La rentabilidad media de los fondos de pensiones con 15 años de historia ha sido del 1,58% en los últimos cinco años (diciembre 2000-diciembre 2005), muy lejos de la revalorización del índice Ibex 35 en ese periodo o de la revalorización del bonos del Estado a 15 años.
#11:
Mucho mejor pasar de cosas precocinadas y gestionarse uno mismo los ahorros, que tampoco es tan difícil. Una cartera boggleheads a base de fondos indexados y/o una cartera permanente, y a dormir tranquilo.
Sobre todo el problema son las comisiones, un fondo gestionado puede tener comisiones del 1 o 2% al año, eso multiplicado por 40 años es una barbaridad. Las comisiones de los fondos indexados son del 0,2-0,3%, eso sí es asumible. Y como pone en la noticia, es muy muy difícil que un fondo gestionado consiga batir al índice, así que mejor invertir en el mismo índice, diversificando todo lo posible.
#9:
Estafa, estafa, no son. Ya se cuidan las entidades de no hacer afirmaciones falsas cuando los publicitan y de añadir siempre la coletilla "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras".
Dicho lo anterior, productos financieros atractivos, tampoco son, como se explica en el artículo. Con una excepción: son excelentes productos para quienes los gestionan, que se llevan su comisión, sean rentables o no.
#2:
en los últimos cinco años (diciembre 2000-diciembre 2005)
Mucho mejor pasar de cosas precocinadas y gestionarse uno mismo los ahorros, que tampoco es tan difícil. Una cartera boggleheads a base de fondos indexados y/o una cartera permanente, y a dormir tranquilo.
Sobre todo el problema son las comisiones, un fondo gestionado puede tener comisiones del 1 o 2% al año, eso multiplicado por 40 años es una barbaridad. Las comisiones de los fondos indexados son del 0,2-0,3%, eso sí es asumible. Y como pone en la noticia, es muy muy difícil que un fondo gestionado consiga batir al índice, así que mejor invertir en el mismo índice, diversificando todo lo posible.
#11 no se de que carajo hablas pero no importa, no tengo ahorros y no creo que los pueda tener. Y total, para vivir en una caja de cartón tampoco necesito fondo de pensiones
Amundi Funds Index Equity North America - AE
Amundi Funds Index Equity Europe - AE
Pictet Europe Index P LU0130731390
Amundi Funds Index Equity Pacific ex Japan AE-C
Pictet Emerging Markets Index P USD (LU0188499254)
Carmignac Portf Emerging Discovery A LU0336083810
(estos dos últimos son caros, pero no tengo nada mejor para emergentes)
Pictect Eur Gov short-mid term bonds LU0167160653
Amundi Funds Index Global Bond (EUR) Hedged - AE LU0389812933
Estafa, estafa, no son. Ya se cuidan las entidades de no hacer afirmaciones falsas cuando los publicitan y de añadir siempre la coletilla "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras".
Dicho lo anterior, productos financieros atractivos, tampoco son, como se explica en el artículo. Con una excepción: son excelentes productos para quienes los gestionan, que se llevan su comisión, sean rentables o no.
Cuidado con los fondos de pensiones, están en bolsa con lo cual te puedes encontrar cuando lo vayas a rescatar que no hay ni la décima parte de lo que has invertido, es un posibilidad.
#5 No es así exactamente: Hay fondos de pensiones de renta variable (invierten en bolsa), de renta fija y la mayoría son mixtos (bolsa + renta fija).
Cuando estalló la crisis en USA, los que empezaron justo a jubilarse antes de la recuperación de la bolsa, llegaron a cobrar sobre un 30% del dinero que metieron en la "hucha" del fondo de pensiones
Los fondos de pensiones no son un producto que se base en inversiones de riesgo como pueda ser la bolsa.
Si hay que comparar, debe hacerse con otros fondos que invientan en renta fija.
Pero claro ¿¿¿Entonces como se saca de la manga hispanidad una cutrez sensacionalista???
#13 No hay inversión que no tenga riesgo. Lo normal es diversificar en diferentes niveles y casi todos los fondos tienen algún porcentaje en bolsa (es que a día de hoy la renta fija es ridícula)
Una estafa no son. Otra cosa es que salga a cuenta tener uno.
