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	<title>Menéame: comentarios [2556744]</title>
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		<title>#24 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Wed, 03 Feb 2016 11:02:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-20" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/hug.png" alt=":hug:" title=":hug:" width="35" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PedroMateu</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Wed, 03 Feb 2016 07:32:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-21" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Más que 0,2-0,3 son 0,35-0,45%:<br />
<br />
Amundi Funds Index Equity North America - AE<br />
Amundi Funds Index Equity Europe - AE<br />
Pictet Europe Index P LU0130731390<br />
Amundi Funds Index Equity Pacific ex Japan AE-C <br />
Pictet Emerging Markets Index P USD (LU0188499254)<br />
Carmignac Portf Emerging Discovery A LU0336083810<br />
(estos dos últimos son caros, pero no tengo nada mejor para emergentes)<br />
Pictect Eur Gov short-mid term bonds LU0167160653<br />
Amundi Funds Index Global Bond (EUR) Hedged - AE LU0389812933<br />
<br />
Aquí hay más información, es en lo que me he basado yo, merece la pena leerse el blog completo: <a href="http://inversorinteligente.es/cartera" title="inversorinteligente.es/cartera" rel="nofollow">inversorinteligente.es/cartera</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rafaLin</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Wed, 03 Feb 2016 07:24:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-3" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> desgravaciones</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--27313--</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-11" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> ¿Dónde pillas esos fondos indexados con comisiones del 0,2-0,3%?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>d4f</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-18" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/shit.png" alt=":shit:" title=":shit:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>d4f</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Tue, 02 Feb 2016 18:28:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-10" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Con los fondos de renta fija también se puede perder dinero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>d4f</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Tue, 02 Feb 2016 11:09:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-7" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> El falangismo como el liberalismo es corporativista. La únión de ambas cosas es lo que conocemos como neoliberalismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>PedroMateu</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 22:20:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una estafa no son. Otra cosa es que salga a cuenta tener uno.<br />
<br />
Aunque se promocionaron como un mecanismo de asegurarse una pensión de jubilación para todo el mundo, la realidad es que funcionaron como un mecanismo para que la gente con &#34;excedente de dinero&#34; (por decirlo finamente) pudieran obtener suculentos beneficios fiscales. Y me refiero a este tipo de gente porque no todo el mundo puede permitirse el invertir un dinero en un producto de riesgo y que además no puedes rescatar hasta la jubilación (o en una serie de casos muy concretos). Y es que los planes de pensiones son fondos de inversión, y como todo fondo de inversión están sujetos a riesgo (unos más y otros menos, pero todos son productos de riesgo, incluida la llamada renta fija, que no es exactamente lo que la gente cree que es). Si alguien me dice que existen planes de pensiones con riesgo cero entonces no se están hablando de un plan de pensiones sino de alguno de sus parientes más recientes con finalidad similar (como por ejemplo los PPA) Antes de la aparición de otros productos similares tener un plan de pensiones suponía correr un riesgo porque si las cosas se ponían feas no puedes rescatar el dinero, lo máximo que puedes hacer es moverlo a otro fondo de inversión que no tenga tanto riesgo, pero es que hacer precisamente eso en el momento en que las cosas empiezan a ir mal implica materializar la pérdida. Además, en épocas de crisis como la actual puedes encontrarte en que no tienes ningún fondo fiable al que moverte. Hoy en día la cosa ha mejorado un poco ya que se han creado otro tipos de productos de jubilación sin riesgo con la posibilidad de llevarte ahí tú antiguo plan de pensiones. Pero es que en realidad hoy en día estos productos ya no son tan &#34;atractivos&#34; porque los máximos de aportación anual se han ido reduciendo mucho con los años y la fiscalidad ya no es tan buena. En su día fueron un gran negocio para bancos y entidades aseguradoras debido a las altas comisiones que les reportaban. <br />
<br />
Lo que hoy en día te van a ofrecer los bancos y aseguradoras son los SIALP o CIALP, que vienen a ser otro regalito del gobierno de turno a este tipo de entidades. ¿Y en qué consisten? Básicamente en que tu metes la pasta (hasta un tope anual) y si la mantienes 5 años no has de pagar impuestos por los intereses, que viene a equivaler a que lo pagamos entre todos los españoles.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--287400--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 22:15:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>MrAmeba</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-11" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> no se de que carajo hablas pero no importa, no tengo ahorros y no creo que los pueda tener. Y total, para vivir en una caja de cartón tampoco necesito fondo de pensiones <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/cry.gif" alt=":'(" title=":cry: :'(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MrAmeba</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c015#c-15</link>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 20:53:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>gershwin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>vaya comparación, habrá que compararlo con la rentabilidad de renta fija, bonos o imposiciones a plazo fijo. Y encima no sólo diferente riesgo si no sobre un índice, que como tal ha tenido empresas se desploman (ergo pérdida de rentabiliad) salen de él para meter a otras <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
