiene una alta carga irónica...incluso llamarla "humana", porque lo de la inoculación del sida a niños huérfanos es de monstruos).
#19 Lo confieso, lo del titular en el momento de colgar la noticia , no lo vi y entiendo que eso no se modificó posteriormente.
En cualquier caso en la entradilla lei esto:
Elena Ceaucescu (1916-1989) era considerada por muchos como una genio de la química.
Y por eso hice el comentario "gris"...
#31 es buena costumbre leer los artículos que se mandan antes de comentarlos, por ello de la coherencia.
#3 madre mía,
cómo has demostrado, que eres la mítica persona que entra, lee el titular y suelta el primer comentario que se le pase por la cabeza
#64 Y tú has demostrado que eres el típico aquí que entras sólo para comentar los comentarios...
#68 Yo primero me leo la noticia, luego leo los comentarios y si me da la gana los comento que para algo es un hilo.
Yo no sé si tú habrás hecho los primero, lo que está claro es que hiciste lo ultimo
#3 A ti, gran genio, se te ha escapado leer la noticia antes de comenta.