Aunque se promocionaron como un mecanismo de asegurarse una pensión de jubilación para todo el mundo, la realidad es que funcionaron como un mecanismo para que la gente con "excedente de dinero" (por decirlo finamente) pudieran obtener suculentos beneficios fiscales. Y me refiero a este tipo de gente porque no todo el mundo puede permitirse el invertir un dinero en un producto de riesgo y que además no puedes rescatar hasta la jubilación (o en una serie de casos muy concretos). Y es que los planes de pensiones son fondos de inversión, y como todo fondo de inversión están sujetos a riesgo (unos más y otros menos, pero todos son productos de riesgo, incluida la llamada renta fija, que no es exactamente lo que la gente cree que es). Si alguien me dice que existen planes de pensiones con riesgo cero entonces no se están hablando de un plan de pensiones sino de alguno de sus parientes más recientes con finalidad similar (como por ejemplo los PPA) Antes de la aparición de otros productos similares tener un plan de pensiones suponía correr un riesgo porque si las cosas se ponían feas no puedes rescatar el dinero, lo máximo que puedes hacer es moverlo a otro fondo de inversión que no tenga tanto riesgo, pero es que hacer precisamente eso en el momento en que las cosas empiezan a ir mal implica materializar la pérdida. Además, en épocas de crisis como la actual puedes encontrarte en que no tienes ningún fondo fiable al que moverte. Hoy en día la cosa ha mejorado un poco ya que se han creado otro tipos de productos de jubilación sin riesgo con la posibilidad de llevarte ahí tú antiguo plan de pensiones. Pero es que en realidad hoy en día estos productos ya no son tan "atractivos" porque los máximos de aportación anual se han ido reduciendo mucho con los años y la fiscalidad ya no es tan buena. En su día fueron un gran negocio para bancos y entidades aseguradoras debido a las altas comisiones que les reportaban.
Lo que hoy en día te van a ofrecer los bancos y aseguradoras son los SIALP o CIALP, que vienen a ser otro regalito del gobierno de turno a este tipo de entidades. ¿Y en qué consisten? Básicamente en que tu metes la pasta (hasta un tope anual) y si la mantienes 5 años no has de pagar impuestos por los intereses, que viene a equivaler a que lo pagamos entre todos los españoles.
vaya comparación, habrá que compararlo con la rentabilidad de renta fija, bonos o imposiciones a plazo fijo. Y encima no sólo diferente riesgo si no sobre un índice, que como tal ha tenido empresas se desploman (ergo pérdida de rentabiliad) salen de él para meter a otras
je y hasta 2005, claro porque la bajada de un 50% del ibex en años posteriores, cosa fina de ná...
#6 Siempre me ha parecido curioso aquello de "considerar" a uno de liberal y falangista al mismo tiempo siendo dos antítesis evidentes. Supongo que allí donde reina el improperio no entra la lógica.
Comentarios
Más luego las comisiones.
en los últimos cinco años (diciembre 2000-diciembre 2005)
Mucho mejor pasar de cosas precocinadas y gestionarse uno mismo los ahorros, que tampoco es tan difícil. Una cartera boggleheads a base de fondos indexados y/o una cartera permanente, y a dormir tranquilo.
Sobre todo el problema son las comisiones, un fondo gestionado puede tener comisiones del 1 o 2% al año, eso multiplicado por 40 años es una barbaridad. Las comisiones de los fondos indexados son del 0,2-0,3%, eso sí es asumible. Y como pone en la noticia, es muy muy difícil que un fondo gestionado consiga batir al índice, así que mejor invertir en el mismo índice, diversificando todo lo posible.
#11 no se de que carajo hablas pero no importa, no tengo ahorros y no creo que los pueda tener. Y total, para vivir en una caja de cartón tampoco necesito fondo de pensiones
#11 ¿Dónde pillas esos fondos indexados con comisiones del 0,2-0,3%?
#21 Más que 0,2-0,3 son 0,35-0,45%:
Amundi Funds Index Equity North America - AE
Amundi Funds Index Equity Europe - AE
Pictet Europe Index P LU0130731390
Amundi Funds Index Equity Pacific ex Japan AE-C
Pictet Emerging Markets Index P USD (LU0188499254)
Carmignac Portf Emerging Discovery A LU0336083810
(estos dos últimos son caros, pero no tengo nada mejor para emergentes)
Pictect Eur Gov short-mid term bonds LU0167160653
Amundi Funds Index Global Bond (EUR) Hedged - AE LU0389812933
Aquí hay más información, es en lo que me he basado yo, merece la pena leerse el blog completo: http://inversorinteligente.es/cartera
Estafa, estafa, no son. Ya se cuidan las entidades de no hacer afirmaciones falsas cuando los publicitan y de añadir siempre la coletilla "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras".
Dicho lo anterior, productos financieros atractivos, tampoco son, como se explica en el artículo. Con una excepción: son excelentes productos para quienes los gestionan, que se llevan su comisión, sean rentables o no.