je y hasta 2005, claro porque la bajada de un 50% del ibex en años posteriores, cosa fina de ná...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gershwin</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c014#c-14</link>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 20:50:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--402231--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c013#c-13</link>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 19:36:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Los fondos de pensiones no son un producto que se base en inversiones de riesgo como pueda ser la bolsa.<br />
Si hay que comparar, debe hacerse con otros fondos que invientan en renta fija.<br />
Pero claro ¿¿¿Entonces como se saca de la manga hispanidad una cutrez sensacionalista???</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jorso</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c012#c-12</link>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 19:22:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Entonces este tipo miente...?<br />
<a href="http://www.publico.es/economia/gobernador-del-banco-espana-sugiere.html" title="www.publico.es/economia/gobernador-del-banco-espana-sugiere.html" rel="nofollow">www.publico.es/economia/gobernador-del-banco-espana-sugiere.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--442656--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 18:29:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>rafaLin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Mucho mejor pasar de cosas precocinadas y gestionarse uno mismo los ahorros, que tampoco es tan difícil. Una cartera boggleheads a base de fondos indexados y/o una cartera permanente, y a dormir tranquilo.<br />
<br />
Sobre todo el problema son las comisiones, un fondo gestionado puede tener comisiones del 1 o 2% al año, eso multiplicado por 40 años es una barbaridad. Las comisiones de los fondos indexados son del 0,2-0,3%, eso sí es asumible. Y como pone en la noticia, es muy muy difícil que un fondo  gestionado consiga batir al índice, así que mejor invertir en el mismo índice, diversificando todo lo posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rafaLin</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 18:25:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-5" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> No es así exactamente: Hay fondos de pensiones de renta variable (invierten en bolsa), de renta fija y la mayoría son mixtos (bolsa + renta fija).<br />
Cuando estalló la crisis en USA, los que empezaron justo a jubilarse antes de la recuperación de la bolsa, llegaron a cobrar sobre un 30% del dinero que metieron en la &#34;hucha&#34; del fondo de pensiones <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>caracoless</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 18:17:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estafa, estafa, no son. Ya se cuidan las entidades de no hacer afirmaciones falsas cuando los publicitan y de añadir siempre la coletilla &#34;rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras&#34;.<br />
<br />
Dicho lo anterior, productos financieros atractivos, tampoco son, como se explica en el artículo. Con una excepción: son excelentes productos para quienes los gestionan, que se llevan su comisión, sean rentables o no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--224237--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 18:02:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y luego que se saquen un decretazo en plan o pillas el fondo de pension o la jubilación y la gran estafa continua</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--275256--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 17:45:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2556744-6" href="https://www.meneame.net/story/fondos-pensiones-son-estafa-rentabilidad-solo-dos-322-15-anos/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Siempre me ha parecido curioso aquello de &#34;considerar&#34; a uno de liberal y falangista al mismo tiempo siendo dos antítesis evidentes. Supongo que allí donde reina el improperio no entra la lógica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--504295--</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 17:37:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Son una estafa promocionada por el IBEX y su criado falangito.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--216577--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 17:36:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cuidado con los fondos de pensiones, están en bolsa con lo cual te puedes encontrar cuando lo vayas a rescatar que no hay ni la décima parte de lo que has invertido, es un posibilidad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--455441--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<pubDate>Mon, 01 Feb 2016 17:31:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Así que le sobra pasta al IBEX para pagar a Ciudadanos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>webmaster100</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Fondos de pensiones. Son una estafa por su rentabilidad: sólo dos de los 322 con 15 años de historia superan al Ibex</title>
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		<description><![CDATA[<p>¿Incluso contando las desgrabaciones?<br />
<br />
Entonces la estafa es colosal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--413427--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><i>en los últimos cinco años (diciembre 2000-diciembre 2005)</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Simún</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Más luego las comisiones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Caramierder</strong></p>]]></description>
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