Cuidado con los fondos de pensiones, están en bolsa con lo cual te puedes encontrar cuando lo vayas a rescatar que no hay ni la décima parte de lo que has invertido, es un posibilidad.
#5 No es así exactamente: Hay fondos de pensiones de renta variable (invierten en bolsa), de renta fija y la mayoría son mixtos (bolsa + renta fija).
Cuando estalló la crisis en USA, los que empezaron justo a jubilarse antes de la recuperación de la bolsa, llegaron a cobrar sobre un 30% del dinero que metieron en la "hucha" del fondo de pensiones
#10 Con los fondos de renta fija también se puede perder dinero.
Los fondos de pensiones no son un producto que se base en inversiones de riesgo como pueda ser la bolsa.
Si hay que comparar, debe hacerse con otros fondos que invientan en renta fija.
Pero claro ¿¿¿Entonces como se saca de la manga hispanidad una cutrez sensacionalista???
#13 No hay inversión que no tenga riesgo. Lo normal es diversificar en diferentes niveles y casi todos los fondos tienen algún porcentaje en bolsa (es que a día de hoy la renta fija es ridícula)
Una estafa no son. Otra cosa es que salga a cuenta tener uno.
Aunque se promocionaron como un mecanismo de asegurarse una pensión de jubilación para todo el mundo, la realidad es que funcionaron como un mecanismo para que la gente con "excedente de dinero" (por decirlo finamente) pudieran obtener suculentos beneficios fiscales. Y me refiero a este tipo de gente porque no todo el mundo puede permitirse el invertir un dinero en un producto de riesgo y que además no puedes rescatar hasta la jubilación (o en una serie de casos muy concretos). Y es que los planes de pensiones son fondos de inversión, y como todo fondo de inversión están sujetos a riesgo (unos más y otros menos, pero todos son productos de riesgo, incluida la llamada renta fija, que no es exactamente lo que la gente cree que es). Si alguien me dice que existen planes de pensiones con riesgo cero entonces no se están hablando de un plan de pensiones sino de alguno de sus parientes más recientes con finalidad similar (como por ejemplo los PPA) Antes de la aparición de otros productos similares tener un plan de pensiones suponía correr un riesgo porque si las cosas se ponían feas no puedes rescatar el dinero, lo máximo que puedes hacer es moverlo a otro fondo de inversión que no tenga tanto riesgo, pero es que hacer precisamente eso en el momento en que las cosas empiezan a ir mal implica materializar la pérdida. Además, en épocas de crisis como la actual puedes encontrarte en que no tienes ningún fondo fiable al que moverte. Hoy en día la cosa ha mejorado un poco ya que se han creado otro tipos de productos de jubilación sin riesgo con la posibilidad de llevarte ahí tú antiguo plan de pensiones. Pero es que en realidad hoy en día estos productos ya no son tan "atractivos" porque los máximos de aportación anual se han ido reduciendo mucho con los años y la fiscalidad ya no es tan buena. En su día fueron un gran negocio para bancos y entidades aseguradoras debido a las altas comisiones que les reportaban.
Lo que hoy en día te van a ofrecer los bancos y aseguradoras son los SIALP o CIALP, que vienen a ser otro regalito del gobierno de turno a este tipo de entidades. ¿Y en qué consisten? Básicamente en que tu metes la pasta (hasta un tope anual) y si la mantienes 5 años no has de pagar impuestos por los intereses, que viene a equivaler a que lo pagamos entre todos los españoles.
Así que le sobra pasta al IBEX para pagar a Ciudadanos.
¿Incluso contando las desgrabaciones?
Entonces la estafa es colosal.
#3 desgravaciones
vaya comparación, habrá que compararlo con la rentabilidad de renta fija, bonos o imposiciones a plazo fijo. Y encima no sólo diferente riesgo si no sobre un índice, que como tal ha tenido empresas se desploman (ergo pérdida de rentabiliad) salen de él para meter a otras
je y hasta 2005, claro porque la bajada de un 50% del ibex en años posteriores, cosa fina de ná...
Son una estafa promocionada por el IBEX y su criado falangito.
#6 Siempre me ha parecido curioso aquello de "considerar" a uno de liberal y falangista al mismo tiempo siendo dos antítesis evidentes. Supongo que allí donde reina el improperio no entra la lógica.
#7 El falangismo como el liberalismo es corporativista. La únión de ambas cosas es lo que conocemos como neoliberalismo.
#18
#20
Entonces este tipo miente...?
http://www.publico.es/economia/gobernador-del-banco-espana-sugiere.html
Y luego que se saquen un decretazo en plan o pillas el fondo de pension o la jubilación y la gran estafa continua